حوار ثنائي بيني وبين الزميل نايف الشمري

[طاهر أحمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
يبدو أني وصلت متأخراً، لكن لا بأس سأدلي بدلوي عل الله ينفعني ومحاوري بما عندي.
أطلب من الإدارة الموقرة أن يكون الحوار ثنائياً بيني وبين الزميل نايف الشمري
وبداية أسأل بسؤالين:
1- ما تعريف الجهاد ومن هم المجاهدون؟
2- ما تعريف الخروج ومن هم الخوارج؟

[نايف الشمري]

الجهاد/ هو قتال مشركين في ارض شرك وبرفع علم التوحيد وتحقيق الشرع من اوامر ونواهي بكتاب الله وسنة نبيه . هناك بالقول وهناك بالفعل .

الخروج / هو الخروج على حاكم كفر بالله عندنا فيه من الله برهان . كالخروج على بشار والمالكي .

الخوارج / هم الذين خرجوا على قائد مسلم وكفروه بدون وجه حق .

اما تبادل السب والاتهام والتهديد فلا حكم فيها . هم دولة ونحن دولة فلا نخرج عليهم ليخرجوا علينا . وان تم قتال لا سمح الله فماهو الاقتال علي ومعاوية . كلهما حق فلا تبغي عليهم

[نايف الشمري]

هل لي بسؤال .

عرف لي ما طلبت مني تعريفه في النقطة الاولى وحققه لي .1- ما تعريف الجهاد ومن هم المجاهدون؟

لا اريد ان اتكلم عن داعش . اريد الجهاد بتعريفك وتحقيقك له والمنادات به علناً ؟

لقتل سجن السنة وقتلوا وانتهكة اعراضهم فماذا انت فاعلاً لهم في العراق .

[طاهر أحمد]

نبدأ من النقطة الأولى، وأعتذر فالاقتباس لا يعمل عندي ولا أدري ما السبب.
قلت:
الجهاد/ هو قتال مشركين في ارض شرك وبرفع علم التوحيد وتحقيق الشرع من اوامر ونواهي بكتاب الله وسنة نبيه . هناك بالقول وهناك بالفعل .
أقول:
مع تحفظي على قولك ((أرض شرك))، فأرض الإسلام المحتلة كفلسطين مثلاً تبقى أرض للإسلام ولا تكون أرض شرك.
على كل حال فأنا أعرف الجهاد بأنه قتال المسلمين للكفار في سبيل الله، دون تقييد في أرض من هو، وأظنك ستوافقني على هذا التعريف لذلك سأكمل.
نقطة جوهرية اتفقنا عليها وهي أن الجهاد قتال المسلم للكافر أو المشرك، وهنا لي سؤال:
هل حينما تقاتل داعش تنظيماً إسلامياً آخر، هل هي هنا مقاتلة أم مجاهدة؟
حينما تقاتل النصيريين الكفار فقد يكون هنالك وجه لأن تكون مجاهدة في تلك، وأنا هنا لا أجزم بذلك إلى أن يتقدم الحوار.
سؤالي عن قتال بينها وبين فئة مسلمة أخرى، هل هو جهاد أم لا؟
بمعنى هل هي في أي قتال تدخله تكون مجاهدة؟ أم أنها أحياناً تكون مجاهدة وأحياناً أخرى لا؟

[طاهر أحمد]

[align=center]
تعريف الجهاد يمكن الحصول عليه من أي كتاب فقهي، وأنا آخذه الآن من كتاب الإقناع في حل ألفاظ أبي شجاع، وهو كتاب في الفقه الشافعي.
= كتاب أَحْكَام الْجِهَاد = أَي الْقِتَال فِي سَبِيل الله وَمَا يتَعَلَّق بِبَعْض أَحْكَامه وَالْأَصْل فِيهِ قبل الْإِجْمَاع آيَات كَقَوْلِه تَعَالَى كتب عَلَيْكُم الْقِتَال وَقَوله تَعَالَى وقاتلوا الْمُشْركين كَافَّة وَقَوله تَعَالَى واقتلوهم حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وأخبار كَخَبَر الصَّحِيحَيْنِ أمرت أَن أقَاتل النَّاس حَتَّى يَقُولُوا لَا إِلَه إِلَّا الله وَخبر مُسلم لغدوة أَو رَوْحَة فِي سَبِيل الله خير من الدُّنْيَا وَمَا فِيهَا
فالشواهد التي استخدمها الكاتب تنص على أنه قتال المسلم للكافر، فإن أضفنا تصريحه في سبيل الله وصلت إلى تعريفي للجهاد.
[/align]

[نايف الشمري]

حينما تقاتل النصيريين الكفار فقد يكون هنالك وجه لأن تكون مجاهدة في تلك، وأنا هنا لا أجزم بذلك إلى أن يتقدم الحوار.
سؤالي عن قتال بينها وبين فئة مسلمة أخرى، هل هو جهاد أم لا؟

اعطني الحكم في قتال علي ومعاوية . او معركة الجمل . او قتال الشيخ محمد بن عبد الوهاب . واعلم انه نفس حكمي .

[غريب مسلم]

متابع

[طاهر أحمد]

[align=center]
هو عندي قتال وليس جهاد، فهل داعش كذلك؟
[/align]

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر أحمد

[align=center]
هو عندي قتال وليس جهاد، فهل داعش كذلك؟
[/align]

نعم هي كذلك .

[طاهر أحمد]

[align=center]
إذن لماذا تسمي داعش دائماً مجاهدين وتسحب هذا اللقب عن غيرهم؟
[/align]

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر أحمد

[align=center]
إذن لماذا تسمي داعش دائماً مجاهدين وتسحب هذا اللقب عن غيرهم؟
[/align]

سؤالك كان محدد . وقد اجبتك . بين طرفين مؤمنين .

قلت قتالهم لجبهة اسلامية . وهذا قتال وبغي . واتفقنا

ولو سألت عن قتالهم للرافضة لقلت هو جهاد . وانت اقرر ذلك .

انت كنت تريد ان اسحب منهم كلمة مجاهدين فعليهم ان لا يقاتلوا الرافضة والملاحدة والنصارى . وعندها اسحب كلمة مجاهدين واجعلها قتال فقط .

كيف اسحب كلمة مجاهدين وانت تراهم يقاتلون الرافضة وقد اقررت بنفسك اذا هذا جهاد .

عموماً لم اسحب اللقب عن غيرهم . ولم اقل ان جبهة النصرة غير مجاهدين او جيش الإسلام ايضاً . انما كلهم اخوة لنا وان جعلهم النظام العالمين كلهم في خندق الأرهاب .

[طاهر أحمد]

ملاحظة هامة قبل أن أكتب ردي:
أنا ما أقريت بأنهم مجاهدون في قتالهم للرافضة والنصيريين، لكني قلت ((حينما تقاتل النصيريين الكفار فقد يكون هنالك وجه لأن تكون مجاهدة في تلك، وأنا هنا لا أجزم بذلك إلى أن يتقدم الحوار))، فأنا لم أجزم بعد، لأن في الحوار بقية يجب أن ننظر فيها.
نأتي إلى ردي وأقول:
الحمد لله أنك لم تسحب وصف المجاهدين عن باقي الفصائل الإسلامية، وهذه نقطة جيدة.
قبل أن ننتقل إلى نقطة هل داعش تجاهد حينما تحارب النصيريين والرافضة أم لا، يجب أن نجلي نقطة وهي:
كون داعش تقاتل المسلمين أحياناً فقد تكون إذن فئة باغية وقد لا تكون، فالأمر ليس ممتنعاً عنها حتى وإن قاتلت النصيريين والرافضة، فهل توافقني على ذلك؟ أظن ذلك، والسبب أنك مثلت حربهم مع باقي الفصائل بحرب علي ومعاوية رضي الله عنهما، فإن كان إطلاق وصف الفئة الباغية جائزاً على جيش الشام في الفتنة الكبرى وهم في خير القرون، فمن الأولى أن يكون هذا جائزاً في حق فئة خرجت من أرض الزلازل والفتن في القرن الخامس عشر.
أعطني موافقتك لننتقل إلى النقطة التالية.

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر أحمد

ملاحظة هامة قبل أن أكتب ردي:
أنا ما أقريت بأنهم مجاهدون في قتالهم للرافضة والنصيريين، لكني قلت ((حينما تقاتل النصيريين الكفار فقد يكون هنالك وجه لأن تكون مجاهدة في تلك، وأنا هنا لا أجزم بذلك إلى أن يتقدم الحوار))، فأنا لم أجزم بعد، لأن في الحوار بقية يجب أن ننظر فيها.
نأتي إلى ردي وأقول:
الحمد لله أنك لم تسحب وصف المجاهدين عن باقي الفصائل الإسلامية، وهذه نقطة جيدة.
قبل أن ننتقل إلى نقطة هل داعش تجاهد حينما تحارب النصيريين والرافضة أم لا، يجب أن نجلي نقطة وهي:
كون داعش تقاتل المسلمين أحياناً فقد تكون إذن فئة باغية وقد لا تكون، فالأمر ليس ممتنعاً عنها حتى وإن قاتلت النصيريين والرافضة، فهل توافقني على ذلك؟ أظن ذلك، والسبب أنك مثلت حربهم مع باقي الفصائل بحرب علي ومعاوية رضي الله عنهما، فإن كان إطلاق وصف الفئة الباغية جائزاً على جيش الشام في الفتنة الكبرى وهم في خير القرون، فمن الأولى أن يكون هذا جائزاً في حق فئة خرجت من أرض الزلازل والفتن في القرن الخامس عشر.
أعطني موافقتك لننتقل إلى النقطة التالية.

قبل أن ننتقل إلى نقطة هل داعش تجاهد حينما تحارب النصيريين والرافضة أم لا،

نعم .
قتال كل كافر هو جهاد .

((وَإِنِ اسْتَنصَرُوكُمْ فِي الدِّينِ فَعَلَيْكُمُ النَّصْرُ )

[مناظر سلفي]

بارك الله فيك أخي أحمد طاهر أسأل الله أن تكون سبباً في تنوير أخينا نايف فوالله إنا نحبه في الله وفقكما الله.
متااااااااااابع بإذن الله.

[طاهر أحمد]

[align=center]
ما أجبت عن سؤالي، سؤالي هو:
كون داعش تقاتل المسلمين أحياناً فقد تكون إذن فئة باغية وقد لا تكون، فالأمر ليس ممتنعاً عنها حتى وإن قاتلت النصيريين والرافضة، فهل توافقني على ذلك؟
[/align]

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر أحمد

[align=center]
ما أجبت عن سؤالي، سؤالي هو:
كون داعش تقاتل المسلمين أحياناً فقد تكون إذن فئة باغية وقد لا تكون، فالأمر ليس ممتنعاً عنها حتى وإن قاتلت النصيريين والرافضة، فهل توافقني على ذلك؟
[/align]

ارجوا ان تكون دقيق في سؤالك . سؤالك هذا ملتوي . كأنك تريد ان تقول انها فئة باغية والله يقول قاتلوا التي تبغي . مع العلم انها قد لا تكون فئة باغية بل تم البغي عليها ويجب مناصرتها على من بغى عليها .

نعم موافق على كلامك .

[طاهر أحمد]

[align=center]
كلامي ليس فيه التواء، قلت قد تكون وقد لا تكون، فأنا ما جزمت بعد بشيء.
على كل حال طالما أنك وافقتني ننتقل إلى السؤال المهم، هل جاهدت داعش النصيريين والرافضة أم لا؟
الجهاد حدث، والحدث يحتاج إلى دليل، فما دليلك على أنها جاهدت النصيريين والرافضة؟
ملاحظة:
الحدث (الجهاد) هو الذي يحتاج إلى دليل، أما نافي وقوع الحدث فلا يطالب بدليل، فالكفار في كل زمان حينما أنكروا نبوة أنبيائهم وأن الله عز وجل ما أرسلهم إليهم، فما طالبهم الأنبياء بإثبات عدم الإرسال، لكنهم قدموا لهم دليل ذلك الإرسال وتلك النبوة بأن سخر الله على أيديهم المعجزات.
[/align]

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر أحمد

[align=center]
كلامي ليس فيه التواء، قلت قد تكون وقد لا تكون، فأنا ما جزمت بعد بشيء.
على كل حال طالما أنك وافقتني ننتقل إلى السؤال المهم، هل جاهدت داعش النصيريين والرافضة أم لا؟
الجهاد حدث، والحدث يحتاج إلى دليل، فما دليلك على أنها جاهدت النصيريين والرافضة؟
ملاحظة:
الحدث (الجهاد) هو الذي يحتاج إلى دليل، أما نافي وقوع الحدث فلا يطالب بدليل، فالكفار في كل زمان حينما أنكروا نبوة أنبيائهم وأن الله عز وجل ما أرسلهم إليهم، فما طالبهم الأنبياء بإثبات عدم الإرسال، لكنهم قدموا لهم دليل ذلك الإرسال وتلك النبوة بأن سخر الله على أيديهم المعجزات.
[/align]

الإجابة .

نعم جاهدة النصيرية في مطار الطبقة والفرقة 17 واللواء 93 وهي الان تحاول اقتحام مطار دير الزور وستتمدد حتى اقتحام دمشق ان شاء الله .

وجاهدة الصفوية في الموصل وتخليص المدينة من انياب الصفوية واستحلال مطارها واغتنام سلاحها وقتل رافضتها البالغ عددهم 1700 والعفو عن اغلبية السنة المجندين المكرهين الذين لم يرفعوا السلاح ولم يثبت تورطهم بقتل اخوانهم السنة واخذ تعهد منهم بعدم رجوعهم لصفوف النظام .

الدليل على ذلك . اعلان المجاهدين عن ذلك و الفيديوهات المنتشرة واعلام الدولة التي ترفرفر على المواقع واعتراف الاعداء بذلك .

[طاهر أحمد]

[align=center]
لننظر في دليلك
أولاً:- إعلان المجاهدين بذلك
أين أعلنوا ذلك؟ على الإنترنت ومن خلف معرفات في الفيسبوك؟ أم ماذا؟
أيضاً ما أدرانا أن إعلانهم هذا صادق؟ أليس من الممكن أن يكون حرباً إعلامية؟ أليس من الممكن أن يكونوا كاذبين؟
ملاحظة: أنا هنا ما اتهمتهم بالكذب بعد، فقد يكونوا كاذبين وقد لا يكونون.
ثانياً:- الفيديوهات المنتشرة
وهذا ليس بدليل عندي، فإن أردت الأخذ به فسآتيك بفيديوهات أخرى للنصرة (على ما فيهم) تقول أن داعش ترفض تحكيم الشريعة فيما جرى بينها وبين باقي الفصائل، فما رأيك؟ وأيهما نصدق؟ ولماذا؟
ثالثاً:- أعلام الدولة التي ترفرف على المواقع
وهذا يعني أنها تسيطر على مواقع معينة، وربما كانت هذه السيطرة بعد انتصار باقي الفصائل على الأعداء، ثم جاءت داعش وقاتلت المجاهدين وانتزعتها منهم.
رابعاً:- اعتراف الأعداء بذلك
فهل تصدق أكذب خلق الله (الرافضة) والكفار النصيريين؟ إن صدقتهم في هذه فـ:
* لم لا تصدق الرافضة بأن رسول الله صلى الله عليه وسلم ولى علياً على الأمة من بعده وقام أبو بكر وعمر باغتصاب حقه في الخلافة وحرقوا بيته وأسقطوا جنين الزهراء إلى آخر افتراءات الرافضة تلك؟
* ولم لا تصدق كفر النصيرية في أن الإله تجسد في جسم علي وأن ابن ملجم خلص اللاهوت من الناسوت وأن علياً ما مات وإنما ذهب إلى القمر ليحكم العالم من هناك؟ أو ربما قول الغرابية في أن جبريل أخطأ ونزل على محمد عليه الصلاة والسلام بدل علي؟
وأنا أجيب عنك لم لم تصدقهم، لأن الخبر حتى يصدق يجب أن يكون صادراً من مسلم صادق وليس من كافر أو كاذب.

مازلت أنتظر منك دليلك على جهاد داعش للنصيريين والرافضة.
[/align]

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر أحمد

[align=center]
لننظر في دليلك
أولاً:- إعلان المجاهدين بذلك
أين أعلنوا ذلك؟ على الإنترنت ومن خلف معرفات في الفيسبوك؟ أم ماذا؟
أيضاً ما أدرانا أن إعلانهم هذا صادق؟ أليس من الممكن أن يكون حرباً إعلامية؟ أليس من الممكن أن يكونوا كاذبين؟
ملاحظة: أنا هنا ما اتهمتهم بالكذب بعد، فقد يكونوا كاذبين وقد لا يكونون.
ثانياً:- الفيديوهات المنتشرة
وهذا ليس بدليل عندي، فإن أردت الأخذ به فسآتيك بفيديوهات أخرى للنصرة (على ما فيهم) تقول أن داعش ترفض تحكيم الشريعة فيما جرى بينها وبين باقي الفصائل، فما رأيك؟ وأيهما نصدق؟ ولماذا؟
ثالثاً:- أعلام الدولة التي ترفرف على المواقع
وهذا يعني أنها تسيطر على مواقع معينة، وربما كانت هذه السيطرة بعد انتصار باقي الفصائل على الأعداء، ثم جاءت داعش وقاتلت المجاهدين وانتزعتها منهم.
رابعاً:- اعتراف الأعداء بذلك
فهل تصدق أكذب خلق الله (الرافضة) والكفار النصيريين؟ إن صدقتهم في هذه فـ:
* لم لا تصدق الرافضة بأن رسول الله صلى الله عليه وسلم ولى علياً على الأمة من بعده وقام أبو بكر وعمر باغتصاب حقه في الخلافة وحرقوا بيته وأسقطوا جنين الزهراء إلى آخر افتراءات الرافضة تلك؟
* ولم لا تصدق كفر النصيرية في أن الإله تجسد في جسم علي وأن ابن ملجم خلص اللاهوت من الناسوت وأن علياً ما مات وإنما ذهب إلى القمر ليحكم العالم من هناك؟ أو ربما قول الغرابية في أن جبريل أخطأ ونزل على محمد عليه الصلاة والسلام بدل علي؟
وأنا أجيب عنك لم لم تصدقهم، لأن الخبر حتى يصدق يجب أن يكون صادراً من مسلم صادق وليس من كافر أو كاذب.

مازلت أنتظر منك دليلك على جهاد داعش للنصيريين والرافضة.
[/align]

لقد اضحكني ردك .

هذا سؤالك ( مازلت أنتظر منك دليلك على جهاد داعش للنصيريين والرافضة )

هي غير موجودة ؟