هل هذه الرواية صحيح أم لا ؟

[هيثم القطان]

أم المؤمنين عائشة عليها السلام أمام ثلاث خيارات .. والرافضة أختارو الأسوء لكرههم لعائشة عليها السلام .

أما أن ترفض أم المؤمنين عائشة الإجابة على سؤال عن كيفية الغسل في صاع ..فبتالي وقعت في الإثم وعصيان أمر الله تعالى ( وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَىٰ فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ )


أو أن تعلمهم مضطرة حتى لا تقع في الإثم دون وضع الثياب حتى لو أبتل في الماء .. فإن يشف بعد نص ساعة ... وبتالي فعلت ما أمرها الله به من ذكر السنة .


أوتعلمهم مع نزع الثياب ... وهذا مستحيل . إلا في أذهان من يتقرب إلى الله في طعن عرض النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. ويظن أنه يفعل هذا حتى يقذف السرور في قلوب آل البيت ويسليهم كما يقول لهم معمميهم بسذاجه .

وإلا فعقولهم تقبل أن يكون الغسل دون نزع الثياب .. ولكن هو الطعن لأجل الطعن .. حتى فرحو الزهراء حسب ما يعتقدون بسذاجة العقل الشيعي .

وكتبهم يوجد فيها الغسل دون نزع الثياب .. بل هو السائد في تلك الحقبة من التاريخ .


لهذا أنا أسأل .. أريد رواية واحده فقط عبر كتب التاريخ عن إمرأة عربية في الجاهلية أو كافرة في الإسلام أوعبر العصور والتاريخ الإسلامي .. تغتسل أمام الرجال وهي عارية .

[ذو الفقار 3]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

الحوار إنتهى أنت لم ترد علينا .. أين ردك؟؟

الموضوع أحترق تم الرد عليه من غير أن أرى رد منك.


وهل تقدر أنت كما تقول ( تقبل الرأي الآخر ) .. هل تقدر أنت أن تتقبل رأينا ؟؟ واضح أنك لم تتقبل حتى الآن رأينا في الرواية مع أن الرواية في البخاري واهل السنة أدرى من غيرهم من كتبهم .. كيف تقبل تفسير الشيعة في المنتديات .. حتى علمائكم لم يفسرو هذه الرواية بطريقة التي أنت وعوامكم في المنتديات يفسرونها .

لم أرى رد منك .. سوى أسألة .. أين الرد

طيب أنا أريد رواية لإمرأة في الجاهلية أو كافرة في الإسلام أو يهودية أو نصرانية عربية ..أغتسلت عارية أمام الرجال . لك مهلة عشرة أيام .


يعني ما ترضنه لأم المؤمنين حتى في الجاهلية لا يفعولنها .

طيب لماذا لاتقبل الدعوة ؟؟؟ هل تقبل بحوار ثنائي بيني وبينك فقط ؟؟ فأنا لا اخوض بهكذا نقاشات فمثلا أنضر التهريج والسب من ابن الصديقة وابو احمد ماهذا التهريج ؟؟ نحن نريد نقاش علمي لا سب وشتم , فهل تقبل الدعوة بالنقاش في هذا الموضوع ؟؟

والشروط بسيطة هي : 1: حوار ثنائي بيني وبينك فقط ولا يسمح لأحد كتابة أي مشاركة غيرنا أنا وأنت لكي يصبح الحوار منصفا وعادلا وأستطيع الرد على كل ماتطرحه
2: الاحترام وتقبل الرأي الاخر وعدم أعتبار الطرح العلمي هو طعن او سب في رموز الاخرين

[mmzz2008]

[align=center]الشيعه للاسف يبجثون عن اي كلمه او فعل تعتقد عقولهم المنغلقه فيه مسبه او شتيمه او انتقاص سواء من امهات المؤمنين او صحابة رسول الله ليطبلوا بها لحقد زرع في عقولهم من المجوس الصفويين من خلال الحسينيات او كتب حاخاماتهم.

[align=center]يا ذو الفقار 3
هل تريد الحق وتبحث عن الحقيقه او اتيت لترمي شبهات وترينا بغضكم لام المؤمنين عائشه رضي الله عنها ؟

فان كنت تبحث عن الحق هل تقبل الحوار معي في اصل عقيدتكم في كتاب الله ؟

العرش ثم النقش

انتظرك[/align]
[/align]

[ذو الفقار 3]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mmzz2008

[align=center]الشيعه للاسف يبجثون عن اي كلمه او فعل تعتقد عقولهم المنغلقه فيه مسبه او شتيمه او انتقاص سواء من امهات المؤمنين او صحابة رسول الله ليطبلوا بها لحقد زرع في عقولهم من المجوس الصفويين من خلال الحسينيات او كتب حاخاماتهم.



[align=center]يا ذو الفقار 3
هل تريد الحق وتبحث عن الحقيقه او اتيت لترمي شبهات وترينا بغضكم لام المؤمنين عائشه رضي الله عنها ؟

فان كنت تبحث عن الحق هل تقبل الحوار معي في اصل عقيدتكم في كتاب الله ؟

العرش ثم النقش

انتظرك[/align]
[/align]

لا اعتذر لسببين : الأول : طالما أن اسلوبك ومستوى تفكيرك هو الحقد ورمي الناس بالباطل كقولك ( مجوس , صفويين ) أو انتقاصك من الحسينيات فسوف يكون النقاش معك لا يجدي نفعا لأنني اريد نقاشا علميا لا جدالا فأنا لا املك الوقت للتهريج .

الثاني : أنا الأن في صدد النقاش في هذه الرواية من كتبكم وطلبت من الاخ هيثم أن يحاورني حوار ثنائي وفي انتضار رده

[ابن الصديقة عائشة]

شوف يا ابن المتعة تطعن بام المؤمنين عائشة عليها أفضل الصلاة والسلام ليس تهريج ولكن سؤالنا لك تأثرت به وأسميته تهريج

فأن لم ترد على اسئلتي فسأرميك في سهلة المهملات ولا كراامة أفهمت ؟


ثم أيها الرافضي الغبي هل تعلم ماهو الصاع ؟
ولو أمك أو أختك تعلمك كيف الغسل من الجنابة هل تخلع ملابسها أمامك وأنت أخوها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقار 3

طيب لماذا لاتقبل الدعوة ؟؟؟ هل تقبل بحوار ثنائي بيني وبينك فقط ؟؟ فأنا لا اخوض بهكذا نقاشات فمثلا أنضر التهريج والسب من ابن الصديقة وابو احمد ماهذا التهريج ؟؟ نحن نريد نقاش علمي لا سب وشتم , فهل تقبل الدعوة بالنقاش في هذا الموضوع ؟؟

والشروط بسيطة هي : 1: حوار ثنائي بيني وبينك فقط ولا يسمح لأحد كتابة أي مشاركة غيرنا أنا وأنت لكي يصبح الحوار منصفا وعادلا وأستطيع الرد على كل ماتطرحه
2: الاحترام وتقبل الرأي الاخر وعدم أعتبار الطرح العلمي هو طعن او سب في رموز الاخرين

نعم أقبل الدعوى .. أرجو أن يكون الحوار ثنائي .

ولكن ما هو الموضوع .. إذا نفس هذا الموضوع فأرى أن الموضوع قد أجيب عليه . باقي منك أنت ماذا تريد أن تثبت من الموضوع .

إذا كنت تريد أن تثبت أن عائشة رضي الله عنها أغتسلت عارية وحاشاها .. فعليك إثبات ذالك .

إذا كنت تريد أن تقول أن الرواية ليست صحيحة لأن فيها طعن لأم المؤمنين عليك أيضاً أن تثبت ذلك .

ماذا تريد أن تثبت من الموضوع .

الموضوع لا يحتاج إلى كثير نقاش .. نحن أبدينا وجهة نظرنا فيه .. وفي الرواية .. ليس ضروري أن نقنعك .. فأنت حر . ولكن ليس من حقك بعد أن شرحنا أن ترد الشرح ..إلا إذا أعتبرت أن الرواية غير صحيحة .. أما إذا ترى أن الرواية صحيحة فعليك أن تسلم بشرح أهل السنة لأن الرواية خاصة لأهل السنة وليست مشتركة بيننا وبينكم .. فإذا أنفرد أي من الشيعة والسنة برواية هم الفريق وحده هو الذي له حق أن يفسرها ويشرحها ... يعني ليس من حق أهل السنة أن يشرحو رواية أنفرد بها الشيعة .. ونجبر الشيعة أن يتقبلو شرحنا لرواية .. كما أنه ليس من حق الشيعة أن يفسرو رواية أنفرد بها أهل السنة .

[ذو الفقار 3]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

نعم أقبل الدعوى .. أرجو أن يكون الحوار ثنائي .

اهلا بك .

ولكن ما هو الموضوع .. إذا نفس هذا الموضوع فأرى أن الموضوع قد أجيب عليه . باقي منك أنت ماذا تريد أن تثبت من الموضوع .

إذا كنت تريد أن تثبت أن عائشة رضي الله عنها أغتسلت عارية وحاشاها .. فعليك إثبات ذالك .

إذا كنت تريد أن تقول أن الرواية ليست صحيحة لأن فيها طعن لأم المؤمنين عليك أيضاً أن تثبت ذلك .

ماذا تريد أن تثبت من الموضوع .

لا فقط اريد ان اطرح عليك سؤالا : اذا كانت عائشة لم تخلع ملابسها أذن لماذا وضعت حجاب او ستار حسب الرواية ؟؟؟؟

الموضوع لا يحتاج إلى كثير نقاش .. نحن أبدينا وجهة نظرنا فيه .. وفي الرواية .. ليس ضروري أن نقنعك .. فأنت حر . ولكن ليس من حقك بعد أن شرحنا أن ترد الشرح ..إلا إذا أعتبرت أن الرواية غير صحيحة .. أما إذا ترى أن الرواية صحيحة فعليك أن تسلم بشرح أهل السنة لأن الرواية خاصة لأهل السنة وليست مشتركة بيننا وبينكم .. فإذا أنفرد أي من الشيعة والسنة برواية هم الفريق وحده هو الذي له حق أن يفسرها ويشرحها ... يعني ليس من حق أهل السنة أن يشرحو رواية أنفرد بها الشيعة .. ونجبر الشيعة أن يتقبلو شحنا لرواية .. كما أنه ليس من حق الشيعة أن يفسرو رواية أنفرد بها أهل السنة .

يا اخي النقاش بدأ الأن وانت وافقت ومازلنا لم نبدأ ولنقاش وتقول الموضوع لايحتاج الى كثير نقاش وتريد ان تغلق الموضوع ؟؟ الان بدأ النقاش فأجب لو سمحت على سؤالي الذي طرحته عليك .

[فتى الشرقيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقار 3

الاخ هيثم يقول أنها لم تخلع ملابسها , فأذا هي لم تخلع ملابسها لم وضعت حجاب أو ستار بينها وبين من كانت تعلمهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

غباء الرافضة كالعادة أوردهم المهالك

أيها الرافضي
هل كان الرسول صلى الله عليه وسلم ,, يتعرى عندما يعلم أصحابه الغسل من الجنابه
هل كان الأئمة يتعرون عندم علموكم الغسل

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقار 3

يا اخي النقاش بدأ الأن وانت وافقت ومازلنا لم نبدأ ولنقاش وتقول الموضوع لايحتاج الى كثير نقاش وتريد ان تغلق الموضوع ؟؟ الان بدأ النقاش فأجب لو سمحت على سؤالي الذي طرحته عليك .

أنا أجبت على السؤال .. أجبت لماذا وضع الستار . ماذا بعد .. انا لا أريد أن أغلق الموضوع ولكن أرى أن لا جديد عندك سوى الأسألة .

راجع مداخلتي رقم .15 .. قلت لك .. أنه أحياناً الملابس تشف إذا غمرتها المياه .. لهذا وضع الستار .


الآن جاوبني على السؤال .. ماذا تريد أن تثبت من الموضوع .. كما أني سألت سؤال آخر .. وهو أريد رواية تاريخية أن إمرأة عربية ف الجاهلية أغتسلت عارية أمام الرجال .

[ابن الصديقة عائشة]

لاتراوغ وتتهررب من الاجابة
نعم الموضوع بدأ فيه النقاش ورد على اسئلتنا


هذه أسئلة الاخ الحبيب هيثم حفظه ألله تعالى



ولكن ما هو الموضوع .. إذا نفس هذا الموضوع فأرى أن الموضوع قد أجيب عليه . باقي منك أنت ماذا تريد أن تثبت من الموضوع .

إذا كنت تريد أن تثبت أن عائشة رضي الله عنها أغتسلت عارية وحاشاها .. فعليك إثبات ذالك .

إذا كنت تريد أن تقول أن الرواية ليست صحيحة لأن فيها طعن لأم المؤمنين عليك أيضاً أن تثبت ذلك .

ماذا تريد أن تثبت من الموضوع .


وكذلك مطلوب منك بالرد على اسئلتي


ماهو الصاع ؟
ولو أمك أو أختك تعلمك كيف الغسل من الجنابة هل تخلع ملابسها أمامك وأنت أخوها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ذو الفقار 3]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

أنا أجبت على السؤال .. أجبت لماذا وضع الستار . ماذا بعد .. انا لا أريد أن أغلق الموضوع ولكن أرى أن لا جديد عندك سوى الأسألة .

راجع مداخلتي رقم .15 .. قلت لك .. أنه أحياناً الملابس تشف إذا غمرتها المياه .. لهذا وضع الستار .

الملابس تصبح شفافه اذا غمرتها المياه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجوكم ارحموا عقول الناس واحترموها ....واحترموا اقلامكم
اساسا كيف تعلم ومن وراء حجاب ؟؟؟ واذا لم ارى الماء يسكب على الجسم بس شنو تعلمت ؟؟


الآن جاوبني على السؤال .. ماذا تريد أن تثبت من الموضوع .. كما أني سألت سؤال آخر .. وهو أريد رواية تاريخية أن إمرأة عربية ف الجاهلية أغتسلت عارية أمام الرجال .

اريد ان اناقشك واعرف كيف عائشة علمت غسل الجنابة فقط هذه غايتي من الموضوع , اما عن الرواية التاريخية فما دخلها في موضوعنا اساسا وذا أتيت بالرواية أو لم أتي فهذا لن ينفعك ولن ينفع موقفك في النقاش فنحن نناقش عن عائشة وكيف تعلم غسل الجنابة ولا نتكلم عن الأغتسال بشكل عام .

ملاحظة : أرجو أن تطلب من اصحابك عدم طرح المشاركات لأننا اتفقنا أنه حوار ثنائي .

[ابن الصديقة عائشة]

لاتملي علينا كيف نحاورك يارافضي فإن لم ترد على اسئلتنا فساطردك في الحال
أفهمت ؟

[ذو الفقار 3]

اكرر الى الاخ هيثم : أنت وافقت على الشروط وارجو أن تلتزم بها وتقول لأصحابك ان لايطرحو مشاركات لكي يكون الحوار ثنائي كما اتفقنا , فأنا لست مستعدا أن ارد على شخص كأبن الصديقة يأتي ويسب ويطعن وكأنه في معركة وليس في نقاشا علميا .

[أبو أحمد الجزائري]

أعطيتم هذا الرافضي إبن القرعة أكثر من حجمه إخواني
لم يردعلى الأسئلة ثم يريد الحوار
يرد على الأسئلة الموجهه إليه و له أن يحاور من يريد

[فتى الشرقيه]

هكذا هم الروافض القوارض
لو كانت لديهم حجة كما يدعون
لناقشو علمائهم ومراجعهم الذين تنكروا للإمامة
فهم يؤمنون أنها من اصول التشيع لا من أصول الدين الإسلامي
وهذا ما لا يتجراء الرافضة على النقاش فيه

[ابن الصديقة عائشة]

فأنا لست مستعدا أن ارد على شخص كأبن الصديقة يأتي ويسب ويطعن وكأنه في معركة وليس في نقاشا علميا .

ياصعلوك ماتطرحه هنا لو كان يمسني لترفعت ولم أرد عليك ولكنك هنا يا ابن المتعة تطعن بخير خلق ألله وزوجة خير خلق ألله فإن رديت أو من عدمه فما أنت إلا ابن متعة قليل أدب لاصلة لك بالاسلام سوى في بطاقتك الشخصية

وأعرف بأنك في مأزق كبير وكل ضنك بأن ترمي الطعن والفرية وتنفذ بجلدك دون الجامك وتعريتك وكشف حقيقة دينك وأخلاقك الضحلة والمنحطة فمن أتى من خلال المتعة لادين له ولا أخلاق عنده

[هيثم القطان]

الملابس تصبح شفافه اذا غمرتها المياه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجوكم ارحموا عقول الناس واحترموها ....واحترموا اقلامكم
اساسا كيف تعلم ومن وراء حجاب ؟؟؟ واذا لم ارى الماء يسكب على الجسم بس شنو تعلمت ؟؟

يعني الملابس لا تشف إذا غمرتها المياه ؟؟ نعم أو لا

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقار 3

اكرر الى الاخ هيثم : أنت وافقت على الشروط وارجو أن تلتزم بها وتقول لأصحابك ان لايطرحو مشاركات لكي يكون الحوار ثنائي كما اتفقنا , فأنا لست مستعدا أن ارد على شخص كأبن الصديقة يأتي ويسب ويطعن وكأنه في معركة وليس في نقاشا علميا .

أريد رد على الأسألة .

أريد إمرأة عربية في التاريخ أغتسلت وهي عارية حتى لو كانت في الجاهلية .. وليس ضروري رأيك إن كان يخدم النقاش أو لا .. ولكن أريد رواية واحدة .


كما أريد أن أعرف هدفك من النقاش .. هل تريد أن تثبت أن عائشة رضي الله عنها أغتسلت عارية .


أو تريد أتقول أن الحديث غير صحيح ... أو تريد أن تقول أن طريقة تعليم عائشة رضي الله عنها غير صحيح ؟ وضح هدفك

أرجو أحترام أقولنا .. كيف تغتسل إمرأة عارية .. أحترمو عقولنا بدليل .. الكلام سهل .. ضعو شبهة حلها يصعب علينا .. كل شبهكم هشه ..



ملاحظة .. لم أرى حتى الآن أي جواب من ذو الفقار لاي سؤال .. فقط هو الذي يسأل ويرسل .. ولا يستقبل .

[ذو الفقار 3]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

يعني الملابس لا تشف إذا غمرتها المياه ؟؟ نعم أو لا

لا , وحتى لو كان نعم فكيف تعلم من وراء حجاب ؟؟ واذا لم ارى الماء يسكب على الجسم بس شنو تعلمت ؟؟ ممكن اجابة على هذا السؤال ؟؟

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقار 3

لا , وحتى لو كان نعم فكيف تعلم من وراء حجاب ؟؟ واذا لم ارى الماء يسكب على الجسم بس شنو تعلمت ؟؟ ممكن اجابة على هذا السؤال ؟؟

طيب يا ذو الفقار ..خذ هذه المعلومة الجديده يمكن أنك لم تسمع عنها ..

الثوب يشف ويصف الجسم إذا تبلل بالمياه .. يمكن لأنك عراقي ما عندكم بحر ولم ترى أن أحد يسبح في البحر في ملابسه فإن الثوب يصف الجسم ويشف .

إلا إذا كان بنطلون مثلاً أو جنز .


أما الساتر فهو لا يغطي الرأس ..الرأس والكتف لأم المؤمنين ظاهر .. فهي تعلم أخوها وهو يراها .ما هي المشكلة .. وتشرح له كيفية الغسل بصاع .


طيب أجب الآن على الأسألة المطروحة .. أي مداخل لك الآن دون الإجابة على السؤال سوف أغليها .. أنت من طلبت الحوار وعليك ان تكون أهلاً لها .