الله في كل مكان عقيدة مخالفة للإسلام والعقل والمنطق

[mmzz2008]

أنا لا أكذب الأئمة عليهم السلام بل أصدقهم ، أما الأحاديث التي تنسب المكان لله تعالى فهي موضوعة ومكذوبة على الأئمة عليهم السلام ، فانتم تسالون عن عقيدتنا وليس عن ما هو مكتوب في الكتب موضوعا كان أم صحيحا ، فانا لا يحق لي أن أسألك عن عقيدتك وعند جوابك لي ، أقول لك أن هناك حديث في كتبكم يقول خلاف ذلك ، فهذا ليس من العدل والإنصاف ، وهذا واضح وجلي لكل عاقل منصف .

[align=center]
معصوميك يقولون انه في السماء

فهل تذكذب قولهم او تصدقه ؟

هذه رواياتهم من كتبكم ولا يمكنك التهرب منها فهذه كتب عقيدتك واقوال معصوميك

فاما تتفق معها او تكذبها

ولا يوجد لديك حل ثالث[/align]

[صفحة بيضاء]

تسألون فنجيبكم ن ولا يعجبكم الأمر ماذا نفعل لكم ؟ عقيدتنا في الله تعالى ما قاله علي أبي طالب عليه السلام وهو:
أول الدين معرفته وكمال معرفته التصديق به وكمال التصديق به توحيده وكمال توحيده الإخلاص له، وكمال الإخلاص له نفي الصفاة عنه لشهادة كل صفة أنها غير الموصوف وشهادة كل موصوف أنه غير الصفة فمن وصف اﷲ سبحانه فقد قرنه ومن قرنه فقد ثناه ومن ثناه فقد جزأه ، ومن جزأه فقد جهله و من جهله فقد أشار إليه ومن أشار إليه فقد حده ،ومن حده فقد عده ، ومن قال فيم فقد ضمنه ، ومن قال على ما فقد أخلى منه ، كائن لا عن حدث موجود لا عن عدم ، مع كلﹼ شئ لا بمقارنة وغير كل شئ لا بمزايلة ، فاعل لا بمعنى الحركات والآلة ، بصير إذ لا منظور إليه من خلقه ، متوحد إذ لا سكن يستأنس به ولا يستوحش لفقده .

هذه هي عقيدتنا في الله تعالى ، فمن عنده إعتراض فليتفضل .

[صفحة بيضاء]

أما سؤال الأخ هيثم في الصفحة 119 ، فأنا لا ارد عليه لأنه خارج عن عنوان الموضوع ، إبقى في الموضوع ،وافتح موضوعا آخر بذلك العنوان وأجيبك هناك .

[mmzz2008]

عقيدتنا في الله تعالى ما قاله علي أبي طالب عليه السلام

عن علي ؛: أنه بعث إلى رسول الله ص من اليمن بذهبة في أديم مقروظ -يعني: مدبوغ- بالقرظ لم تحصل من ترابها، فقسمها رسول الله ص بين خمسة نفر: الأقرع بن حابس، وعُيَيْنَةَ بن حصن بن بدر، وزيد الخيل، وعلقمة بن علاثة، وعامر بن الطفيل، فوجد في ذلك ناس من أصحاب رسول الله ص وقالوا: نحن كنا أحق بهذا. فبلغه ذلك ص، فقال: ألا تأمنوني وأنا أمين من في السماء، يأتيني خبر السماء صباحًا ومساء.
دعائم الإسلام: (1/260)، وانظر: بحار الأنوار: (93/70)، مستدرك الوسائل: (7/116).

[align=center]من هذا الذي في الروايه ؟
اليس هو علي نفسه ؟

فاما تكذبه في الاولى او في الثانيه لان الروايتين متناقضتين[/align]

وعن أبي عبد الله ؛ قال: إن للجمعة حقًا وحرمة، فإياك أن تضيّع أو تقصر في شيء من عبادة الله والتقرب إليه بالعمل الصالح وترك المحارم كلها؛ فإن الله يضاعف فيه الحسنات، ويمحو فيه السيئات، ويرفع فيه الدرجات، قال: وذكر أن يومه مثل ليلته، فإن استطعت أن تحييها بالصلاة والدعاء فافعل؛ فإن ربك ينزل في أول ليلة الجمعة إلى سماء الدنيا، فيضاعف فيه الحسنات ويمحو فيه السيئات، وإن الله واسع كريم.
الكافي: (3/414)، تهذيب الأحكام: (3/3)، وسائل الشيعة: (7/375).

اليس هذا من معصوميكم ؟
اليس هو ابن علي ابن ابي طالب ؟

فهل تكذبه او تصدقه ؟

[صفحة بيضاء]

أكذب الرواية الثانية واصدق الرواية الاولى ، هذا هو جوابي لك .

ومن الواضح الفرق الشاسع بين تكذيب الرواية وتكذيب قائل الرواية .

[mmzz2008]

هههههههههههههههههههههههههه
ما هو على كيفك انت تكذب اللي ترى وتصدق الذي ترى

ومن انت مع معصومك او معمميك

نريد تكذيب علمي بالادله الراسخه
فالكلام من كتبك فاما تكذب المعصومين والمعممين الذين اوردوا الروايات في كتبهم او تصدقهم

فلولا الدليل لقال من شاء اي ما شاء

فانتبه للحوار العلمي الصحيح

وليس لك كلمه واحده فيما يقوله معصومك ومشايخك في كل الكتب التي قدمناها لك

[صفحة بيضاء]

دليلي هو كالآتي : الامور العقائدية عندنا تثبت بالعقل وبالبرهان العقلي ، فإذا تم ذلك فكل الروايات التي تخالف البرهان وتخالف كتاب الله نضرب بها عرض الحائط ، فكون الله تعالى ينزل ويصعد ، والعياذ بالله ، مخالف لما تقرر البرهنة عليه في محله من جهة ، ومن أخرى معارض للقرآن الكريم وقوله تعالى ليس كمثله شيء ، ومن الواضح أن النازلون و الصاعدون كثر وهم مخلوقين والله ليس مثلهم في شيء .

[mmzz2008]

انا لا اسألك الان عن عقائد ولا عن طالع ولا نازل

انا اسألك عن روايات ثابته مثبته في كتبكم

فاما تقبلها او تكذبها بالاصول الحواريه ومن خلال الكتب فهي ثابته ثابته

وبالتالي فمعصوميكم يقرون ويعترفون ويقررون ويقولون ان الله في السماء

وبالتالي هي ثابته من عند المعصومين

[صفحة بيضاء]

إذن أنت إنسان جاهل ، والله يأمرني أن أعرض عن الجاهلين.

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

أما سؤال الأخ هيثم في الصفحة 119 ، فأنا لا ارد عليه لأنه خارج عن عنوان الموضوع ، إبقى في الموضوع ،وافتح موضوعا آخر بذلك العنوان وأجيبك هناك .

أنت خايف ههههه .. الذي يحدد من هو خارج لموضوع هو صاحب الموضوع . ولكن الإفلاس وما يعمل هههه


أكبر مخلوق هو الكرسي .


الله حجمه عند الشيعة مثل حجم الكرسي .هل تعلم لماذا ؟


كون أن المكان مخلوق وله حيز .. النتيجة أن الله محدود وحجمه محدود مثل حجم الكرسي .


[gdwl]حدثنا أحمد بن محمّد بن يحيى العطار رحمه الله ، عن أبيه ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن الحجال ، عن ثعلبة بن ميمون ، عن زرارة ، قال : « سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله عز وجل : { وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ}(البقرة/255). السماوات والأرض وسعن الكرسي ، أم الكرسي وسع السماوات والأرض ؟ فقال : بل الكرسي وسع السماوات والأرض والعرش ، وكل شيء في الكرسي».




[/gdwl]


كل شيء في الكرسي .. أي جميع المخلوقات في الكرسي .. حتى الأماكن طبعاً لأن المكان مخلوق .


والله في كل مكان حسب العقيدة الشيعية ( من غير مزايلة ) إذاً حجم الله كحجم الكرسي عندكم .

[mmzz2008]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

إذن أنت إنسان جاهل ، والله يأمرني أن أعرض عن الجاهلين.

بماذا جاهل يا ابن المتعه ؟

لما حصرتك في زاويه بدأت تتألم وتصرخ

معصوميكم يثبتون ان الله في السماء

واوجعتك الحقيقه فبدأت تصرخ وتتألم وتسب يا حقير يا ابن المتعه يا من يدين بدين ابن سبأ

اتحــــــــــــــــــــــــــــــداك ان تحاورني في عقيدتك المصنوعه واتحداك ان تستطيع تثبتها من كتاب الله او سنة نبيه او من ائمتكم المزعومين

[صفحة بيضاء]

لهيثم :
هذا كلامك :
أنت خايف ههههه .. الذي يحدد من هو خارج لموضوع هو صاحب الموضوع . ولكن الإفلاس وما يعمل هههه


أكبر مخلوق هو الكرسي .


الله حجمه عند الشيعة مثل حجم الكرسي .هل تعلم لماذا ؟


كون أن المكان مخلوق وله حيز .. النتيجة أن الله محدود وحجمه محدود مثل حجم الكرسي .

حدثنا أحمد بن محمّد بن يحيى العطار رحمه الله ، عن أبيه ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن الحجال ، عن ثعلبة بن ميمون ، عن زرارة ، قال : « سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله عز وجل : { وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ}(البقرة/255). السماوات والأرض وسعن الكرسي ، أم الكرسي وسع السماوات والأرض ؟ فقال : بل الكرسي وسع السماوات والأرض والعرش ، وكل شيء في الكرسي».






كل شيء في الكرسي .. أي جميع المخلوقات في الكرسي .. حتى الأماكن طبعاً لأن المكان مخلوق .


والله في كل مكان حسب العقيدة الشيعية ( من غير مزايلة ) إذاً حجم الله كحجم الكرسي عندكم

الجواب : إما أنك تجهل أو تتجاهل ، قلت لك أن الله تعالى غني عن المكان والأمكنة ، كما أن الله تعالى ليس بشيء بل هو خالق الشيء ، فكل كلامك مجرد غوغاء لا غير ، بل أنت الذي تعتقد أن الله تعالى في المكان فإن كنت لا تعتقد بذلك وقلت ذلك هنا في هذا المنتدى فأنا أبارك لك هذه العقيدة . .

[صفحة بيضاء]

ل 2008 :
أنا لم أسبك بل قلت لك إنك تجهل ، وهذا حكمي عليك وليس سبا ، وانت بالضبط تعلم أنك سباب وشتام وتعلم أني لا أحب مناقشتك هذا من جهة ، ومن أخرى أنك تقول بماذا تجهل ، فأقول لك سألتني فاجبتك ثم تقول لي أجب أليس هذا جهل منك .

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

لهيثم :
هذا كلامك :
أنت خايف ههههه .. الذي يحدد من هو خارج لموضوع هو صاحب الموضوع . ولكن الإفلاس وما يعمل هههه


أكبر مخلوق هو الكرسي .


الله حجمه عند الشيعة مثل حجم الكرسي .هل تعلم لماذا ؟


كون أن المكان مخلوق وله حيز .. النتيجة أن الله محدود وحجمه محدود مثل حجم الكرسي .

حدثنا أحمد بن محمّد بن يحيى العطار رحمه الله ، عن أبيه ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن الحجال ، عن ثعلبة بن ميمون ، عن زرارة ، قال : « سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله عز وجل : { وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ}(البقرة/255). السماوات والأرض وسعن الكرسي ، أم الكرسي وسع السماوات والأرض ؟ فقال : بل الكرسي وسع السماوات والأرض والعرش ، وكل شيء في الكرسي».






كل شيء في الكرسي .. أي جميع المخلوقات في الكرسي .. حتى الأماكن طبعاً لأن المكان مخلوق .


والله في كل مكان حسب العقيدة الشيعية ( من غير مزايلة ) إذاً حجم الله كحجم الكرسي عندكم

الجواب : إما أنك تجهل أو تتجاهل ، قلت لك أن الله تعالى غني عن المكان والأمكنة ، كما أن الله تعالى ليس بشيء بل هو خالق الشيء ، فكل كلامك مجرد غوغاء لا غير ، بل أنت الذي تعتقد أن الله تعالى في المكان فإن كنت لا تعتقد بذلك وقلت ذلك هنا في هذا المنتدى فأنا أبارك لك هذه العقيدة . .

ليس غوغاء بل الحقيقة .. الله عندكم محجوز في الكرسي .

[mmzz2008]

الجواب : إما أنك تجهل أو تتجاهل ، قلت لك أن الله تعالى غني عن المكان والأمكنة ، كما أن الله تعالى ليس بشيء بل هو خالق الشيء ، فكل كلامك مجرد غوغاء لا غير ، بل أنت الذي تعتقد أن الله تعالى في المكان فإن كنت لا تعتقد بذلك وقلت ذلك هنا في هذا المنتدى فأنا أبارك لك هذه العقيدة . .

[align=center]المعصومين
علي ابن ابي طالب وابي عبد الله

يقولــــــــــــــــــــــون ان الله في الســــــــــــــــــــــماء[/align]

[صفحة بيضاء]

لهيثم :
هذا كلامك :
ليس غوغاء بل الحقيقة .. الله عندكم محجوز في الكرسي .

الجواب :
إذا أردت أن تجهل علينا ، فماذا أفعل لك . بل أنت الذي تعتقد أن الله تعالى في المكان فإن كنت لا تعتقد بذلك وقلت ذلك هنا في هذا المنتدى فأنا أبارك لك هذه العقيدة . .
فأنا قد صرحت بعقيدتي فصرح بعقيدتك ولا تجهل على غيرك .

[mmzz2008]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

ل 2008 :
أنا لم أسبك بل قلت لك إنك تجهل ، وهذا حكمي عليك وليس سبا ، وانت بالضبط تعلم أنك سباب وشتام وتعلم أني لا أحب مناقشتك هذا من جهة ، ومن أخرى أنك تقول بماذا تجهل ، فأقول لك سألتني فاجبتك ثم تقول لي أجب أليس هذا جهل منك .

اين اجابتك يا مسكين ؟

هناك روايات مثبته في كتبكم

فكيف تكذبها ؟

هل انت بعلم المعصومين او معمميكم حتى تاتي انت الان وتقول هي كذب ؟

تكلم في حدود الحوار وما يقدم فيه من ادله ولا يلزمنا ما يحتويه دماغك من مفاسد علموكم اياها المعممين في الحسينيات

فالثابت ان المعصومين قالوا ان الله في السماء

اما السب فانت تعلم من الجاهل ومن غيره

انا طرحت عليك عدة دعوات للحوار ولم تقبل وهذا يدل على عدم مقدرتك وعدم ثقتك في ادلتك على عقيدتك

فاذا تقبل حوار هادئ لا يكون فيه سب او شتيمه مالم تبدأ انت كما بدأت انت هنا بالسب للشخص او لرموز الدين

بانتظار قبولك الحوار

[صفحة بيضاء]

ل 2008 :
شكرا للدعوة للحوار معك ، ولكن أنا أرفضها .

[هيثم القطان]

إذا أردت أن تجهل علينا ، فماذا أفعل لك . بل أنت الذي تعتقد أن الله تعالى في المكان فإن كنت لا تعتقد بذلك وقلت ذلك هنا في هذا المنتدى فأنا أبارك لك هذه العقيدة . .
فأنا قد صرحت بعقيدتي فصرح بعقيدتك ولا تجهل على غيرك .

طيب أسألك هل خارج الكرسي يوجد أماكن أو مكان ؟؟

[mmzz2008]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

ل 2008 :
شكرا للدعوة للحوار معك ، ولكن أنا أرفضها .

نعم سترفض لانك وكل الشيعه لا تملكون الدليل على عقيدتكم الفاسده ولا يمكنكم اثباتها الا بالهرطقه

وفي هذا الموضوع ثبت بما لا يدع مجالا للشك ان

معصوميكم يقرون ويعترفون ويقررون ويقولون ان الله في السماء

وبالتالي فان الله في السماء ثابته من عند المعصومين