|
|
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#21
2015-02-12, 12:37 PM
|
|||
|
|||
لناصر بيرم :
جيد ، وللمرة الثانية تعير عقلك لغيرك ، ولكن المهم أنك تبنيت رد غيرك وبالتالي سأجيبك : هذا ما تبنيته من غيرك : طيب لو قلت لك أن أول شرط لنا أن يكون الحديث مأخوذ من النبي صلى الله عليه وآله وسلم . هل يكون جوابنا صحيح . الجواب : كلامك بعيد عن الصواب ، وهو لا يشبه جوابي تماما ، فسؤالك يا ناصر هو ماهو منهجنا في أخذ الرواية والسنة ، فأجبتك أن أول شرط هو أن يكون عن طريق أهل البيت عليهم السلام وبأمر من الرسول صلى الله عليه وآله : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي ...... أو متصل بصحابي عدل وبدليل من القرآن وهو : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ... أما قولك أن الموضوع يخص جميع رواياتنا ، فلا خلاف ، فنحن نتدرج في البحث خطوة خطوة . فلو كانت الرواية من الإمام المعصوم عليه السلام ، ننظر في عدالة الراوي ومذهبه كشرط من بين الشروط . ولحد الآن يا ناصر يا بيرم لم تخبرني عن أول شرط عندكم ، فأنا لحد الآن أجيبك وبصبر وأدب وحب ومنهج ، فتفضل مشكورا ، وأعيد تذكيرك : لا أجيب غيرك حتى تتبنى قوله . 
|
|
#22
2015-02-12, 01:07 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
إلى الصفحة البيضاء: تريد الصراحة حيرتني معك((وكان الأولى أن تكون على يقين أن عقلاء الشيعة عندما يقرآون حوارك معي سيعلمون يقينا تهربك من سؤالي بحجة أنك لم تفهم سؤالي رغم أن هيثم وضح لك أكثر من مرة معنى سؤالي.)) الآن أنت ذكرت لي الشرط الأول أن يكون الحديث من أهل البيت وهذه الآلية الأولى ثم قلت أو من صحابي وذكرت الأدلة على ذالك ثم يتأتي بشروط أخرى كإتصال السند وعدم وجود علة قادحة أو شذوذ وتذكر الألة هذه الشروط جميعها مع أدلتها تسمى ألية ويطلق عليها عند السنة والشيعة علم مصطلح الحديث أو بالأصح علم الجرح والتعديل،،،اتمنى أنك فهمتني؟؟ الآن من أين أخذتم هذه الآلية هل هي من الشيعة نفسها أم مأخوذه من غير الشيعة؟؟
|
|
#23
2015-02-12, 01:13 PM
|
|||
|
|||
|
لناصر بيرم :
بل أنت الذي تحس بالعجز ، ولا تعرف المنهجية العلمية ، لقد أخبرتك بالشرط الأول وأعطيتك الدليل عليه وبالتالي فلا هي من الشيعة ولا من غيرهم بل من عند رسول الله صلى الله عليه وآله ، وأنت لحد الآن لم تعطني شرطكم الأول ، وليس شروطكم ، وما دليلكم عليه ؟؟؟ تفضل مشكورا .
|
|
#24
2015-02-12, 01:43 PM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
صديقي الصفحة البيضاء فسر لي التالي: الحر العاملي في كتابه خاتمة تفصيل وسائل الشيعة صفحة 259 قال: أن طريقة المتقدمين مباينة لطريقة العامة ،،تعليقي[أي أهل السنة] والإصطلاح الجديد موافق لإعتقاد العامة واصطلاحهم بل هو مأخوذ منهم كما هو ظاهر بالتتبع وفسر لي التالي: وقال: أن الإصطلاح الجديد يستلزم تخطئة جميع الطائفة المحقة في زمن الأئمة وفي زمن الغيبة وفسر لي التالي: وقال في صفحة 258: والذي لم يعلم ذالك منه..يعلم أنه طريق إلى وأية أصل الثقة الذي نقل الحديث منه والفائدة في ذكره مجرد التبرك بإتصال سلسلة المخاطبة اللسانية ودفع تعيير العامة الشيعة بأن أحاديثهم غير معنعنة بل منقولة من آصول قدمائهم من المعلوم أن تعريف الحديث يظمن شروط صحة الحديث وبالتالي أجب لكي أفهم هل تعريفكم للحديث مأخوذ من السنة أم لا
|
|
#25
2015-02-12, 01:50 PM
|
|||
|
|||
|
لناصر بيرم :
أنا لا أحب التشتيت ، واللغط ، فلا تذهب هنا وهناك ولا تتوقف على الأسئلة ، لقد سألتني فأجبتك وبالدليل ، والآن إما أن تقر بجوابي أو تفنده ، هذا من جهة ، ومن أخرى أجب أنت عن أول شرط عندكم وما الدليل عليه . كن منهجيا وتعلم البحث المنهجي العلمي لأنه الوحيد الذي يوصلك إلا الحق .
|
|
#26
2015-02-12, 02:04 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أخي بيرم .. أنا أخبرتك أن صفحة بيضاء ومن خلال محاور معه ليس ملم في دينه ومذهب وأقول علماء الإمامية فهو له مذهبه الخاص له .. فلا ترجى منه شيء
|
|
#27
2015-02-12, 03:42 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وهل ردك يعتبر جوابا على سؤالي الأول أنا أجيبك ب لا. وبالتالي مشاركتي رقم(24)هي الهدف من سؤالي وطرحت في آخر المشاركة سؤالا وهو أكثر وأدق وضوح فأجب عنه لو سمحت..لأن ردك السابق ليس إجابة على سؤالي الاول.
|
|
#28
2015-02-15, 11:13 AM
|
|||
|
|||
|
لناصر بيرم ،
بل أجبتك ، وإجابتي تعجزك ولهذا أنت تتهرب وتريد تشتيت البحث . أنت تسأل هل المنهج والطريق الذي نعرف به صحة أو ضعف أو وضع الحديث أو الرواية مأخوذة من عندكم أم من عندنا ، فأجبتك أن الله تعالى ورسوله هو من وضع الطرق والسبل لذلك ، وأول سبيل وأول شرط هو أن تأخذ وتتبع أهل البيت عليهم السلام ، بدليل قول النبي الأعظم صلى الله عليه وآله : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي .... أو من عند الصحابي إن كان عدلا ، بدليل قول الله تعالى : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ... وعليه لا |أنتم ولا نحن من يضع المعايير بل صاحب الشريعة وهو من يضع ذلك ، فتفضل وأعطني شرطكم الأول ، والدليل عليه .
|
|
#29
2015-02-15, 12:41 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
مصدركم الاول في عقيدتكم هو الامام علي فان كنت واثقا من عقيدتك اعطنا حديث واحد صحيح من علي رضي الله عنه يبين فيه العقيده التي تعتقدون بها انتم وهذا تحدي لك ولكل الشيعه [/align]
|
|
#30
2015-02-15, 03:59 PM
|
|||
|
|||
|
أنا أنتظرك يا ناصر بيرم
|
|
#31
2015-02-15, 09:56 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لكان منهجهم منهج حق ولكن لنثبت للصفحه البيضاء أنه لا يطبقون ما يدعون أنه منهج لهم أولا : لماذا لا تكون جل رواياتكم ممن عاش وسمع النبي صلى الله عليه وسلم [[[ كبديل عن الرسول صلى الله عليه وسلم و الذي لا تقبولون روايته عن أصحابه ]]] ثانيا : أن رواياتكم ليست عن آل البيت ,,, فهل جابر الجعفي ,, من آل البيت فهل زرارة بن أعين ,,, من آل البيت وهل بقية الروات هم من آل البيت المعصومين الذين تؤمنون أنه يجب الأخذ منهم ثالثا : يوجد عندكم إمام من آل البيت (( مخلد لا يموت )) وهو من تدعون ا،ه مهديكم الذي يهديكم على طريق الحق بعد أن توفي أئمتكم فلما لا تأخذون منه ,,, لو كنتم صادقين في قناعتكم ,, بالأخذ عن آل البيت ومن آل البيت المعصومين هل ستتجراء وتجيب لو كنت مؤمنا بما تدعيه ,,, أم ستقر أن الشرط الأول ,,, وهو الأهم ,,, لم يتحقق عندكم
|
|
#32
2015-02-15, 10:28 PM
|
|||
|
|||
|
يقول صفحة بيضاء أن أول شرط في قبول أو صحة الحديث هو أن يكون صادر من أهل البيت عليهم السلام .
طيب هذا حديث صادر من أهل البيت ... ضعفه علمائك ومركز الأبحاث العقائدي ..لماذا ؟؟ هو صادر من أهل البيت . عن جعفر بن محمد عليه السلام قال : ما من مولود يولد إلا وإبليس من الابالسة بحضرته ، فان علم الله أنه من شيعتنا حجبه من ذلك الشيطان الرابط . http://www.aqaed.com/faq/2675/ يعني كلامك خطأ .. أو أن مركز الأبحاث خطأ ..أو أن فهمك للموضوع خطأ .. أو أنك فاهم ولكنك تستعبط كالعادة .
|
|
#33
2015-02-16, 10:51 AM
|
|||
|
|||
|
لناصر بيرم :
أنا دائما في انتظارك للرد على مشاركتي في الصفحة 28 .
|
|
#34
2015-02-16, 10:57 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هل عند رد؟؟ أنا جبتلك حديث ضعفه المركز .. وهو حسب الشرط الذي أنت وضعته .
|
|
#35
2015-02-16, 11:14 AM
|
|||
|
|||
|
لا يا هيثم ،
أنا لا أجيب في هذا الموضوع إلا صاحبه ، أو بعد تبنيه لإجابة غيره .
|
|
#36
2015-02-16, 11:17 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هيا أجب . أنت تقول أن أو شرط حسب منهجكم هو أن يكون صادر من أهل البيت .. طيب أنا جبتلك حديث من أهل البيت ضعفه علماءئك ولم يقبلوه ... كيف ؟؟
|
|
#37
2015-02-16, 11:23 AM
|
|||
|
|||
|
لا ياهيثم ،
ناصر بيرم لم يتبنى جوابك بعد ، كما أن تبنيه لا يكفي بل يجب لمن يريد أن يساعده أن يتسلسل في البحث ويرد على مشاركتي في الصفحة 28 .
|
|
#38
2015-02-16, 11:29 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هذا كلام أخي بيرم في مشاركته رقم 17 اقتباس:
مازلنا جيمعاً ننتظر الرد منك أو من غيرك . طيب أنا سوف أجيب بشرطنا حسب جوابك . أول شرط عند أهل السنة هو أن يكون الحديث صادر من النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. والدليل ( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فنتهو ) .. ماريك ؟!!!!!
|
|
#39
2015-02-16, 11:35 AM
|
|||
|
|||
|
أحسنت : ما آتاكم الرسول فخذوه ... والرسول قال لكم إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي ... فهم نقلت السنة ومبيني الكتاب ، فلماذا خالفتم نبيكم ؟؟ ولم تأخذوا دينكم من عترته ؟؟ والله تعالى يقول لكم ما آتاكم الرسول فخذوه ...
|
|
#40
2015-02-16, 11:39 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أجب على ردي ثم أسأل ما تشاء .وعلى صاحب الموضوع . هو الموضوع الرئيسي أنتظرك
|
|
| أدوات الموضوع | |
|
|
