تمحيص الاحاديث

[محمد7788]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه نهاية من مقال للاخ الكريم ابن الصديقة عائشة

وختاماً من الضروري القول بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة،
بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، بروح علمية متسامية يكون هدفها لَمُّ الشمل لازرع العداوة والأحقاد

فكان لي تعليقا عليها وبينت له ان ذلك هو هدف اغلب اهل القران ومن اجلها اختلفوا بين اهل الحديث فالسؤال
هل تقبل بتمحيص الاحاديث ؟ ام انها كلها وحي من الله ؟
السؤال موجه للاخ الكريم ابن الصديقة عائشة بشكل خاص والمشاركة مفتوحة للكل في حين انتهاء من الرد على الاجوبة
تفضل اخي الكريم

[د حسن عمر]

وختاماً من الضروري القول بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة،
بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، بروح علمية متسامية يكون هدفها لَمُّ الشمل لازرع العداوة والأحقاد

دعوة حميدة وإن كانت متأخرة جِداً .
حين قال الرسول (من كذب عليّا مُتعمداً فليتبؤ مقعدهُ مِن النّار )

كان الأحرى والأدعى والواجب ومِن الكياسة ومِن الذكاء أضّع هذا الكلام نُّصب العين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولكن الدِفاع المستميت دون وعىّ أو فهم عن حديث الرسول أوقعكم فى إشكاليات لا حصر لها ؟؟ وإستطاع من ينادى بالفصل أو التنحى عن الحديث بعيداً عن كِتاب الله فى موقف قوى .
إبدءوا على بركة الله وهذا عمل لا يقوم عليهِ الضعفاء أبداً ؟؟ هذا العمل يحتاج إلى إيمان راسخ وعقيدة جامعة وتقوى وحُب لله ورسوله .

فهل هناك فِعلاً من يُحب الرسول

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه نهاية من مقال للاخ الكريم ابن الصديقة عائشة

وختاماً من الضروري القول بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة،
بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، بروح علمية متسامية يكون هدفها لَمُّ الشمل لازرع العداوة والأحقاد

فكان لي تعليقا عليها وبينت له ان ذلك هو هدف اغلب اهل القران ومن اجلها اختلفوا بين اهل الحديث فالسؤال
هل تقبل بتمحيص الاحاديث ؟ ام انها كلها وحي من الله ؟
السؤال موجه للاخ الكريم ابن الصديقة عائشة بشكل خاص والمشاركة مفتوحة للكل في حين انتهاء من الرد على الاجوبة
تفضل اخي الكريم

أولا أنت اتهمتنا ظلما بأننا نشتمك وطلبت منك بأن تشير الي في أي موقع شتمتك ولم تجيب على ذلك ..
طيب لا بأس ..
أنت أقتبست من احدى طروحاتي مالونته لي بالاحمر ولا اعرف هل انك لم تفهم مالمقصود في ذلك ام تريد بأن أفهمك مغزى كلامي فالفقرة ألتي اقتبستها انت واضحة ومفهومة للجميع وارى هنا أيضا صاحبك ألمدعو حس أخذ يطبل ويزغرد كعادته ولكن نسي بأن يكشر لنا بالفيس ألمعتاد عليه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
منقول من الاخ الكريم ابن الصديقة عائشة
وختاماً من الضروري القول بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة،
بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، بروح علمية متسامية يكون هدفها لَمُّ الشمل لازرع العداوة والأحقاد

شهادة منك تؤيد كل شخص اتبع الكتاب وليكن توجيهك الى اهل الحديث فانت ادرى بمن اراد تمحيص الاحدايث ولم الشمل وعدم تكفير الامة الاسلامية على حد سواء
ومن اجل ذلك نحاوركم ولم نجد الا الشتائم والاهانات فلا تتحدث عن زرع العداوة والاحقاد فقد سمعنا من اغلب المشايخ ما يكفي وها انتم على نفس منوالهم
وضعت لنا الايات في اتباع الرسول عليه الصلاة والسلام ولم تضع شيئا في اتباع الكتاب (انتقاء الايات ) ,,,ثم تختم ومن الضروري افتراض وجود بعض الاحاديث المكذوبة لا يعني بالضرورة الغاء السنة ( اعتراض على الحديث )
بمعنى ان الايات التي وضعتها لنا لا تدل على حجية منهجك لانك تارة تريد ان تجعل الحديث مصدر موثوق وتارة تريد التمحيص ( تناقض )
... السؤال
هل تقبل بتمحيص الاحاديث ؟ اما انها كلها وحي من الله ؟

وأيضا لا بأس في ذلك .......
لنعرف ما معنى ألتمحيص : ونضع ماهو أقرب فالتمحيص معناه ألتنقيح أو ألأعتناء به أو أختباره

ومن ثم قلت بأن هذا هو نقطة ألخلاف بين منكري ألسنة وأنت تسميهم أهل ألقرآن وقد سميتنا بأهل ألحديث وألحمد لله لم تسمينا بمنكري ألقرآن !!!!!!!!!

وأنا أقول لك بأن نقطة خلافنا هي أكبر من ذلك فلو كان ألخلاف عن حديث قد طرحناه وأنت تصفحت في كوكل ووجدته ضعيف أو مكذوب ممكن يكون ألخلاف كما تدعي هو نحو ألحديث وتخريجه وسنده وايضا لكان حوارنا ليس في هذا ألقسم بل ربما في قسم ألأحاديث أو غيره ولكن جوهر خلافنا فانكم تنكرون ألسنة جملة وتفصيلا حتى الصحيحة في مسندها وتواترها انتم تشككون فيها وتنكروها بل هناك طروحات ومقالات وتنظير من مراجعكم في صحيح مسلم والبخاري

لقد كان مدخل حوارنا عن أركان ألإسلام ومنها ألصلاة عن كيفيتها وأوقاتها وعددها وليس عن حديث قد طرحته أنا أو أنت وتحرينا عنه هل هو صحيح أم ضعيف وتحاورنا به ؟؟؟؟

ومع ذلك حول سؤالك في ألتمحيص فقد محص علماء ألحديث الافاضل وبينوا ألصحيح وألضعيف وألمكذوب .......... ألخ بمعنى فإن علماء ألأمة ميزوا بين ألخطأ والصواب وألحق وألباطل .......

وهذا أيضا جواب على سؤالك عن ألاحاديث هل كلها وحي من ألله ؟


قال تعالى ( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِن هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىْ ) النجم/3-4


وعن المقدام بن معد يكرب رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
( أَلَا إِنِّي أُوتِيتُ القُرآنَ وَمِثلَهُ مَعَهُ ، أَلَا يُوشِكُ رَجُلٌ شَبعَان عَلَى أَرِيكَتِهِ يَقُولُ : عَلَيكُم بِهَذَا القُرآنِ ، فَمَا وَجَدتُم فِيهِ مِن حَلَالٍ فَأَحِلُّوهُ ، وَمَا وَجَدتُم فِيهِ مِن حَرَامٍ فَحَرِّمُوهُ ، أَلَا وَإِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيهِ وَسَلَّمَ كَمَا حَرَّمَ اللَّهُ )
رواه الترمذي (2664) وقال : حسن غريب من هذا الوجه ، وحسنه الألباني في "السلسلة الصحيحة" (2870)
وهذا ما فهمه السلف الصالح رضوان الله عليهم من ديننا الحنيف :
يقول حسان بن عطية "الكفاية" للخطيب (12) :
" كان جبريل ينزل على النبي صلى الله عليه وسلم بالسنة كما ينزل عليه بالقرآن " انتهى .
رواه الدامي في سننه (588) والخطيب في الكفاية (12) ، وعزاه الحافظ في الفتح (13/291) إلى البيهقي ، قال : بسند صحيح .
البيان منه صلى الله عليه وسلم على ضربين :
الأول : بيان المجمل في الكتاب العزيز ، كالصلوات الخمس في مواقيتها وسجودها وركوعها وسائر الأحكام .
الثاني : زيادة حكم على حكم الكتاب ، كتحريم نكاح المرأة على عمتها وخالتها .
يقول ابن حزم رحمه الله "الإحكام" (1/95) :
" قال تعالى ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) الحجر/9
وقال تعالى : ( قُلْ إِنَّمَا أُنذِرُكُم بِالْوَحْيِ وَلَا يَسْمَعُ الصُّمُّ الدُّعَاء إِذَا مَا يُنذَرُونَ ) الأنبياء/45
فأخبر تعالى أن كلام نبيه صلى الله عليه وسلم كله وحي ، والوحي بلا خلاف ذِكْرٌ ، والذكر محفوظ بنصِّ القرآن ، فصح بذلك أن كلامه صلى الله عليه وسلم كله محفوظ بحفظ الله عز وجل ، مضمون لنا أنه لا يضيع منه شيء ، إذ ما حَفِظَ الله تعالى فهو باليقين لا سبيل إلى أن يضيع منه شيء ، فهو منقول إلينا كله ، فلله الحجة علينا أبدا " انتهى .

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

دعوة حميدة وإن كانت متأخرة جِداً .
حين قال الرسول (من كذب عليّا مُتعمداً فليتبؤ مقعدهُ مِن النّار )

كان الأحرى والأدعى والواجب ومِن الكياسة ومِن الذكاء أضّع هذا الكلام نُّصب العين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولكن الدِفاع المستميت دون وعىّ أو فهم عن حديث الرسول أوقعكم فى إشكاليات لا حصر لها ؟؟ وإستطاع من ينادى بالفصل أو التنحى عن الحديث بعيداً عن كِتاب الله فى موقف قوى .
إبدءوا على بركة الله وهذا عمل لا يقوم عليهِ الضعفاء أبداً ؟؟ هذا العمل يحتاج إلى إيمان راسخ وعقيدة جامعة وتقوى وحُب لله ورسوله .

فهل هناك فِعلاً من يُحب الرسول

ههههههههههه
فعلا هنا أضحكتني ياصاحب ألكياسة يامتذاكي أكمل حوارك معي هناك وتعال هنا لترينا ذكائك وكياستك المتأخرة كما تدعي وكأنك وجدت ضالتك من ألمنقد لك دائما محمد 7788 ..........
هل تقصد دفاعك المستميت عن تنظير وطروحات مراجعك منكري سنة ألرسول صلى ألله عليه وسلم وألذي وجدت لك فيه منبرا هنا لتنشره ؟؟؟؟
فعلا رمتني بدائها وانسلت


خاب من أستعلى على رسول ألله صلى ألله عليه وسلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

وإستطاع من ينادى بالفصل أو التنحى عن الحديث بعيداً عن كِتاب الله فى موقف قوى .
إبدءوا على بركة الله وهذا عمل لا يقوم عليهِ الضعفاء أبداً ؟؟ هذا العمل يحتاج إلى إيمان راسخ وعقيدة جامعة وتقوى وحُب لله ورسوله .

لا تتبجح كثيرا فلم ولن يفلح ويكون قويا من أنكر سنة رسول ألله صلى ألله عليه وسلم بل قوي ألإيمان وألحجة من يقول قال ألله قال ألرسول هو هذا ألقوي .........


لو كان فقط الإدعاء بالإيمان وألعقيدة ألراسخة وألتقوى دون إطاعة ألله ورسوله لدخل ألمنافقون في عصر محمد صلى ألله عليه وسلم ألجنة ..........
فلا تفرح كثيرا ولا تتفقيه لأن ألله لا يحب ألفرحون ولا يحب كل مختال فخووور ............

لا تتعجل وتقنع نفسك فسنرى كيف استطااااع من ينكر ويطعن في سنة ألرسول صلى ألله عليه وسلم في موقف قوي ؟؟؟؟؟

[د حسن عمر]

قولك

لا تتبجح كثيرا فلم ولن يفلح ويكون قويا من أنكر سنة رسول ألله صلى ألله عليه وسلم بل قوي ألإيمان وألحجة من يقول قال ألله قال ألرسول هو هذا ألقوي .........

قال الله قال الرسول فى عصر الرسالة

[د حسن عمر]

لا تتبجح كثيرا فلم ولن يفلح ويكون قويا من أنكر سنة رسول ألله صلى ألله عليه وسلم بل قوي ألإيمان وألحجة من يقول قال ألله قال ألرسول هو هذا ألاقوي .........
لو كان فقط الإدعاء بالإيمان وألعقيدة ألراسخة وألتقوى دون إطاعة ألله ورسوله لدخل ألمنافقون في عصر محمد صلى ألله عليه وسلم ألجنة ..........
فلا تفرح كثيرا ولا تتفقيه لأن ألله لا يحب ألفرحون ولا يحب كل مختال فخووور ............
لا تتعجل وتقنع نفسك فسنرى كيف استطااااع من ينكر ويطعن في سنة ألرسول صلى ألله عليه وسلم في موقف قوي ؟؟؟؟؟

لا فائدة .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه نهاية من مقال للاخ الكريم ابن الصديقة عائشة

وختاماً من الضروري القول بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة،
بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، بروح علمية متسامية يكون هدفها لَمُّ الشمل لازرع العداوة والأحقاد
فكان لي تعليقا عليها وبينت له ان ذلك هو هدف اغلب اهل القران ومن اجلها اختلفوا بين اهل الحديث فالسؤال
هل تقبل بتمحيص الاحاديث ؟ ام انها كلها وحي من الله ؟
السؤال موجه للاخ الكريم ابن الصديقة عائشة بشكل خاص والمشاركة مفتوحة للكل في حين انتهاء من الرد على الاجوبة
تفضل اخي الكريم

فسر الماء بعد الجهد بالماء !! هل تظننا نغفل عن تذاكي المتقرئنين والذي يقولون نؤمن بكل شيء وافق القرآن ، وفي المحصلة أنهم لا يعتمدون غير القرآن وينكرون الدين القولي والفعلي والتعليمي والتنفيذي الذي تم وكمل على عهد الرسول وبشهادة الله تعالى .
ومن يستعبط غيره فهو العبيط ( كتعبير اخوتنا المصريين ) .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

دعوة حميدة وإن كانت متأخرة جِداً .
حين قال الرسول (من كذب عليّا مُتعمداً فليتبؤ مقعدهُ مِن النّار )

كان الأحرى والأدعى والواجب ومِن الكياسة ومِن الذكاء أضّع هذا الكلام نُّصب العين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولكن الدِفاع المستميت دون وعىّ أو فهم عن حديث الرسول أوقعكم فى إشكاليات لا حصر لها ؟؟ وإستطاع من ينادى بالفصل أو التنحى عن الحديث بعيداً عن كِتاب الله فى موقف قوى .
إبدءوا على بركة الله وهذا عمل لا يقوم عليهِ الضعفاء أبداً ؟؟ هذا العمل يحتاج إلى إيمان راسخ وعقيدة جامعة وتقوى وحُب لله ورسوله .

فهل هناك فِعلاً من يُحب الرسول

وهل انت تؤمن بأي حديث عن الرسول !!
وهل الدين قولا وعملا قد تم وكمل في عهد الرسول أم لا ؟؟؟؟؟؟؟
أم هل ستقول على الله تعالى ؟؟؟

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الصديقة عائشة

أولا أنت اتهمتنا ظلما بأننا نشتمك وطلبت منك بأن تشير الي في أي موقع شتمتك ولم تجيب على ذلك ..
طيب لا بأس ..
أنت أقتبست من احدى طروحاتي مالونته لي بالاحمر ولا اعرف هل انك لم تفهم مالمقصود في ذلك ام تريد بأن أفهمك مغزى كلامي فالفقرة ألتي اقتبستها انت واضحة ومفهومة للجميع وارى هنا أيضا صاحبك ألمدعو حس أخذ يطبل ويزغرد كعادته ولكن نسي بأن يكشر لنا بالفيس ألمعتاد عليه





وأيضا لا بأس في ذلك .......
لنعرف ما معنى ألتمحيص : ونضع ماهو أقرب فالتمحيص معناه ألتنقيح أو ألأعتناء به أو أختباره

ومن ثم قلت بأن هذا هو نقطة ألخلاف بين منكري ألسنة وأنت تسميهم أهل ألقرآن وقد سميتنا بأهل ألحديث وألحمد لله لم تسمينا بمنكري ألقرآن !!!!!!!!!

وأنا أقول لك بأن نقطة خلافنا هي أكبر من ذلك فلو كان ألخلاف عن حديث قد طرحناه وأنت تصفحت في كوكل ووجدته ضعيف أو مكذوب ممكن يكون ألخلاف كما تدعي هو نحو ألحديث وتخريجه وسنده وايضا لكان حوارنا ليس في هذا ألقسم بل ربما في قسم ألأحاديث أو غيره ولكن جوهر خلافنا فانكم تنكرون ألسنة جملة وتفصيلا حتى الصحيحة في مسندها وتواترها انتم تشككون فيها وتنكروها بل هناك طروحات ومقالات وتنظير من مراجعكم في صحيح مسلم والبخاري

لقد كان مدخل حوارنا عن أركان ألإسلام ومنها ألصلاة عن كيفيتها وأوقاتها وعددها وليس عن حديث قد طرحته أنا أو أنت وتحرينا عنه هل هو صحيح أم ضعيف وتحاورنا به ؟؟؟؟

ومع ذلك حول سؤالك في ألتمحيص فقد محص علماء ألحديث الافاضل وبينوا ألصحيح وألضعيف وألمكذوب .......... ألخ بمعنى فإن علماء ألأمة ميزوا بين ألخطأ والصواب وألحق وألباطل .......

وهذا أيضا جواب على سؤالك عن ألاحاديث هل كلها وحي من ألله ؟


قال تعالى ( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِن هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىْ ) النجم/3-4


وعن المقدام بن معد يكرب رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
( أَلَا إِنِّي أُوتِيتُ القُرآنَ وَمِثلَهُ مَعَهُ ، أَلَا يُوشِكُ رَجُلٌ شَبعَان عَلَى أَرِيكَتِهِ يَقُولُ : عَلَيكُم بِهَذَا القُرآنِ ، فَمَا وَجَدتُم فِيهِ مِن حَلَالٍ فَأَحِلُّوهُ ، وَمَا وَجَدتُم فِيهِ مِن حَرَامٍ فَحَرِّمُوهُ ، أَلَا وَإِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيهِ وَسَلَّمَ كَمَا حَرَّمَ اللَّهُ )
رواه الترمذي (2664) وقال : حسن غريب من هذا الوجه ، وحسنه الألباني في "السلسلة الصحيحة" (2870)
وهذا ما فهمه السلف الصالح رضوان الله عليهم من ديننا الحنيف :
يقول حسان بن عطية "الكفاية" للخطيب (12) :
" كان جبريل ينزل على النبي صلى الله عليه وسلم بالسنة كما ينزل عليه بالقرآن " انتهى .
رواه الدامي في سننه (588) والخطيب في الكفاية (12) ، وعزاه الحافظ في الفتح (13/291) إلى البيهقي ، قال : بسند صحيح .
البيان منه صلى الله عليه وسلم على ضربين :
الأول : بيان المجمل في الكتاب العزيز ، كالصلوات الخمس في مواقيتها وسجودها وركوعها وسائر الأحكام .
الثاني : زيادة حكم على حكم الكتاب ، كتحريم نكاح المرأة على عمتها وخالتها .
يقول ابن حزم رحمه الله "الإحكام" (1/95) :
" قال تعالى ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) الحجر/9
وقال تعالى : ( قُلْ إِنَّمَا أُنذِرُكُم بِالْوَحْيِ وَلَا يَسْمَعُ الصُّمُّ الدُّعَاء إِذَا مَا يُنذَرُونَ ) الأنبياء/45
فأخبر تعالى أن كلام نبيه صلى الله عليه وسلم كله وحي ، والوحي بلا خلاف ذِكْرٌ ، والذكر محفوظ بنصِّ القرآن ، فصح بذلك أن كلامه صلى الله عليه وسلم كله محفوظ بحفظ الله عز وجل ، مضمون لنا أنه لا يضيع منه شيء ، إذ ما حَفِظَ الله تعالى فهو باليقين لا سبيل إلى أن يضيع منه شيء ، فهو منقول إلينا كله ، فلله الحجة علينا أبدا " انتهى .

شكرا لك اخي بن الصديقة
ولكن هل تظن هؤلاء هم أصحاب حق أم هم عباد هوى ؟ سيفسرون حتما الماء بعد الجهد بالماء
وهم يراوغون فقط ، وكما قال شوقي " مخطئ من ظن يوما للثعلب (كناية وليس الحيوان ) دينا !!!

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

قولك
قال الله قال الرسول فى عصر الرسالة

هل الدين هو قول وعمل أم لا ؟؟
هل يجوز التقول على الله تعالى ؟ أم يجب اتباع الدين -قولا وعملا وتنفيذا وبيان واضحا-عن الرسول ؟؟
والدين وحكمه وبيانه وتنفيذه هو حجة الله تعالى ؟ فهل تقول أن حجة الله تضيع ؟
وهل في معتقدك ودينك يجوز التقول على الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[محمد7788]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الصديقة عائشة

أولا أنت اتهمتنا ظلما بأننا نشتمك وطلبت منك بأن تشير الي في أي موقع شتمتك ولم تجيب على ذلك ..
طيب لا بأس ..
أنت أقتبست من احدى طروحاتي مالونته لي بالاحمر ولا اعرف هل انك لم تفهم مالمقصود في ذلك ام تريد بأن أفهمك مغزى كلامي فالفقرة ألتي اقتبستها انت واضحة ومفهومة للجميع وارى هنا أيضا صاحبك ألمدعو حس أخذ يطبل ويزغرد كعادته ولكن نسي بأن يكشر لنا بالفيس ألمعتاد عليه





وأيضا لا بأس في ذلك .......
لنعرف ما معنى ألتمحيص : ونضع ماهو أقرب فالتمحيص معناه ألتنقيح أو ألأعتناء به أو أختباره

ومن ثم قلت بأن هذا هو نقطة ألخلاف بين منكري ألسنة وأنت تسميهم أهل ألقرآن وقد سميتنا بأهل ألحديث وألحمد لله لم تسمينا بمنكري ألقرآن !!!!!!!!!

وأنا أقول لك بأن نقطة خلافنا هي أكبر من ذلك فلو كان ألخلاف عن حديث قد طرحناه وأنت تصفحت في كوكل ووجدته ضعيف أو مكذوب ممكن يكون ألخلاف كما تدعي هو نحو ألحديث وتخريجه وسنده وايضا لكان حوارنا ليس في هذا ألقسم بل ربما في قسم ألأحاديث أو غيره ولكن جوهر خلافنا فانكم تنكرون ألسنة جملة وتفصيلا حتى الصحيحة في مسندها وتواترها انتم تشككون فيها وتنكروها بل هناك طروحات ومقالات وتنظير من مراجعكم في صحيح مسلم والبخاري

لقد كان مدخل حوارنا عن أركان ألإسلام ومنها ألصلاة عن كيفيتها وأوقاتها وعددها وليس عن حديث قد طرحته أنا أو أنت وتحرينا عنه هل هو صحيح أم ضعيف وتحاورنا به ؟؟؟؟

ومع ذلك حول سؤالك في ألتمحيص فقد محص علماء ألحديث الافاضل وبينوا ألصحيح وألضعيف وألمكذوب .......... ألخ بمعنى فإن علماء ألأمة ميزوا بين ألخطأ والصواب وألحق وألباطل .......

وهذا أيضا جواب على سؤالك عن ألاحاديث هل كلها وحي من ألله ؟


قال تعالى ( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِن هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىْ ) النجم/3-4


وعن المقدام بن معد يكرب رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
( أَلَا إِنِّي أُوتِيتُ القُرآنَ وَمِثلَهُ مَعَهُ ، أَلَا يُوشِكُ رَجُلٌ شَبعَان عَلَى أَرِيكَتِهِ يَقُولُ : عَلَيكُم بِهَذَا القُرآنِ ، فَمَا وَجَدتُم فِيهِ مِن حَلَالٍ فَأَحِلُّوهُ ، وَمَا وَجَدتُم فِيهِ مِن حَرَامٍ فَحَرِّمُوهُ ، أَلَا وَإِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيهِ وَسَلَّمَ كَمَا حَرَّمَ اللَّهُ )
رواه الترمذي (2664) وقال : حسن غريب من هذا الوجه ، وحسنه الألباني في "السلسلة الصحيحة" (2870)
وهذا ما فهمه السلف الصالح رضوان الله عليهم من ديننا الحنيف :
يقول حسان بن عطية "الكفاية" للخطيب (12) :
" كان جبريل ينزل على النبي صلى الله عليه وسلم بالسنة كما ينزل عليه بالقرآن " انتهى .
رواه الدامي في سننه (588) والخطيب في الكفاية (12) ، وعزاه الحافظ في الفتح (13/291) إلى البيهقي ، قال : بسند صحيح .
البيان منه صلى الله عليه وسلم على ضربين :
الأول : بيان المجمل في الكتاب العزيز ، كالصلوات الخمس في مواقيتها وسجودها وركوعها وسائر الأحكام .
الثاني : زيادة حكم على حكم الكتاب ، كتحريم نكاح المرأة على عمتها وخالتها .
يقول ابن حزم رحمه الله "الإحكام" (1/95) :
" قال تعالى ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) الحجر/9
وقال تعالى : ( قُلْ إِنَّمَا أُنذِرُكُم بِالْوَحْيِ وَلَا يَسْمَعُ الصُّمُّ الدُّعَاء إِذَا مَا يُنذَرُونَ ) الأنبياء/45
فأخبر تعالى أن كلام نبيه صلى الله عليه وسلم كله وحي ، والوحي بلا خلاف ذِكْرٌ ، والذكر محفوظ بنصِّ القرآن ، فصح بذلك أن كلامه صلى الله عليه وسلم كله محفوظ بحفظ الله عز وجل ، مضمون لنا أنه لا يضيع منه شيء ، إذ ما حَفِظَ الله تعالى فهو باليقين لا سبيل إلى أن يضيع منه شيء ، فهو منقول إلينا كله ، فلله الحجة علينا أبدا " انتهى .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماذا استفدنا من جوابك هذا ؟ ما علاقتنا في المسميات اهل القران او منكري القران او غيره فقدوتنا الرسول عليه الصلاة والسلام ولم يطلق على احد هذه المسميات
ماهي الا اسماء لتمييز المنهج المتبع وليس من حقي ان اوصفكم بمنكري القران
فحين اقول اهل القران اي اتبعوا الكتاب وتدبروا اياته من سنة وشيعة وغيرهم وحين اقول اهل الحديث اي اتبعوا الحديث والروايات من سنة وشيعة وغيرهم
لكن حينما تقول منكري السنة فهذا ادعاء باطل بني على غير علم لان اختلافنا على الحديث وليس في السنة مع ذلك لم تطلق علينا منكري الحديث
ثانيا قد بينت لك اني اتحدث عن العامة ولم اقصدك في انك شتمتني وها انت تعيد الموضوع من جديد

عموما لم اعرف حقيقة ماذا تريد ... هل تقبل التمحيص في الحديث ام لا ؟
وان كانت كلها وحي وان العلماء محصوها تمحيصا جيدا فلماذا تطالب التمحيص في الاحاديث ؟

اما تناقض او تمويه للقارئ بانك تريد التمحيص .. لا محال
بالنسبة عن طرح الاحدايث ومناقشتها في الصحيح او الضعيف او المكذوب .......ثم تقول يجب ان يكون ذلك في قسم الحديث بناءا على التاكد من صحتها من حيث السند !؟ كيف ذلك ؟ وماذا عن الكتاب ؟
الزمني بما جئتك به ولا تلزمني بما انت الزمت نفسك فيه ....الحديث يجب ان يرد الى القران ذلك هو الميزان والمعيار لصحة الحديث فهل تقبل برد الحديث الى الكتاب ؟
في حوارنا عن اي حديث غالبا كانت النتيجة خارج السند وهي كالاتي .
وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِن هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىْ
ايات طاعة الله والرسول
وابسط مثال في حديث الرجم
. فلم تطالب الان في البحث في تخريج السند والتحقق منه ان كان برهانك من الكتاب نفسه ؟
فاقبل في الكتاب كله او قدم البرهان من الحديث نفسه انه وحي
اما انك تاخذ من الكتاب ما تشاء وتترك ما دونه ذلك مرفوض

جوهر الخلاف ليس عندما نرفض السنة جملة وتفصيلا ذلك جاء نتيجة رفض اهل الحديث الرد الى الكتاب لتمحيص الحديث واعتباره كله وحيا ذلك جوهر الخلاف وبالنسبة لاهل القران ياخذون من الحديث او السنة ما يوافق الكتاب
قدم الاحاديث واعرضها على الكتاب ان اردت التمحيص سواء اردت ان تعرضها علينا او على علماء الاسلام حينها سنقول لك تفضل بكل صدر رحب ولكل مسلم
عموما نرجع الى الموضوع هل تقبل تمحيص الحديث وعلى الطريقة التي تقبلها انت سواء سند او كتاب ؟
وضح لنا الاسباب ان كنت تريد التمحيص سواء ام لا
جزاك الله خيرا

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

قولك



قال الله قال الرسول فى عصر الرسالة

سلاااااما

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماذا استفدنا من جوابك هذا ؟ ما علاقتنا في المسميات اهل القران او منكري القران او غيره فقدوتنا الرسول عليه الصلاة والسلام ولم يطلق على احد هذه المسميات
ماهي الا اسماء لتمييز المنهج المتبع وليس من حقي ان اوصفكم بمنكري القران
فحين اقول اهل القران اي اتبعوا الكتاب وتدبروا اياته من سنة وشيعة وغيرهم وحين اقول اهل الحديث اي اتبعوا الحديث والروايات من سنة وشيعة وغيرهم
لكن حينما تقول منكري السنة فهذا ادعاء باطل بني على غير علم لان اختلافنا على الحديث وليس في السنة مع ذلك لم تطلق علينا منكري الحديث
ثانيا قد بينت لك اني اتحدث عن العامة ولم اقصدك في انك شتمتني وها انت تعيد الموضوع من جديد

عموما لم اعرف حقيقة ماذا تريد ... هل تقبل التمحيص في الحديث ام لا ؟
وان كانت كلها وحي وان العلماء محصوها تمحيصا جيدا فلماذا تطالب التمحيص في الاحاديث ؟

اما تناقض او تمويه للقارئ بانك تريد التمحيص .. لا محال
بالنسبة عن طرح الاحدايث ومناقشتها في الصحيح او الضعيف او المكذوب .......ثم تقول يجب ان يكون ذلك في قسم الحديث بناءا على التاكد من صحتها من حيث السند !؟ كيف ذلك ؟ وماذا عن الكتاب ؟
الزمني بما جئتك به ولا تلزمني بما انت الزمت نفسك فيه ....الحديث يجب ان يرد الى القران ذلك هو الميزان والمعيار لصحة الحديث فهل تقبل برد الحديث الى الكتاب ؟
في حوارنا عن اي حديث غالبا كانت النتيجة خارج السند وهي كالاتي .
وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِن هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىْ
ايات طاعة الله والرسول
وابسط مثال في حديث الرجم
. فلم تطالب الان في البحث في تخريج السند والتحقق منه ان كان برهانك من الكتاب نفسه ؟
فاقبل في الكتاب كله او قدم البرهان من الحديث نفسه انه وحي
اما انك تاخذ من الكتاب ما تشاء وتترك ما دونه ذلك مرفوض

جوهر الخلاف ليس عندما نرفض السنة جملة وتفصيلا ذلك جاء نتيجة رفض اهل الحديث الرد الى الكتاب لتمحيص الحديث واعتباره كله وحيا ذلك جوهر الخلاف وبالنسبة لاهل القران ياخذون من الحديث او السنة ما يوافق الكتاب
قدم الاحاديث واعرضها على الكتاب ان اردت التمحيص سواء اردت ان تعرضها علينا او على علماء الاسلام حينها سنقول لك تفضل بكل صدر رحب ولكل مسلم
عموما نرجع الى الموضوع هل تقبل تمحيص الحديث وعلى الطريقة التي تقبلها انت سواء سند او كتاب ؟
وضح لنا الاسباب ان كنت تريد التمحيص سواء ام لا
جزاك الله خيرا

فعلا كما قال أخي ألحبيب أبو عبيدة أمارة (وفسر ألماء بعد ألجهد بالماء) .........

يجب أن تعرف بأني استعمل معكم في ردودي الاسلوب ألبسيط وألمفهوم وليس كما تفعلون أنتم في ردودكم الملتوية والمطولة ملؤها أللف وألدوران فسألت صاحبك عن ألصلاة فأخذ يقدم لي اطروحات وبحوث عن خلق ألكون وتسمية أشهر ألسنة لأنه عاجز عن ألإجابة واصبح في مأزق لا يحسد عليه


لقد رديت على سؤالك في ألمشاركة 3 ردا واضحا وصريحا ومفهوم فليس مشكلتي إن لم تفهم ماطرحته واستدللت لك فيه فخير ألكلام ماقل ودل ..........
وإن كنتم فعلا تؤمنون بتمحيص ألحديث لاخذ الموضوع منحا آخر ..
قال ألله سبحانه وتعالى على لسان نبيه ألكريم محمد صلى ألله عليه وسلم :

قال تعالى: ﴿ لَقَدْ مَنَّ اللَّهُ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْ أَنْفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وألحكمة وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلالٍ مُبِينٍ ﴾ [آل عمران: 164].




وكان سؤالي لأحد اصحابك من ألمتفيقهيين ومن منكري ألسنة حول ألحكمة وتعني ألسنة ألنبوية فكان رده بأن ألحكمة هي ألأسلوب !!!!!!!!!!




فمن لا يعرف معنى ألسنة ألنبوية فحريا به بأن يتعلمها ويتعلم معناها ومن ثم يأتي ويحاور فيها ..........






فهل أنت تعترف بالسنة وعلم ألحديث ؟؟؟


حديث صحيح رواه البخاري في الصحيح من حديث مالك بن حويرث أن النبي - صلى الله عليه وسلم -قال :
(صلوا كما رأيتموني أصلي )



فالنمحص ألحديث وهل يوافق ألكتاب ؟؟؟


قال ألله تعالى :
{لقد كان لكم في رسولِ الله أُسوَةٌ حسنةٌ لِمَن كان يَرجو الله واليومَ الآخر وذَكرَ الله كثيراً(21)}

سورة الأحزاب(33)

وقال أيضاً: {وما كان لمؤمنٍ ولا مؤمنةٍ إذا قضى الله ورسُولُهُ أمراً أن يكونَ لهمُ الخِيَرَةُ من أمرهِم ومن يَعصِ الله ورسولَهُ فقد ضلَّ ضلالاً مبيناً(36)}

سورة الفتح(48)

وقال أيضاً: {من يُطعِ الرَّسولَ فقد أطاعَ الله ومن تَولَّى فما أرسلناكَ علَيهِم حفيظاً(80)}

سورة الأنفال (8)

وقال أيضاً: {ياأيُّها الَّذين آمَنُوا أطيعوا الله وأطيعوا الرَّسولَ وأُولي الأمرِ منكُم فإن تنازعتُم في شيءٍ فرُدُّوه إلى الله والرَّسولِ إن كنتم تؤمنونَ بالله واليومِ الآخِرِ ذلك خيرٌ وأحسنُ تأويلاً(59)}

سورة النساء(4)

قال الله تعالى: {قُل إن كنتُم تُحبُّونَ الله فاتَّبِعُوني يُحبِبكُمُ الله ويَغفِر لكم ذُنُوبَكُم والله غَفُورٌ رحيمٌ(31) قُل أطِيعُوا الله والرَّسُولَ فإن تَوَلَّوا فإنَّ الله لا يُحِبُّ الكَافِرِينَ(32)}

سورة النساء(4)

فأين أنتم من كل هذاااا ؟؟؟

[أبو عبيدة أمارة]

السلام عليكم
ثم هل أنزل الله تعالى العلي القدير دينه ناقصا وغير كامل وغير تام وغير مبينا كل مشيئة الله تعالى وامره ومقصده الفصل وحكمه وشرعه والذي لا يجوز لبشر بعد الرسول (ولا حتى الرسول نفسه)أن يتقول على الله تعالى ، أو يجعل من تأويله ولهوه هو كلام الله ومقصده ؟؟؟!!!!
دين الله كمل وتم في عهد الرسول وبحجة بينة عن الله تعالى وأمام آلاف المسلمين نقلوه آلافا !!!
ما لكم كيف تحكمون ؟
هل تقول الرسول على الله تعالى ؟ أو هل أنزل الله دينه ناقصا ؟؟!! ومعاذه بلا حد وتعالى علوا كبيرا .

[محمد7788]

فتحت هذا الموضوع بشكل خاص لمعرفة رايك في تمحيص الحديث وذلك بناءا على طلبك حينما قلت لي

طيب يا محمد أهلا بك ....

افتح موضوع في ذلك وليست هنا حفاظا على جوهر ألموضوع وخصوصيته لعدم التشتيت



ونرى في جوابك
ايات واحاديث ومواضيع ومسميات المناهج واراء في معنى الحكمة وآلية تنقيح الحديث والسند ونكران السنة جملة وتفصيل ...الخ يعني امور لا علاقة لها في سؤالي
فانا لم اطلب ادلة وبراهين واراء اهل القران وماذا فعل فلان وما هو المعيار لصحة الحديث... ومع ذلك لم اعترض عليك بل اجبتك ولم اجد اي نوع من التعليق ..
نرجع الى محور الحديث ..اردت فقط ان اعرف ان كان لديك الرغبة في تنقيح الحديث كما كان في مقالك

وختاماً من الضروري القول بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة،
بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، بروح علمية متسامية يكون هدفها لَمُّ الشمل لازرع العداوة والأحقاد

والجواب الوحيد كان في :
ومع ذلك حول سؤالك في ألتمحيص فقد محص علماء ألحديث الافاضل وبينوا ألصحيح وألضعيف وألمكذوب .......... ألخ بمعنى فإن علماء ألأمة ميزوا بين ألخطأ والصواب وألحق وألباطل .......

وهذا أيضا جواب على سؤالك عن ألاحاديث هل كلها وحي من ألله ؟


قال تعالى ( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِن هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىْ ) النجم/3-4

ذلك راي العلماء يا اخ ابن الصديقة وليس رايك ....لذلك سالتك مرة اخرى حتى لا نظلمك ولا اظلم نفسي الا انك تؤكد انها كانت اجابتك و بشكل وافي وقاطع
عموما ان كنت تعتبر ذلك يفي برايك الخاص
فجوابك واضح وقاطع يفيد بنفي تمحيص الحديث وهذا ما نريد ان نبينه للقارئ



اضافة من مقالك
قال ألله تعالى :
{لقد كان لكم في رسولِ الله أُسوَةٌ حسنةٌ لِمَن كان يَرجو الله واليومَ الآخر وذَكرَ الله كثيراً(21)}



سورة الأحزاب(33)


وقال أيضاً: {وما كان لمؤمنٍ ولا مؤمنةٍ إذا قضى الله ورسُولُهُ أمراً أن يكونَ لهمُ الخِيَرَةُ من أمرهِم ومن يَعصِ الله ورسولَهُ فقد ضلَّ ضلالاً مبيناً(36)}



سورة الفتح(48)


وقال أيضاً: {من يُطعِ الرَّسولَ فقد أطاعَ الله ومن تَولَّى فما أرسلناكَ علَيهِم حفيظاً(80)}


سورة الأنفال (8)


وقال أيضاً: {ياأيُّها الَّذين آمَنُوا أطيعوا الله وأطيعوا الرَّسولَ وأُولي الأمرِ منكُم فإن تنازعتُم في شيءٍ فرُدُّوه إلى الله والرَّسولِ إن كنتم تؤمنونَ بالله واليومِ الآخِرِ ذلك خيرٌ وأحسنُ تأويلاً(59)}


سورة النساء(4)

قال الله تعالى: {قُل إن كنتُم تُحبُّونَ الله فاتَّبِعُوني يُحبِبكُمُ الله ويَغفِر لكم ذُنُوبَكُم والله غَفُورٌ رحيمٌ(31) قُل أطِيعُوا الله والرَّسُولَ فإن تَوَلَّوا فإنَّ الله لا يُحِبُّ الكَافِرِينَ(32)}

سورة النساء(4)


فأين أنتم من كل هذاااا ؟؟؟

عجيا شخص احتج بايات الكتاب ثم لا يقبل الا بالحديث والروايات
اين انت من هذه الكلمات : الرسول ,النبي ,القضاء ,التاويل ,الحق ,التنازع ؟

وجدنا معاني الكلمات و الاخلاق والشريعة والامثال وصدق القول و الحديث في الرسول عليه الصلاة والسلام في بقية ايات الكتاب الذي يهدي للتي هي اقوم

فاين انت من هذا الكتاب ؟




.

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

فتحت هذا الموضوع بشكل خاص لمعرفة رايك في تمحيص الحديث وذلك بناءا على طلبك حينما قلت لي

طيب يا محمد أهلا بك ....

افتح موضوع في ذلك وليست هنا حفاظا على جوهر ألموضوع وخصوصيته لعدم التشتيت



ونرى في جوابك
ايات واحاديث ومواضيع ومسميات المناهج واراء في معنى الحكمة وآلية تنقيح الحديث والسند ونكران السنة جملة وتفصيل ...الخ يعني امور لا علاقة لها في سؤالي
فانا لم اطلب ادلة وبراهين واراء اهل القران وماذا فعل فلان وما هو المعيار لصحة الحديث... ومع ذلك لم اعترض عليك بل اجبتك ولم اجد اي نوع من التعليق ..
نرجع الى محور الحديث ..اردت فقط ان اعرف ان كان لديك الرغبة في تنقيح الحديث كما كان في مقالك

وختاماً من الضروري القول بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة،
بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، بروح علمية متسامية يكون هدفها لَمُّ الشمل لازرع العداوة والأحقاد

والجواب الوحيد كان في :
ومع ذلك حول سؤالك في ألتمحيص فقد محص علماء ألحديث الافاضل وبينوا ألصحيح وألضعيف وألمكذوب .......... ألخ بمعنى فإن علماء ألأمة ميزوا بين ألخطأ والصواب وألحق وألباطل .......

وهذا أيضا جواب على سؤالك عن ألاحاديث هل كلها وحي من ألله ؟


قال تعالى ( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى ، إِن هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىْ ) النجم/3-4

ذلك راي العلماء يا اخ ابن الصديقة وليس رايك ....لذلك سالتك مرة اخرى حتى لا نظلمك ولا اظلم نفسي الا انك تؤكد انها كانت اجابتك و بشكل وافي وقاطع
عموما ان كنت تعتبر ذلك يفي برايك الخاص
فجوابك واضح وقاطع يفيد بنفي تمحيص الحديث وهذا ما نريد ان نبينه للقارئ



اضافة من مقالك
قال ألله تعالى :
{لقد كان لكم في رسولِ الله أُسوَةٌ حسنةٌ لِمَن كان يَرجو الله واليومَ الآخر وذَكرَ الله كثيراً(21)}



سورة الأحزاب(33)


وقال أيضاً: {وما كان لمؤمنٍ ولا مؤمنةٍ إذا قضى الله ورسُولُهُ أمراً أن يكونَ لهمُ الخِيَرَةُ من أمرهِم ومن يَعصِ الله ورسولَهُ فقد ضلَّ ضلالاً مبيناً(36)}



سورة الفتح(48)


وقال أيضاً: {من يُطعِ الرَّسولَ فقد أطاعَ الله ومن تَولَّى فما أرسلناكَ علَيهِم حفيظاً(80)}


سورة الأنفال (8)


وقال أيضاً: {ياأيُّها الَّذين آمَنُوا أطيعوا الله وأطيعوا الرَّسولَ وأُولي الأمرِ منكُم فإن تنازعتُم في شيءٍ فرُدُّوه إلى الله والرَّسولِ إن كنتم تؤمنونَ بالله واليومِ الآخِرِ ذلك خيرٌ وأحسنُ تأويلاً(59)}


سورة النساء(4)

قال الله تعالى: {قُل إن كنتُم تُحبُّونَ الله فاتَّبِعُوني يُحبِبكُمُ الله ويَغفِر لكم ذُنُوبَكُم والله غَفُورٌ رحيمٌ(31) قُل أطِيعُوا الله والرَّسُولَ فإن تَوَلَّوا فإنَّ الله لا يُحِبُّ الكَافِرِينَ(32)}

سورة النساء(4)


فأين أنتم من كل هذاااا ؟؟؟

عجيا شخص احتج بايات الكتاب ثم لا يقبل الا بالحديث والروايات
اين انت من هذه الكلمات : الرسول ,النبي ,القضاء ,التاويل ,الحق ,التنازع ؟

وجدنا معاني الكلمات و الاخلاق والشريعة والامثال وصدق القول و الحديث في الرسول عليه الصلاة والسلام في بقية ايات الكتاب الذي يهدي للتي هي اقوم

فاين انت من هذا الكتاب ؟




.

هل تفتح مواضيع للتهمية على العيون والضحك على العقول ؟ هل تظننا مغفلين ؟؟
اذكر لي حديثا واحدا عن الرسول وتؤمن وبه وتشهد أنه حق ؟ تفضل ....................

[احمد عبد الحفيظ احمد غيث]

السيد محمد 7788
بما انك تريد ان تعلمنا ...كيف نمحص الاحاديث...

فهل اخبرتنا كيف تمحص هذا الحديث:

قال رسول الله: والذي نفس محمد بيده لوددت أني أغزو في سبيل الله فأقتل، ثم أغزو فأقتل، ثم أغزو فأقتل.

[محمد7788]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

هل تفتح مواضيع للتهمية على العيون والضحك على العقول ؟ هل تظننا مغفلين ؟؟
اذكر لي حديثا واحدا عن الرسول وتؤمن وبه وتشهد أنه حق ؟ تفضل ....................

بالمقابل ايضا نحن لسنا مغفلين عندما تتجاهل الايات و الاسئلة التي نرفقها اليك وتتجنب الردود وتذهب الى سؤال جديد تشتت فيه الاذهان وصلب الموضوع مستخدما الفاظ لا تليق لا بمسلم ولا محاور ايضا
لم افتح موضوع الحديث ولكن بناءا على طلب الاخ الكريم ابن الصديقة عائشة
اي حديث من اي كتاب فهو عام ومطلق لا تفصيل فيه وغالبا يكون له نقيض من حديث اخر
فالحديث الصحيح تتضمن مقاصده في الكتاب ولا تخرج عنه,,,,, اي ان القران هو الميزان شارحا وكاشفا للحديث و السنة

مثلا
لايؤمن احدكم حتى يحب لاخيه ما يحب لنفسه هذا حديث الرسول عليه الصلاة والسلام لكن لا يضيف شيئا في التشريع انما في الايمان
ولكي نفهم مقصده يرد الى الكتاب ولا يخرج معناه ومقاصده عن الكتاب هكذا اؤمن بالحديث وان كان شرح الحديث من اي عالم او شيخ يفيد في خلاف الكتاب فالشرح مرفوض او يعاد النظر فيه

اما ان كان الحديث فيه تشريع يخالف الكتاب او يزيد عليه فهو مرفوض ايضا وذلك لا يعني انه كذب بل لربما كان صحيحا ولكن في زمن الرسول عليه الصلاة والسلام بشكل خاص فقط
بالاضافة يجب ان لا تختلف مقاصده عن الكتاب انذاك

مثال احاديث القتال وذلك ردا على الاخ الكريم احمد عبد الحفيظ
فان كان مفهوم الحديث هو التعدي واجبار الناس على الدخول في الاسلام فهو مرفوض لان الايات تشير الى العكس وان كان مفهوم الحديث هو امر من الله تعالى للرسول في حالات معينة كان سببها اعتداء الكفار
او ماشابه ذلك فهو صحيح ولكن لا يعتبر تشريع لانه في زمن الرسول عليه الصلاة والسلام وبشكل خاص وفي حالات معينة فتفصيل هذه الاحاديث في القران نفسه

مثال حديث المحرمات في النكاح
لا تنكح المرأة على عمتها ولا على خالتها
هذا الحديث يوافق الكتاب ولم اجد فيه ما يخالفه لحد الان ... كما انني لم اجد حديث اخر ينفيه

اما ان كان الحديث فيه تشريع ولا يخالف ولا يوافق الكتاب في نفس الوقت اي بين امرين ومختلف فيه فذلك يحتاج الى بحث ودراسة في الكتاب وليس خارجه

الامر ليس بسيط كما تظن ,,, وما اردت ان اوضح لك لا اهتم لصحة الحديث انما لمفهومه ومحتواه في الكتاب
الاسلام له مصدر واحد وهو القران يحفظ المفاهيم المتوارثة من التحريف اذا ردت اليه شارحا ومفصلا كاللغة والحديث والعلوم و التاريخ و المواقع الجغرافية

والله اعلم

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

ذلك راي العلماء يا اخ ابن الصديقة وليس رايك ....لذلك سالتك مرة اخرى حتى لا نظلمك ولا اظلم نفسي الا انك تؤكد انها كانت اجابتك و بشكل وافي وقاطع
عموما ان كنت تعتبر ذلك يفي برايك الخاص

.

أكيد هذا لا يناسب أفكاركم وطروحاتكم .........

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

فجوابك واضح وقاطع يفيد بنفي تمحيص الحديث وهذا ما نريد ان نبينه للقارئ

.

أين وجدت هذا ؟؟؟
هل تريد أن تلبس على ألقارىء ألكريم وتقولني مالم أقل ؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

عجيا شخص احتج بايات الكتاب ثم لا يقبل الا بالحديث والروايات
اين انت من هذه الكلمات : الرسول ,النبي ,القضاء ,التاويل ,الحق ,التنازع ؟

وجدنا معاني الكلمات و الاخلاق والشريعة والامثال وصدق القول و الحديث في الرسول عليه الصلاة والسلام في بقية ايات الكتاب الذي يهدي للتي هي اقوم

فاين انت من هذا الكتاب ؟




.

ارى منك محاولات يائسة لخلط ألأمور وترمي علية شبهة مبطنة أنت تعرفها وتقصدها ولكن هيهات فأنت طلبت مني عن تمحيص ألحديث أي بمعنى موافقته مع ألكتاب من عدمه وأنا وضحت لك وأقرنتها بآيات ألله تعالى ومن ثم في موضوع آخر عرفت لك ألتمحيص وأيضا بينت لك بأن ألعلماء افرزوا منه ألموضوع والضعيف وألمكذوب .........ألخ وألبيان واضح بانها لا توافق ألقرآن او بمعنى آخر بأنها وضعت من ضعاف ألنفوس ونسبت الى ألرسول صلى ألله عليه وسلم كالإسرائيليات وغيرها من روايات ألرافضة وألمعتزلة فعقيدتهم وأفكارهم متطابقة مع ألقرآنيين فالقرآنيون هم أقرب للمعتزلة ..........

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

عجيا شخص احتج بايات الكتاب ثم لا يقبل الا بالحديث والروايات
اين انت من هذه الكلمات : الرسول ,النبي ,القضاء ,التاويل ,الحق ,التنازع ؟



.

ثم أنت في طرحك ألمتناقض هذا تفتري علية فأين وجدت اصراري فيما أفتريته أنت بقولك لا أقبل إلا بالحديث وألروايات ؟؟؟

ألظاهر بأنكم تحظرون ألردود من غير قراءة ولا تمحيص وتسألني عن ألتمحيص عجباااااا ؟
محص ودقق وافهم ردودي عليك ومن ثم حاور فيها ولا ترمي ألتهم جزافا ........

[محمد7788]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الصديقة عائشة

أكيد هذا لا يناسب أفكاركم وطروحاتكم .........





أين وجدت هذا ؟؟؟
هل تريد أن تلبس على ألقارىء ألكريم وتقولني مالم أقل ؟؟؟؟؟












ارى منك محاولات يائسة لخلط ألأمور وترمي علية شبهة مبطنة أنت تعرفها وتقصدها ولكن هيهات فأنت طلبت مني عن تمحيص ألحديث أي بمعنى موافقته مع ألكتاب من عدمه وأنا وضحت لك وأقرنتها بآيات ألله تعالى ومن ثم في موضوع آخر عرفت لك ألتمحيص وأيضا بينت لك بأن ألعلماء افرزوا منه ألموضوع والضعيف وألمكذوب .........ألخ وألبيان واضح بانها لا توافق ألقرآن او بمعنى آخر بأنها وضعت من ضعاف ألنفوس ونسبت الى ألرسول صلى ألله عليه وسلم كالإسرائيليات وغيرها من روايات ألرافضة وألمعتزلة فعقيدتهم وأفكارهم متطابقة مع ألقرآنيين فالقرآنيون هم أقرب للمعتزلة ..........






ثم أنت في طرحك ألمتناقض هذا تفتري علية فأين وجدت اصراري فيما أفتريته أنت بقولك لا أقبل إلا بالحديث وألروايات ؟؟؟

ألظاهر بأنكم تحظرون ألردود من غير قراءة ولا تمحيص وتسألني عن ألتمحيص عجباااااا ؟
محص ودقق وافهم ردودي عليك ومن ثم حاور فيها ولا ترمي ألتهم جزافا ........

اهلا اخي ابن الصديقة عائشة
لم اطلب منك معنى التمحيص ولم اطلب منك هل يوافق الكتاب ام لا ولم اطلب منك ايات الله ولم اطب ادلة وبراهين ولم اطلب راي العلماء وافرازهم للحديث ,,,,فها انت تخلط الامور
سؤال واضح
هل تقبل بتمحيص الحديث ام لا ,,,,, ؟ لا نريد تعريف ولا تاييد ولا افراز
ان كانت الاجابة بنعم اذكر ذلك ووضح الاسباب وانا كانت الاجابة بلا اذكر ذلك ووضح الاسباب
ولك ما شات في الشرح
اضافة عندما لا ترى ما نراه نحن في اجابتك اما قصورا منك في الشرح او القراءة او انك تبين لنا المغالطة التي تراها في حقك
فلا تلوم الاخرين والقي اللوم على نفسك
نحن هنا من اجل التوضيح والتبيين وليس من اجل مغالطة الاخرين فعندما تقول لي اين اصراري ....؟ فقد فندت لك من مقالك وسالتك مرة اخرى للتاكيد اما انت فقد استنكرت ولم توضح شيئا ولم تعلق فيما تظننا
اننا اتهمناك
من مقالك اعلاه :
أين وجدت هذا ؟؟؟
هل تريد أن تلبس على ألقارىء ألكريم وتقولني مالم أقل ؟؟؟؟؟

اين تعليقك اين التلبيس ؟

من مقالك اعلاه :
ثم أنت في طرحك ألمتناقض هذا تفتري علية فأين وجدت اصراري فيما أفتريته أنت بقولك لا أقبل إلا بالحديث وألروايات ؟؟؟

اين النتاقض اين الافتراء اين عدم الاصرار وضح بين اشرح هناك من يقرا ويشهد لعلي اكون مخطئا

من مقالك اعلاه :
ارى منك محاولات يائسة لخلط ألأمور وترمي علية شبهة مبطنة أنت تعرفها وتقصدها
اين المحاولات اليائسة اين خلط الامور اين الشبهة المبطنة ؟
لا تتهم دون ان تببين اكتب دافع عن حقك وعن وجهة نظرك وعن مذهبك فلك الحق ونسال الله تعالى ان يرينا الحق ويرزقنا اتباعا