إشكال نرجو من منكري السنة يحلوه لنا

[أبو أحمد الجزائري]

يقول الله تعالى في كتابه :

وَمَا مِنْ دَابَّةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلَّا أُمَمٌ أَمْثَالُكُمْ مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ ثُمَّ إِلَىٰ رَبِّهِمْ يُحْشَرُون سورة الأنعام: 38


كما تلاحظون قال ما فرطنا في الكتاب من شيء و شيء جاءت بصيغة النكرة و النكرة تفيد العموم غير أنه في الأية التالية يقول الله تعالى :


وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ سورة النحل: 43

يقول لنا ما فرطنا في الكتاب من شيء و يحيلنا إلى مصدر غيره أخر خارج عن محتواه

كيف يحيلنا القرأن إلى مصدر غيره ؟؟؟؟؟؟

[أبو عبيدة أمارة]

وسؤال آخر أخي أبو أحمد : فمن هم أهل الذكر ؟ وكيف سنعرفهم ؟ وما هي صفاتهم ؟؟؟

[ايوب نصر]

بارك الله فيك
متابع

[فتى الشرقيه]

هؤلاء يتظاهرون فقط بانهم قرآنيون
ولما تحاجهم بما يدعون أنهم مؤمنون به ويحتجون به فقط
يتنكرون للقرآن ويضربون به عرض الحائط
وهذا الموضوع مثال صادق على كذب إدائهم

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه

هؤلاء يتظاهرون فقط بانهم قرآنيون
ولما تحاجهم بما يدعون أنهم مؤمنون به ويحتجون به فقط
يتنكرون للقرآن ويضربون به عرض الحائط
وهذا الموضوع مثال صادق على كذب إدائهم

جزاك الله خيرل أخي فتى الشرقية .
وقولك صادق ، وأهل الزيغ متشابهون ، ونرى كثيرا من نهج الشيعة ينتهجه المنكرة ، ولكنهم يخفون تكذيبهم وجرحهم على الأمة والصحابة ولا يملكون دليلا ، فهم يدعون ويطعنون ، ولكنهم يتنصلون من دعم دعواهم الساقطة اصلا كما ،وهم يعلمون أنها ساقطة ، ولا يجيدون سوى المراوغة العبثية كي يراوغوا ويخفوا على مقولاتهم الساقطة والسخيفة .

[محمد7788]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يوجد اشكال .. انما عدم فهم الاية
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ سورة النحل: 43

الاية لا تحيل الى مصدر اخر غيره.. الاية تبين للناس ان الرسل قبل الرسول عليه الصلاة والسلام كانوا رجالا يوحى اليهم وليسوا ملائكة ومن لايعلم فليسال اهل الذكر السابقين
بالكتب السابقة وليس في القران

[أبو أحمد الجزائري]

الأفاضل
أبو عبيدة
عمر أيوب
فتى الشرقية
شكرا جزيلا على المرور الكريم

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يوجد اشكال .. انما عدم فهم الاية

ما شاء الله
منك نستفيد
طيب تقول:

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ سورة النحل: 43
الاية لا تحيل الى مصدر اخر غيره.. الاية تبين للناس ان الرسل قبل الرسول عليه الصلاة والسلام كانوا رجالا يوحى اليهم وليسوا ملائكة

الأية لا تحيل لكن تقول:

ومن لايعلم فليسال اهل الذكر السابقين
بالكتب السابقة وليس في القران

أليس الأية الأولى تقول ما فرطنا في الكتاب من شيء فليش يسأل أهل الذكر السابقين ما كل شيء في القر أن
شفت الطرح في واد و أنت في واد ثاني
ثم تعال هنا أنت هل تعلم من القرأن كل شيء ؟؟؟
في حالة ما علمت شيء من هم أهل الذكر الذين تسألهم
ما هي صفاتهم
كيف تتأكد أنهم يقولون الصدق
تفضل من فهمك نستفيد

[أبو أحمد الجزائري]

يقول الله تعالى :
الشطر الأول من الأية ك
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ

الخطاب هنا موجه للنبي عليه الصلاة و السلام
الشطر الثاني :

فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ سورة النحل: 43

كما نلاحظ عند السؤال تغير الخطاب ما جاء بصيغة المفرد كأن يقول فاسأل أهل الذكر لكن جاء بصيغة الجمع

لماذا يا منكري السنة ؟؟؟

[محمد7788]

الخطاب في الشطر الاول كان للرسول عليه الصلاة والسلام يبين الله تعالى له انه لا يختلف شيئا عن بقية الرسل فكلهم كانوا رجالا يوحى اليهم
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ

اما الشطر الثاني من الاية كان موجها للناس وليس للرسول
فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ

لان الرسول عليه الصلاة والسلام يعلم انه موحى اليه اما بقية البشر يظنون انه يجب ان يكون ملك خالدا لا ياكل الطعام
فجاء االخطاب لهؤلاء الناس الذين لا يعلمون فليسالوا اهل الذكر في هذه المسالة فقط وفي كتبهم (البينات والزبر ) وليس في القران

واهل الذكر هم من نزلت عليهم الكتب السماوية والمعجزات يعلمون الكتاب واحدث لهم ذكرا :
(ذكر الله, ذكر نعمته, ذكرى لانفسهم و للذاكرين. قلوبهم مطمئنة غير قاسية تلين الى ذكر الله , ولم يشركوا مع الله احدا, يعلمون الكتاب و يحملون معهم البرهان و لم يكفروا باياته )

ومن الخطاء وسوء الفهم اعتبار هذه الاية تحيل الى مصدر اخر غير القران لان كيف يشير الله الى اهل الذكر في السؤال عن القران والرسول عليه الصلاة والسلام بينهم وهو الاولى في السؤال
انما السؤال كان في كتبهم ورسلهم ...( هل فعلا كانوا الرسل رجالا يوحى اليهم ) هكذا اشار الله بالسؤال
والله اعلم

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

الأفاضل
أبو عبيدة
عمر أيوب
فتى الشرقية
شكرا جزيلا على المرور الكريم

ولك بمثله جزيل الشكر أخانا الكريم أبو أحمد

[أبو عبيدة أمارة]

من هم أهل الذكر ؟ ولماذا سمي ذكرا ؟
وما هو الذكر ؟
أم ينزل عليك وحي بالاجابة ؟ هل أنت متصل مع الله تعالى ؟والله موحي إليك حتى تقول أن قولك هو الحق ومقصد الله تعالى ؟؟
وهل العرب والذين سمعوا بقصة موسى وعيسى وولم يتبعوهم يعدون من أهل الذكر ؟
ونحن نعلم أن كثيرا من الكفار كانوا يقولون لن نؤمن حتى نؤتى مثل ما اوتي رسل الله ؟؟
فهل هم من أهل الذكر ؟
وهل النصراني الذ يؤله عيسى هو من أهل الذكر ؟
وهل اليهود الذين اتخذوا رهبانهم وأحبارهم أربابا من دون الله ؟ هل هم من أهل الذكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[محمد7788]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

من هم أهل الذكر ؟ ولماذا سمي ذكرا ؟
وما هو الذكر ؟
أم ينزل عليك وحي بالاجابة ؟ هل أنت متصل مع الله تعالى ؟والله موحي إليك حتى تقول أن قولك هو الحق ومقصد الله تعالى ؟؟
وهل العرب والذين سمعوا بقصة موسى وعيسى وولم يتبعوهم يعدون من أهل الذكر ؟
ونحن نعلم أن كثيرا من الكفار كانوا يقولون لن نؤمن حتى نؤتى مثل ما اوتي رسل الله ؟؟
فهل هم من أهل الذكر ؟
وهل النصراني الذ يؤله عيسى هو من أهل الذكر ؟
وهل اليهود الذين اتخذوا رهبانهم وأحبارهم أربابا من دون الله ؟ هل هم من أهل الذكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

راجع الاجابة في مشاركة رقم 10
بين لنا وجه الاعتراض موضحا الاسباب جزاك الله خيرا

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

الخطاب في الشطر الاول كان للرسول عليه الصلاة والسلام يبين الله تعالى له انه لا يختلف شيئا عن بقية الرسل فكلهم كانوا رجالا يوحى اليهم
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ

اما الشطر الثاني من الاية كان موجها للناس وليس للرسول
فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ

لان الرسول عليه الصلاة والسلام يعلم انه موحى اليه اما بقية البشر يظنون انه يجب ان يكون ملك خالدا لا ياكل الطعام
فجاء االخطاب لهؤلاء الناس الذين لا يعلمون فليسالوا اهل الذكر في هذه المسالة فقط وفي كتبهم (البينات والزبر ) وليس في القران

واهل الذكر هم من نزلت عليهم الكتب السماوية والمعجزات يعلمون الكتاب واحدث لهم ذكرا :
(ذكر الله, ذكر نعمته, ذكرى لانفسهم و للذاكرين. قلوبهم مطمئنة غير قاسية تلين الى ذكر الله , ولم يشركوا مع الله احدا, يعلمون الكتاب و يحملون معهم البرهان و لم يكفروا باياته )

ومن الخطاء وسوء الفهم اعتبار هذه الاية تحيل الى مصدر اخر غير القران لان كيف يشير الله الى اهل الذكر في السؤال عن القران والرسول عليه الصلاة والسلام بينهم وهو الاولى في السؤال
انما السؤال كان في كتبهم ورسلهم ...( هل فعلا كانوا الرسل رجالا يوحى اليهم ) هكذا اشار الله بالسؤال
والله اعلم

شوف يا محمد
إلى الجزئية من كلامك:
تقول أعلاه :

فجاء االخطاب لهؤلاء الناس الذين لا يعلمون فليسالوا اهل الذكر في هذه المسالة فقط وفي كتبهم (البينات والزبر ) وليس في القران

الخطاب من القرأن يحثهم و يطلبهم أن يسألوا أهل الذكر "البينات و الزبر"في هذه المسألة و في كتبهم و ليس في القرأن
بالرغم من أن القرأن يقول ما فارطنا في الكتاب من شيء

إذا لا زال السؤال ذاته قائما:
كيف يحيلهم القرأن إلى خارج محتواه حتى و لو كانت المسألة واحدة على حد قولك

اما الشطر الثاني من الاية كان موجها للناس وليس للرسول

تقول موجه للناس
من تقصد بلفظة الناس هنا
نبدأ بالناس الذين عايشوا نزول هذه الأية
حددهم لنا
تفضل

[محمد7788]

اهلا اخ احمد الجزائري

القران لم يحيلهم خارج محتواه انما اشار الى طريقة الرسالة الربانية بشكل عام ( الكتاب ) وهو يشمل كل الكتب السماوية اي تكون عن طريق رسول من البشر وليس ملاك

فالذي انزل التواراة والانجيل هو نفسه الذي انزل القران وبنفس الطريقة عن طريق الرسل و مصدقا لبقية الكتب السابقة وهو قاسم مشترك في الكتاب ( الكتب السماوية )
مَّا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِن شَيْءٍ

ايضا بين القران ان الرسول ما هو الا بشر هذه من ناحية وجائت في ايات كثيرة

اما الناس المحددين هم الذين لا يعلمون الكتاب او الذين يعتقدون يجب ان يكون الرسول ملك لذلك احيل القران لاهل الذكر في هذه المسالة
ولم يحيلهم الى الرسول عليه الصلاة والسلام لان السؤال لا علاقة له بتفسير القران انما في القاسم المشترك في الكتاب
فالاية بعيدة كل البعد عن تفيسر القران من اهل الذكر او شيئ من هذا القبيل انما هي اشارة تفيد لمن لا يعرف الكتاب (الكتب السماوية ) ولا يعرف الرسول

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

راجع الاجابة في مشاركة رقم 10
بين لنا وجه الاعتراض موضحا الاسباب جزاك الله خيرا

راجعت المشاركة 10 التي قصدتها .ولكن سألناك من هم أهل الذكر ؟ وما هي صفاتهم ؟ هل نعد كل كتابي ولو مؤلها لعيسى من أهل الذكر ؟
هل نسأل الذين اتخذوا احبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله تعالى ؟
ثم فنسالهم عن ماذا ؟ ولماذا تهملوا قول الله تعالى أن الله أنزل الذكر ليبين الرسول التنزيل ؟؟؟

[محمد7788]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

راجعت المشاركة 10 التي قصدتها .ولكن سألناك من هم أهل الذكر ؟ وما هي صفاتهم ؟ هل نعد كل كتابي ولو مؤلها لعيسى من أهل الذكر ؟
هل نسأل الذين اتخذوا احبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله تعالى ؟
ثم فنسالهم عن ماذا ؟ ولماذا تهملوا قول الله تعالى أن الله أنزل الذكر ليبين الرسول التنزيل ؟؟؟

يبدو انك لم تقرا سانقل لك من النشاركة 10
اقرا الى الاخر

واهل الذكر هم من نزلت عليهم الكتب السماوية والمعجزات يعلمون الكتاب واحدث لهم ذكرا :
(ذكر الله, ذكر نعمته, ذكرى لانفسهم و للذاكرين. قلوبهم مطمئنة غير قاسية تلين الى ذكر الله , ولم يشركوا مع الله احدا, يعلمون الكتاب و يحملون معهم البرهان و لم يكفروا باياته )

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

يبدو انك لم تقرا سانقل لك من النشاركة 10
اقرا الى الاخر

واهل الذكر هم من نزلت عليهم الكتب السماوية والمعجزات يعلمون الكتاب واحدث لهم ذكرا :
(ذكر الله, ذكر نعمته, ذكرى لانفسهم و للذاكرين. قلوبهم مطمئنة غير قاسية تلين الى ذكر الله , ولم يشركوا مع الله احدا, يعلمون الكتاب و يحملون معهم البرهان و لم يكفروا باياته )

أرأيت أنك هنا بدأت تذكر الصفات لأهل الذكر !!
فهل هي منطبقة على الكتابيين ؟؟
ولكنك هنا بدأت تنوع الذكر !! فإذا فالذكر لا يعني قصدا واحدا ؟ ولا حظ فهذا من كلامك !!
وهل كان النصارى وقتها غير مؤلهي عيسى عليه السلام وما دليلك ؟
وهل سؤال أهل الذكر هو مقتصر على عهد الرسول أم على كل عصر ؟؟؟
وهل البينات والزبر مقتصرة على الكتابيين فقط ؟؟؟

[محمد7788]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

أرأيت أنك هنا بدأت تذكر الصفات لأهل الذكر !!
فهل هي منطبقة على الكتابيين ؟؟
ولكنك هنا بدأت تنوع الذكر !! فإذا فالذكر لا يعني قصدا واحدا ؟ ولا حظ فهذا من كلامك !!
وهل كان النصارى وقتها غير مؤلهي عيسى عليه السلام وما دليلك ؟
وهل سؤال أهل الذكر هو مقتصر على عهد الرسول أم على كل عصر ؟؟؟
وهل البينات والزبر مقتصرة على الكتابيين فقط ؟؟؟

يبدو اسئلتك لا تنتهي
اكتب شيئا نستفيد منه على الاقل .. اعترض مثلا بين وجه الاعتراض اشرح ان كان هناك مفهوم اخر ... الخ

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

يبدو اسئلتك لا تنتهي
اكتب شيئا نستفيد منه على الاقل .. اعترض مثلا بين وجه الاعتراض اشرح ان كان هناك مفهوم اخر ... الخ

وكيف نبين المفاهيم ودون أن تجيب على الاسئلة ؟ هل نبني حوارنا على وهم ومزاجيات وتقولات على الحق ؟
فأولا نرى مدى التزامنا بالحق ثم نبني عليه ، فيجب أن تجيب كي نبني الحقيقة على الحق .