مارأيك أخي الشيعي بما قاله شيخ المفسرين علي القمي في حق رسول الله صلى الله عليه وسلم

[abu_abdelrahman]

مارأيك أخي الشيعي بما قاله شيخ المفسرين علي القمي في حق رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمير المؤمنين علي بن أبي طالب ؟! .

مارأيك أخي الشيعي بما قاله شيخ المفسرين علي القمي في حق رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمير المؤمنين علي بن أبي طالب ؟! .
فهل ترضى أن يقال أن أمير المؤمنين هو البعوضة !! وما فوقها هو رسول الله صلى الله عليه وسلم !! فهل يرضى مسلم بمثل هذا القول

تفسير : القمي

[ibnmoljem]

:D:D:D هههههههههه ......الحمدلله على نعمة الاسلام ونعمة التوحيد

والحمدلله الذي جعلني من اتباع النبي صلى الله عليه وسلم ومن اتباع ابوبكر وعمر وام المؤمنين والصحابه ...

[مسدد]

أحسنت حضرة المراقب على هذا الموضوع القيم جداً. جزاك الله خيرا

[مكسرات]

الحمد لله غلى نعمة العقل


الله لا يغفر لهم سبهم لرسول الله و ابن عمه الخليفة الراشد علي رضي الله عنه

وكل من رضي وقال وصدق هذه الخزعبلات

[الباسم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu_abdelrahman

مارأيك أخي الشيعي بما قاله شيخ المفسرين علي القمي في حق رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمير المؤمنين علي بن أبي طالب ؟! .

مارأيك أخي الشيعي بما قاله شيخ المفسرين علي القمي في حق رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمير المؤمنين علي بن أبي طالب ؟! .
فهل ترضى أن يقال أن أمير المؤمنين هو البعوضة !! وما فوقها هو رسول الله صلى الله عليه وسلم !! فهل يرضى مسلم بمثل هذا القول

تفسير : القمي

لست اشك في وجود النص في الكتاب ولكن هل الشيعة يعتقدون بان هذا الكتاب للقمي ؟ الجواب هناك خلاف في ذلك ويبدو ان المشارك لا يدري بذلك فارجو المتابعة والانصاف ان كان الامر كما ذكرت

[زينب من المغرب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباسم

لست اشك في وجود النص في الكتاب ولكن هل الشيعة يعتقدون بان هذا الكتاب للقمي ؟ الجواب هناك خلاف في ذلك ويبدو ان المشارك لا يدري بذلك فارجو المتابعة والانصاف ان كان الامر كما ذكرت

ماقصتك يا باسم
تشارك في المواضيع و تتجاهل كل محاوريك
ماهذا ألم تقل لي أنك رجل و أنني يجب أن أتعلم من تلاميذك و لا أذكر ماذا أيضا
هل هذه رجولة لديك أن تفر من كل محاور ربما ولكن بالنسبة لنا هذا كاف لسحب صفة الرجولة نهائيا من الإنسان

[الباسم]

[quote=زينب من المغرب;53955]ماقصتك يا باسم
تشارك في المواضيع و تتجاهل كل محاوريك
ماهذا ألم تقل لي أنك رجل و أنني يجب أن أتعلم من تلاميذك و لا أذكر ماذا أيضا
هل هذه رجولة لديك أن تفر من كل محاور ربما ولكن بالنسبة لنا هذا كاف لسحب صفة الرجولة نهائيا من الإنسان[/quote


اولا انا لم اقصد البحث عن المشاركة انما قرات كلاما يخصني كتب من قبلك فكنت ابحث عن اسمك بين المشاركات فاخذني الفضول فكتبت مشاركتين او اكثر ولا زلت ابحث عن اسمك الكريم بين المشاركات لانه لم يرسل لي ما يجعلني اعرف مكان ذلك وما بيننا اغلقه الاخوة بل رفعوا حتى مشاركتي وربما انا لم استطع الوصول اليها فهل اللوم علي ؟

[أبوتميم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زينب من المغرب

ماقصتك يا باسم
تشارك في المواضيع و تتجاهل كل محاوريك
ماهذا ألم تقل لي أنك رجل و أنني يجب أن أتعلم من تلاميذك و لا أذكر ماذا أيضا
هل هذه رجولة لديك أن تفر من كل محاور ربما ولكن بالنسبة لنا هذا كاف لسحب صفة الرجولة نهائيا من الإنسان

قصته أنه منافق
ولو كان هناك أختلاف كما تزعم فما لم يبين
أم التهريج والنفاق من عادتك
العابس أما ان تضع صور من الكتب التي تبين الخلاف
وإما لن تتمكن من المشاركه أبدا
التهريج والكلام الفاضي قله في حسينياتكم
أنذار " 1 "

[زينب من المغرب]

اولا انا لم اقصد البحث عن المشاركة انما قرات كلاما يخصني كتب من قبلك فكنت ابحث عن اسمك بين المشاركات فاخذني الفضول فكتبت مشاركتين او اكثر ولا زلت ابحث عن اسمك الكريم بين المشاركات لانه لم يرسل لي ما يجعلني اعرف مكان ذلك وما بيننا اغلقه الاخوة بل رفعوا حتى مشاركتي وربما انا لم استطع الوصول اليها فهل اللوم علي ؟

لا ولماذا تتعب حالك هكذا
والله لن نردى لك كل هذا الجهد والتعب كنت اكتب فقط أحتاج لموضوع في شريط الإهداء ات وستجدنا نساعدك فهذا من شيمنا
ولكنك رحت بعيدا جدا على كل سأرفع لك الموضوع لا تقلق

[الباسم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوتميم

قصته أنه منافق

ولو كان هناك أختلاف كما تزعم فما لم يبين
أم التهريج والنفاق من عادتك
العابس أما ان تضع صور من الكتب التي تبين الخلاف
وإما لن تتمكن من المشاركه أبدا
التهريج والكلام الفاضي قله في حسينياتكم

أنذار " 1 "

المناسب كان المطالبة بالدليل ثم انني سني وكلامي ليس حجة على الشيعة ولو كنت مكانك لما اوقعت نفسي في اتهام ربما كان لا واقع له ومعه لا حجة لك يوم القيامة
واما وضع الصور وغير ذلك فهذا امر لا احسنه اصلا ولم يسبق لي ان وضعت صورة لكتاب ونحو ذلك نعم نقلت اقوالا وقال الاخ حامل المسك بانني لم انقل شيئا لا وجود له كما ان الدليل بواقعيته لا بصورته0
ولم اقرا حتى الان عالما يحتج بما يوجد في المنتديات الا بعد العلم بصحة ذلك

[الباسم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زينب من المغرب

لا ولماذا تتعب حالك هكذا
والله لن نردى لك كل هذا الجهد والتعب كنت اكتب فقط أحتاج لموضوع في شريط الإهداء ات وستجدنا نساعدك فهذا من شيمنا
ولكنك رحت بعيدا جدا على كل سأرفع لك الموضوع لا تقلق

الخطا والسهو مرجوع للطرفين شكرا على كل حال

[أبوتميم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباسم

المناسب كان المطالبة بالدليل ثم انني سني وكلامي ليس حجة على الشيعة ولو كنت مكانك لما اوقعت نفسي في اتهام ربما كان لا واقع له ومعه لا حجة لك يوم القيامة
واما وضع الصور وغير ذلك فهذا امر لا احسنه اصلا ولم يسبق لي ان وضعت صورة لكتاب ونحو ذلك نعم نقلت اقوالا وقال الاخ حامل المسك بانني لم انقل شيئا لا وجود له كما ان الدليل بواقعيته لا بصورته0
ولم اقرا حتى الان عالما يحتج بما يوجد في المنتديات الا بعد العلم بصحة ذلك

سأدلك على طريقه حتى تعلم مدى حسن تعاملنا مع المخالف
أبحث في النت عن الكتب أو العلماء الذين ادعيت أنهم أنكروا أن يكون هذ كتاب القمي " المخالفين "
انسخ الصفحات التي ادعيت أنها أقوال تقول أن هذا ليس كتابه

أما من أوقع نفسه في ورطه انظر لحالك ولهذه المشاركه فقط
والرد
وستعلم .......باالمناسبة ألا تعلم أنه من السخف أن يعتذر المرء بأعتذار أقبح من ذنب
ولما هذه المجادله والمنافحة
لما لم نسمع منك كلمة حق واحدة في أهل السنه " تقيه " الذين تدعي أنك تنتسب لهم " كذبا وزورا "
على العموم بينت لك ولا حجة لك علينا
هات الدليل وغيره لن يقبل منك " صور من الكتب ..أو أنقل نصا بأسم الكتاب والصفحة والجزء ودار النشر
لا عذر لك

[زينب من المغرب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباسم

الخطا والسهو مرجوع للطرفين شكرا على كل حال

رفعنا الموضوع يا سيد هل سننتظرك الدهر

[الباسم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زينب من المغرب

رفعنا الموضوع يا سيد هل سننتظرك الدهر

هل تنتظرين مني مشاركة معك ام مع الاخوة حامل المسك وسكون الليل نبهيني لانني لا ادخل النت الا ساعتين او ثلاثة واثناء العمل وليس لدي في البيت اشتراك ارجو التوضيح

[زينب من المغرب]

حسنا طالما لديك مشكلة
سأستشير الأخ أبا تميم ويمكن أن تعتبر سأترجاه
لنفتح آخر موضوع لك سيكون ثنائي مع أي محاور تشاء(هذا تكرم منا)
وسيكون مفتوحا على جميع المواضيع
إن فررت فسيتم مباشرة طردك من المنتدى إن حإورت واعترفت بالخطأ حيث هو وبالصواب حيث هو فسيكون لنا كلام آخر

[الباسم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوتميم

سأدلك على طريقه حتى تعلم مدى حسن تعاملنا مع المخالف

أبحث في النت عن الكتب أو العلماء الذين ادعيت أنهم أنكروا أن يكون هذ كتاب القمي " المخالفين "
انسخ الصفحات التي ادعيت أنها أقوال تقول أن هذا ليس كتابه

أما من أوقع نفسه في ورطه انظر لحالك ولهذه المشاركه فقط
والرد
وستعلم .......باالمناسبة ألا تعلم أنه من السخف أن يعتذر المرء بأعتذار أقبح من ذنب
ولما هذه المجادله والمنافحة
لما لم نسمع منك كلمة حق واحدة في أهل السنه " تقيه " الذين تدعي أنك تنتسب لهم " كذبا وزورا "
على العموم بينت لك ولا حجة لك علينا
هات الدليل وغيره لن يقبل منك " صور من الكتب ..أو أنقل نصا بأسم الكتاب والصفحة والجزء ودار النشر

لا عذر لك

انا اتعجب كثيرا من الفوضى التي تحصل اذا ذكرت شيئا لم تسمعوا وكان الافضل هو المطالبة ولا داعي الى الكلام بدون حجة فان كنت كلاما ولم اثبته فيمكنك القول باني كذبت وينتهي الكلام والله يحب المحسنين دون الحاجة الى التهديد ونحوه
وعليك ان تركز على شيء وهو انني اقول بان الكتاب ليس معتمدا عند علماء الشيعة بسبب وقوع امور دللت على ذلك ومن هؤلاء العالم المعاصرجعفر السبحاني في كتابه الكليات او كليات في علم الرجال نقلت ذلك موسوعة اصحاب الفقهاءفقد ورد فيها:
و للعلاّمة الاستاذ جعفر السبحاني بحث قيّم حول هذا التفسير، ناقش فيه مسألة نسبة الكتاب إلى صاحبه، ومقدار الدرجة التي يمكن الاعتماد بها عليه،

وخلُص إلى أنّ هذا التفسير المتداول المطبوع ليس لعلي بن إبراهيم وحده، وإنّما هو ملفّق ممّا أملاه علي بن إبراهيم على تلميذه أبي الفضل العباس بن محمد بن القاسم بن حمزة بن موسى بن جعفر عليمها السَّلام ، وما رواه التلميذ بسنده الخاص عن أبي الجارود عن الاِمام الباقر - عليه السلام - ، ثمّ قال: إنّ الاعتماد على هذا التفسير بعد هذا الاختلاط مشكل جداً خصوصاً مع ما فيه من شذوذ في المتون. راجع كليات في علم الرجال 309ـ 320.
---

وذكر الشيخ باقر الايرواني وهو عالم معاصر آخر في كتابه دروس في القواعد الرجالية:
ان النسخة الأصلية للكتاب المذكور ليست بايدينا ، والمطبوع المتداول بايدينا لا نجزم بكونه بكامله تفسير القمي بل هناك بعض القرائن التي تشير إلى كونه خليطاً من تفسير القمي وغيره ، فقد ورد فيه في موارد عديدة

التعابير التالية : «رَجعٌ إلى تفسير علي بن إبراهيم» أو «رَجعٌ إلى رواية علي بن إبراهيم» أو «رَجَعَ الحديث إلى علي بن إبراهيم» أو . . .
ومعه فيحصل علم اجمالي بكونه خليطاً من تفسير القمي وغيره ، وحيثلا يمكن التمييز فيسقط جميعه عن الاعتبار .
هذا ما قصدته من الاختلاف وارجو ان اكون قد قمت بما علي القيام به وقد اقتصرت على هاذين الكتابين لانني لا اعتمد على الشبكة بل على الكتب

[محمدع]

[quote=الباسم;54323]
مختصرا لان هاؤلاء لاينطقون بعقولهم بل ما يزخرفه لهم هواء المراجع الكافره المستحوذ عليهم الشيطان .فاذا اتيتهم بدليل من القران لايحتمل التاويل ردوه وراء ظهورهم متعليئن باوهام تاويلهم وما هم بعالمين به وان كانوا اجتروا على الله وعللى كلامه وعلى رسوله وافتروا ايضا على ال بيته فمن بقى من بعد يهون فيهم ما يشؤون هاؤلاء الفسق اذ اتيته بدليل من كتبهم المارقه ولن يجد ما يدافع عن شر وفسق مراجعه يقول هذا لايلزمنا وانه المرجع الفلانى انكر عليه والامر غير ثابت ولا يلزمنا وهكذا الكفره الفجره يتبادلون الادوار للتملص من الحق بالبهتان وشديد الزندقه والاستكبار وغليض الكفر وللتملص يصل بعظهم للعن بعض مراجعه تقيتا وتملصا من ورطة اتى به احدهم احد ائمة كفرهم فالصدر اخيرا تبراء من اليستانى وكفره والكوران كفر الخمينى وجماعة الملعون الخمينى كفروا بعض المراجع والتصخيرى كفر غيره وهاؤلاء الكفار التكفرئين اظن انك تلميذهم النجيب لتهرب من فظيحة مراجعك تقول القمى غير مكتمل تفسيره ولايلزمنا وهلم جر فوالله مااوقحكم ودينكم وكل ما نظرت لردودكم السخيفه الا وازداد يقينا بانكم لاتمتازون عن الحمير فى شى من ناحية العقل بل وتمتازوا عليكم وقد ثبت عندكم انها محدثه بحديث متواتر لعهد ابونا ادم وانتم لاتثبتون على قرار وهل ستنكر ايظا على مراجعك الذينهم فقهوا لوغة الاحمره ونقلوا احاديثها .ياسبحان الله .ومن لم يستحى من الله يفعل مشاء

[أبوتميم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباسم

انا اتعجب كثيرا من الفوضى التي تحصل اذا ذكرت شيئا لم تسمعوا وكان الافضل هو المطالبة ولا داعي الى الكلام بدون حجة فان كنت كلاما ولم اثبته فيمكنك القول باني كذبت وينتهي الكلام والله يحب المحسنين دون الحاجة الى التهديد ونحوه
وعليك ان تركز على شيء وهو انني اقول بان الكتاب ليس معتمدا عند علماء الشيعة بسبب وقوع امور دللت على ذلك ومن هؤلاء العالم المعاصرجعفر السبحاني في كتابه الكليات او كليات في علم الرجال نقلت ذلك موسوعة اصحاب الفقهاءفقد ورد فيها:
و للعلاّمة الاستاذ جعفر السبحاني بحث قيّم حول هذا التفسير، ناقش فيه مسألة نسبة الكتاب إلى صاحبه، ومقدار الدرجة التي يمكن الاعتماد بها عليه،

وخلُص إلى أنّ هذا التفسير المتداول المطبوع ليس لعلي بن إبراهيم وحده، وإنّما هو ملفّق ممّا أملاه علي بن إبراهيم على تلميذه أبي الفضل العباس بن محمد بن القاسم بن حمزة بن موسى بن جعفر عليمها السَّلام ، وما رواه التلميذ بسنده الخاص عن أبي الجارود عن الاِمام الباقر - عليه السلام - ، ثمّ قال: إنّ الاعتماد على هذا التفسير بعد هذا الاختلاط مشكل جداً خصوصاً مع ما فيه من شذوذ في المتون. راجع كليات في علم الرجال 309ـ 320.
---

وذكر الشيخ باقر الايرواني وهو عالم معاصر آخر في كتابه دروس في القواعد الرجالية:
ان النسخة الأصلية للكتاب المذكور ليست بايدينا ، والمطبوع المتداول بايدينا لا نجزم بكونه بكامله تفسير القمي بل هناك بعض القرائن التي تشير إلى كونه خليطاً من تفسير القمي وغيره ، فقد ورد فيه في موارد عديدة

التعابير التالية : «رَجعٌ إلى تفسير علي بن إبراهيم» أو «رَجعٌ إلى رواية علي بن إبراهيم» أو «رَجَعَ الحديث إلى علي بن إبراهيم» أو . . .
ومعه فيحصل علم اجمالي بكونه خليطاً من تفسير القمي وغيره ،

وحيثلا يمكن التمييز فيسقط جميعه عن الاعتبار .

لايهمنا رأيك ياباسم أو تعتمد على النت أو الكتب أو غيرها ومن أنت حتى تسقطه كله !!!! عجيب أمرك
لاتكون من المعصومين

هذا ما قصدته من الاختلاف وارجو ان اكون قد قمت بما علي القيام به وقد اقتصرت على هاذين الكتابين لانني لا اعتمد على الشبكة بل على الكتب

أولا: لم يهددك أحد منا نحن أما فيلق غدر فلا أعلم ........
ثانيا : دع رأيك على جنب وانظر لما لونته لك باالأحمر
هذا الكتاب خليط
أثبت أن ماذكرناه ليس من كلام الزنديق القمي
لأنه يحتمل أن يكون من الخليط الذي كتبه القمي
وربما يكون لا " علميا "
ونحن نريد أن نثبت أنه من كلامه أو لا


لكن لو كان ليس من كلامه لماذا لم يمنع الكتاب من النشر
ألا تلاحظ تناقضكم أيه الرافضة
كتاب يقول علي بعوضه !!!
ومازال يطبع من قبل مدعي محبة آل البيت
راجع نفسك وبان على حقيقتك يا رويفضي
ولك الأستعانه بزوجتك طالبة العلم الشرعي
ننتظر قرارك عقليا وفكريا وعلميا ووو
المهم :
لماذا مازال الكتاب ينشر وفيه الطعن بعلي من مدعي محبته؟؟

[زينب من المغرب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباسم

هل تنتظرين مني مشاركة معك ام مع الاخوة حامل المسك وسكون الليل نبهيني لانني لا ادخل النت الا ساعتين او ثلاثة واثناء العمل وليس لدي في البيت اشتراك ارجو التوضيح

إن كان هكذا هو التحاور عند الشيعة
وإن كان العلماء هكذا
فبأس به من علم و حامله
لم أخطأ بمحاصرتك بسؤالي لأنني علمت أن هروبك من أول المحاورين كان سيتكرر مع الباقين
وهذا ما أعجزك عن إجابتي