أنصار السنة
 
جديد المواضيع






للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك

 online quran classes   Learn quran online   Online quran teacher   online quran Ijazah   Online Quran Academy   Online Quran Academy   Online Quran Academy   Online Quran Academy   cours de coran en ligne   Online Quran Academy 

العودة   أنصار السنة > حوار الأديان > رد شبهات الملاحدة العرب

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #101  
قديم 2009-05-04, 08:24 AM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,291
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلسم مشاهدة المشاركة
في حالة ما إذا فصلنا علاقة هذ الكتاب بالسماء
فبالطبع يصعب على أي شخص أن يصمد أمام كل هذه الإتهامات و التكذيب و الإعراض
عليك نور
إذا ما الذي يمكن استنتاجه؟؟؟
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ



رد مع اقتباس
  #102  
قديم 2009-05-04, 08:24 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,469
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلسم مشاهدة المشاركة
لا !!! بل هناك أحداث ذكر فيها اللوم كان من الممكن أن تمر بدون أن تُذكر أصلا <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
مثل مـــاذا؟
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #103  
قديم 2009-05-04, 08:54 AM
بلسم بلسم غير متواجد حالياً
عائدة إلى الإسلام فى منتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-04-24
المشاركات: 81
افتراضي

اقتباس:
إذا ما الذي يمكن استنتاجه؟؟؟

أنه جاء برسالة و رؤية جديدة يُؤمن بها بقوة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
مثل مـــاذا؟
كقوله تعالى (عفا الله عنك لم أذنت لهم حتى يتبين لك الذين صدقوا وتعلم الكاذبين)
كان بالإمكان أن لا يكون هناك عتاب
رد مع اقتباس
  #104  
قديم 2009-05-04, 09:20 AM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,291
افتراضي

اقتباس:
أنه جاء برسالة و رؤية جديدة يُؤمن بها بقوة

من أين جاء بها؟؟؟إذا كانت دعاية شخصية فالأكيد أنها لا تستحق الثمن المدفوع لأنها بالنهاية عبث
يأتي ويضحي ليدعو إلى غيره
ما الذي استفاده


اقتباس:
كقوله تعالى (عفا الله عنك لم أذنت لهم حتى يتبين لك الذين صدقوا وتعلم الكاذبين)
كان بالإمكان أن لا يكون هناك عتاب
وكيف لا يكون عتاب؟؟
وهل هناك أخطر من المنافقين على الدعوة
( كيف تتعامل الشعوب اليوم مع الطابور الخامس)
هل يصفق لهم أم يقتلون باعتبارهم خونة)؟

__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ



رد مع اقتباس
  #105  
قديم 2009-05-04, 11:25 AM
بلسم بلسم غير متواجد حالياً
عائدة إلى الإسلام فى منتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-04-24
المشاركات: 81
افتراضي

اقتباس:
من أين جاء بها؟؟؟إذا كانت دعاية شخصية فالأكيد أنها لا تستحق الثمن المدفوع لأنها بالنهاية عبث
يأتي ويضحي ليدعو إلى غيره
ما الذي استفاده

شيخنا الكريم لا أستطيع الإجابة على سؤالك هذا الآن <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
إلا إذا تأكدت أن محمد تعرض بالفعل لكل هذه المضايقات<o:p></o:p>
يعني إسمح لي أعود بك إلى فكرة التحقق من مصداقية هذه الروايات ...
اقتباس:
وكيف لا يكون عتاب؟؟
اقتباس:
وهل هناك أخطر من المنافقين على الدعوة

صحيح
رد مع اقتباس
  #106  
قديم 2009-05-04, 11:27 AM
بلسم بلسم غير متواجد حالياً
عائدة إلى الإسلام فى منتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-04-24
المشاركات: 81
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
النبى جاء قريشاً بمعجزات حسية وعقلية شاهدوها بأعينهم ، فلم يكن بحاجة لأن يفتعل مسألة اللوم هذه. كما أن النبى لو ادعى موضوع اللوم دون مستند من الواقع لكذبوه ونقضوا رسالته ، فنلاحظ أن أكابرهم كانوا فى الواقعة ، ومنهم أبو جهل.
صدقت فيما تقول أخي الكريم<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
لم يُذكر عتاب بدون مستند ملموس من الواقع<o:p></o:p>
و قد حاولت بدون جدوى إيجاد أية عتاب و احدة تتكلم عن أحداث و وقائع كان من الممكن تجاهلها و عدم ذكرها نهائيا ، بل وجدت أنه كان يتوجب نزولها لتصحيح أخطاء وقعوا فيها<o:p></o:p>
شكرا لك على التوضيح
رد مع اقتباس
  #107  
قديم 2009-05-04, 12:08 PM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,291
افتراضي

اقتباس:
شيخنا الكريم لا أستطيع الإجابة على سؤالك هذا الآن <o:p></o:p>
إلا إذا تأكدت أن محمد تعرض بالفعل لكل هذه المضايقات<o:p></o:p>
يعني إسمح لي أعود بك إلى فكرة التحقق من مصداقية هذه الروايات

طيب
كل تاريخ الإنسانية كيف وصل إلينا ؟
مع الملاحظ أن هذه الأخبار ( المضايقات التي تعرض إليها وصلت بالتواتر ونقلت عن آلاف الأشخاص وذكرتها كتب السيرة
الأمر الأهم لو يكن هناك فعلا هذا الذي تتحدثين عنه
وبعضه ذكر في القرآن
هل كان الكفار يسكتون ولا يكذبونه ؟
الا ترين ان مجتمعاتنا اليوم رغم أنها تمارس التعذيب على أفرادها ومع ذلك تكون أول من يكذب لتبرئ ساحتها
ولم تنف قريش او غيرها ما تناقلته الأخبار عن تآمرهم عليه ومحاربته والأولى أن يبرئوا ساحتهم خاصة وأنهم اشتهروا بنصرة المظلوم ( حلف الفضول مثلا)
وأولهم اليهود
وسؤال هنا للتأمل
قريش كفار واليهود موحدون : هل كانوا سيتوكوا فرصة لتكذيب ما جاء به ؟
ألم يسعوا لتشويه دعوته بقولهم أنه يتوجه في صلاته مثلنا
هل كانوا سيمررون تلك الوقائع ( إصلاح أخطاء / عتاب وغيره ) بدون أن يستغلوه
ولكن لأنهم مقتنعون في باطنهم بذلك
ماذا تروي لنا ألخبار عن موقفهم من عبدالله بن سلام رضي الله عنه؟
وأخيرا ألا ترين ان كلاما كهذا يترتب عليه أن تنسفي كل تاريخ البشرية حتى الحديث لآننا سنسأل نفس سؤالك : من قال أن هذا الذي حدث قد حدث؟


__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ



رد مع اقتباس
  #108  
قديم 2009-05-04, 02:47 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,469
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلسم مشاهدة المشاركة


<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=3 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري
النبى جاء قريشاً بمعجزات حسية وعقلية شاهدوها بأعينهم ، فلم يكن بحاجة لأن يفتعل مسألة اللوم هذه. كما أن النبى لو ادعى موضوع اللوم دون مستند من الواقع لكذبوه ونقضوا رسالته ، فنلاحظ أن أكابرهم كانوا فى الواقعة ، ومنهم أبو جهل.


</TD></TR></TBODY></TABLE>


صدقت فيما تقول أخي الكريم<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
لم يُذكر عتاب بدون مستند ملموس من الواقع<o:p></o:p>
و قد حاولت بدون جدوى إيجاد أية عتاب و احدة تتكلم عن أحداث و وقائع كان من الممكن تجاهلها و عدم ذكرها نهائيا ، بل وجدت أنه كان يتوجب نزولها لتصحيح أخطاء وقعوا فيها<o:p></o:p>

شكرا لك على التوضيح
هل نستطيع أن نقول الآن أنه قد تم تجاوز هذه المسألة ، وقد اقتنعت بها تماماً والحمد لله؟ أم أنها ستحتاج مزيد من الإيضاح؟
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #109  
قديم 2009-05-04, 04:20 PM
بلسم بلسم غير متواجد حالياً
عائدة إلى الإسلام فى منتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-04-24
المشاركات: 81
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب مشاهدة المشاركة
[/color]
طيب
كل تاريخ الإنسانية كيف وصل إلينا ؟
مع الملاحظ أن هذه الأخبار ( المضايقات التي تعرض إليها وصلت بالتواتر ونقلت عن آلاف الأشخاص وذكرتها كتب السيرة
الأمر الأهم لو يكن هناك فعلا هذا الذي تتحدثين عنه
وبعضه ذكر في القرآن
هل كان الكفار يسكتون ولا يكذبونه ؟
الا ترين ان مجتمعاتنا اليوم رغم أنها تمارس التعذيب على أفرادها ومع ذلك تكون أول من يكذب لتبرئ ساحتها
ولم تنف قريش او غيرها ما تناقلته الأخبار عن تآمرهم عليه ومحاربته والأولى أن يبرئوا ساحتهم خاصة وأنهم اشتهروا بنصرة المظلوم ( حلف الفضول مثلا)
وأولهم اليهود
وسؤال هنا للتأمل
قريش كفار واليهود موحدون : هل كانوا سيتوكوا فرصة لتكذيب ما جاء به ؟
ألم يسعوا لتشويه دعوته بقولهم أنه يتوجه في صلاته مثلنا
هل كانوا سيمررون تلك الوقائع ( إصلاح أخطاء / عتاب وغيره ) بدون أن يستغلوه
ولكن لأنهم مقتنعون في باطنهم بذلك
ماذا تروي لنا ألخبار عن موقفهم من عبدالله بن سلام رضي الله عنه؟
وأخيرا ألا ترين ان كلاما كهذا يترتب عليه أن تنسفي كل تاريخ البشرية حتى الحديث لآننا سنسأل نفس سؤالك : من قال أن هذا الذي حدث قد حدث؟


أنا لا أنكر التاريخ الإنساني<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
لكني الآن
لا أستطيع رؤية الأحداث التاريخية في الحقبة المكية بنفس الصورة التي أرى بها أحداث التاريخ المعاصر (كأحداث الحرب العالمية الأولى مثلا)<o:p></o:p>
خصوصا و أن هذه الروايات التاريخية لم تكتب وقت حدوثها بل بعد فترة من تناقلها شفاهة
اقتباس:
هل نستطيع أن نقول الآن أنه قد تم تجاوز هذه المسألة ، وقد اقتنعت بها تماماً والحمد لله؟ أم أنها ستحتاج مزيد من الإيضاح؟

نعم لقد وضحت لي ، بارك لله فيك
رد مع اقتباس
  #110  
قديم 2009-05-04, 04:40 PM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,291
افتراضي

اقتباس:
لا أستطيع رؤية الأحداث التاريخية في الحقبة المكية بنفس الصورة التي أرى بها أحداث التاريخ المعاصر (كأحداث الحرب العالمية الأولى مثلا


وهل كتبت هذه أثناء الحرب أم بعد؟؟؟؟
ونحن في عصر تميز بغزارة علمية وتكنولوجية ( أقصد حقبة الحرب) لا اليوم

ومن كتبها؟؟؟

المنتصر أم المهزوم؟؟؟<o:p></o:p>
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ



رد مع اقتباس
  #111  
قديم 2009-05-04, 05:42 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,469
افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=3 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>هل نستطيع أن نقول الآن أنه قد تم تجاوز هذه المسألة ، وقد اقتنعت بها تماماً والحمد لله؟ أم أنها ستحتاج مزيد من الإيضاح؟ </TD></TR></TBODY></TABLE>

نعم لقد وضحت لي ، بارك لله فيك
جزاكم الله خيراً.
إن شاء الله طالما أنك تعترفين بالحق فإن شاء الله ستكونين من أهله.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #112  
قديم 2009-05-04, 05:47 PM
بلسم بلسم غير متواجد حالياً
عائدة إلى الإسلام فى منتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-04-24
المشاركات: 81
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب مشاهدة المشاركة

وهل كتبت هذه أثناء الحرب أم بعد؟؟؟؟
ونحن في عصر تميز بغزارة علمية وتكنولوجية ( أقصد حقبة الحرب) لا اليوم


ومن كتبها؟؟؟


المنتصر أم المهزوم؟؟؟<?xml:namespace prefix = o /><o:p></o:p>
أظن أنه يصعب حدوث محاولات لتزييف حقائق التاريخ المعاصر<o:p></o:p>
لأن هناك شهادات حقيقية حية تكون عايشت الحدث تسد المنافذ أمام هذه المحاولات
أعتقد أنه لا يوجد وجه مقارنة بين تاريخنا المعاصر و التأريخ في الحقبة الأولى للإسلام

رد مع اقتباس
  #113  
قديم 2009-05-04, 05:49 PM
بلسم بلسم غير متواجد حالياً
عائدة إلى الإسلام فى منتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-04-24
المشاركات: 81
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
جزاكم الله خيراً.
إن شاء الله طالما أنك تعترفين بالحق فإن شاء الله ستكونين من أهله.
إن شاء الله
رد مع اقتباس
  #114  
قديم 2009-05-04, 06:41 PM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,291
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلسم مشاهدة المشاركة
أظن أنه يصعب حدوث محاولات لتزييف حقائق التاريخ المعاصر<o:p></o:p>
لأن هناك شهادات حقيقية حية تكون عايشت الحدث تسد المنافذ أمام هذه المحاولات
أعتقد أنه لا يوجد وجه مقارنة بين تاريخنا المعاصر و التأريخ في الحقبة الأولى للإسلام


معقول أن تقولي هذا الكلام وأنت الشاكة في كل شيء
لو ألقينا نظرة على التاريخ الحديث
كيف كتب الغرب تواريخ الشعوب المستعمرة ؟
ألم يصفوه هذه الشعوب بالبدائية وأنهم جاؤوا لـ ولــ
ألم تدع فرنسا أن الجزائر جزء منها؟
ألم تدع بريطانيا أن جزر الفولكلاند الأرجنتينية جزر تابعة لها
بل سأعطيك المثال المدوي
فلسطين
كيف يقدمون تاريخها؟؟؟
هل هناك عملية تزييف للحقائق أكبر وأشتع من هذه؟
...............
وأما بالنسبة لما ترسب عندك من شك في صدق الروايات لتاريخ البعثة باعتباره نقل شفوية ويحتاج إلى تمحيص
فإني أسأل هذا السؤال لتركزي فيه جيدا
بما أن النقل كان شفويا
لم لم تصلنا روايات موازية تكذب الرواية التي وصلتنا
أقصد من الكفار واليهود وغيرهم
تأملي جيدا هذا الأمر لأني أظن انك لستن عادلة في قراءة التريخ بين الماضي والحاضر

وعلى فكرة كما قلت لك
أضع تساؤلات وملاحظات فقط والنتيجة يجب أن تصلي إليها بنفسك
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ



رد مع اقتباس
  #115  
قديم 2009-05-04, 10:30 PM
بلسم بلسم غير متواجد حالياً
عائدة إلى الإسلام فى منتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-04-24
المشاركات: 81
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب مشاهدة المشاركة
معقول أن تقولي هذا الكلام وأنت الشاكة في كل شيء
لو ألقينا نظرة على التاريخ الحديث
كيف كتب الغرب تواريخ الشعوب المستعمرة ؟
ألم يصفوه هذه الشعوب بالبدائية وأنهم جاؤوا لـ ولــ
ألم تدع فرنسا أن الجزائر جزء منها؟
ألم تدع بريطانيا أن جزر الفولكلاند الأرجنتينية جزر تابعة لها
بل سأعطيك المثال المدوي
فلسطين
كيف يقدمون تاريخها؟؟؟
هل هناك عملية تزييف للحقائق أكبر وأشتع من هذه؟
...............
وأما بالنسبة لما ترسب عندك من شك في صدق الروايات لتاريخ البعثة باعتباره نقل شفوية ويحتاج إلى تمحيص
فإني أسأل هذا السؤال لتركزي فيه جيدا
بما أن النقل كان شفويا
لم لم تصلنا روايات موازية تكذب الرواية التي وصلتنا
أقصد من الكفار واليهود وغيرهم
تأملي جيدا هذا الأمر لأني أظن انك لستن عادلة في قراءة التريخ بين الماضي والحاضر
وعلى فكرة كما قلت لك
أضع تساؤلات وملاحظات فقط والنتيجة يجب أن تصلي إليها بنفسك
أنا لا يهمني الآن تاريخنا المعاصر ، و إن كنت أرى أنه حقيقة كانت عدة محاولات لتزييف الحقائق لكنها لم تنجح و إنكشفت و لم يستمر التستر عليها كثيرا
المهم عندي كيف أبدد هذا الشك
صحيح أن مشاركاتك خففت عني وطئة هذا الشك قليلاً...
و لا أدري كيف تشاهدون التاريخ في تلك المرحلة بصورة واضحة قطعية و ليست ظنية
رد مع اقتباس
  #116  
قديم 2009-05-04, 11:04 PM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,291
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلسم مشاهدة المشاركة

أنا لا يهمني الآن تاريخنا المعاصر ، و إن كنت أرى أنه حقيقة كانت عدة محاولات لتزييف الحقائق لكنها لم تنجح و إنكشفت و لم يستمر التستر عليها كثيرا
المهم عندي كيف أبدد هذا الشك
صحيح أن مشاركاتك خففت عني وطئة هذا الشك قليلاً...
و لا أدري كيف تشاهدون التاريخ في تلك المرحلة بصورة واضحة قطعية و ليست ظنية

لو تأملت هذا الأمر

إن تدوين السيرة النبوية هي بمثابة المدخل الرئيس لدراسة التاريخ وتدوينه بصفة عامة، وقد اعتمد العلماء من أجل تدوين مختلف هذه الأحداث والوقائع على قواعد علمية لضبط الروايات والأخبار. وهي نفس القواعد العلمية التي نهجوها في سبيل حفظ باقي المصادر الإسلامية خاصة أحاديث السنة النبوية كقواعد مصطلح الحديث، وعلم الجرح والتعديل. هذه القواعد التي قننت أساسا لحفظ السنة النبوية من الضياع والتحريف هي نفسها التي استثمرت لخدمة السيرة النبوية بصفة خاصة والتاريخ عموما.
بداية تدوين السيرة
أحاديث السيرة النبوية وأحداثها مبثوثة ضمن أحاديث السنة في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم، حيث لم تتميز أحاديث السيرة عن السنة النبوية..
ويذكر المؤرخون أن متأخري الصحابة كانوا أول من دون أشياء عن حياة النبي عليه السلام، فتروي كتب السيرة أن عبد الله بن عباس(تـ 68 هـ) كان يدرس تلاميذه نسب النبي صلى الله عليه وسلم ومغازيه وكان تلاميذه يدونون ذلك، وكذلك فعل عبد الله بن عمرو بن العاص (تـ 63هـ). كما كان البراء بن عازب (تـ 74هـ) يملي على تلاميذه مغازي رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وتنقل مصادر السيرة أيضا عن سعيد بن عبادة الخزرجي كتابا وصل إلى أوائل العصر العباسي، كما دون سهل بن أبي حتمة الأنصاري قطعة في حياة النبي عليه السلام، هذه القطعة رواها عنه حفيده الذي كان أستاذا للواقدي.
وأغلب كتب السيرة ترجح أن يكون التأليف الفعلي في السيرة النبوية قد بدأ في عهد معاوية بن أبي سفيان واستمر حتى عصر التابعين ومن بعدهم..
وفي عصر التابعين تطور التأليف في علم السيرة، حيث بدأت تلوح في الأفق بعض المدونات التي تخصصت أساسا في تدوين أحداث السنة، فكتب كل من سعيد بن المسيب وعبيد الله بن كعب والشعبي وغيرهم مصنفات في السيرة النبوية.

تأليف السيرة في مصنفات خاصة
وكذلك أُلفت في السيرة النبوية كتب خاصة بها، وقد بدأ التدوين فيها على سبيل الاستقلال في النصف الثاني من القرن الأول الهجري، وأول من عرف بالمغازي والسير جماعة منهم عروة بن الزبير (ت93هـ) الذي ألف كتاب "مغازي رسول الله صلى الله عليه وسلم " وأبان بن عثمان بن عفان (تـ 105 هـ) ألف كتاب "السيرة والمغازي" حوالي سنة (83هـ) الذي يعد من أهم تآليف هذا العصر.كما كتب كل من وهب بن منبه (تـ110هـ) وموسى بن عقبة (تـ141هـ) كتابا في المغازي..
ثم تلت هؤلاء طبقة كتبت في السيرة كتبا كاملة في السيرة النبوية مثل سيرة محمد بن إسحاق( تـ151هـ)، التي نقلها ابن هشام (تـ213هـ) في سيرته. ومثل المغازي للواقدي، والطبقات لابن سعد، والطبري في تاريخه، وما تابعه عليه ابن كثير في البداية والنهاية، وابن الأثير في الكامل في التاريخ..
وكان من نتائج هذه الحركة التدوينية النشطة أن تكونت ثروة غنية من المصنفات في السيرة النبوية، واكتملت هذه المرويات نقلا ورواية وسنداً ومتناً، فانصبت اهتمامات العلماء فيما بعد -إضافة إلى التأليف في هذا الميدان- على فكرة النقد والتعليق. ويعتبر ابن هشام أول من نهج المنهج النقدي في سيرة ابن إسحاق. ثم شمس الدين الذهبي (ت748هـ) في كتابه " سير أعلام النبلاء".
وهكذا توالت المصنفات في هذا الفن تأليفا ونقدا جيلا بعد جيل إلى يومنا هذا.

أنواع كتب السيرة النبوية
إذا تتبعنا كتب السيرة النبوية نجدها أنواعاً وأقساماً منها:
- نوع تخصص في السرد التاريخي لحياة النبي صلى الله عليه وسلم منذ ولادته حتى وفاته، يراعى في هذا التأليف التسلسل الزمني في سرد تلك الأحداث. مثاله السيرة النبوية لابن هشام..
- نوع اهتم بسرد الأوصاف الخلقية والخلقية للنبي صلى الله عليه وسلم، وهذه الكتب عرفت بكتب الشمائل المحمدية، مثل كتاب "الشمائل" للترمذي، و"المواهب اللدنية بالمنح المحمدية" للقسطلاني ومختصره "الأنوار المحمدية" للشيخ يوسف النبهاني..
- نوع اهتم بالدلائل الشاهدة على صدق نبوة النبي عليه السلام وثبوت معجزاته، مثل كتاب "دلائل النبوة" للبيهقي، و"دلائل النبوة" لأبي نعيم الأصبهاني و"دلائل النبوة" للماوردي .
- نوع ضم –إضافة إلى أحاديث السيرة النبوية- أخبار الصحابة حتى وفاتهم، أي أنها دونت للسيرة النبوية حتى نهاية عصر الصحابة ، ومن هذه الكتب "الإصابة في تمييز الصحابة" لابن حجر العسقلاني، و"أسد الغابة" لابن الأثير الجزري و"الطبقات الكبرى" لابن سعد.
- نوع اهتم بسرد الخصائص التي تميز بها النبي عليه السلام عن غيره كـ"كتاب الخصائص الكبرى" للسيوطي . كما تناول هذا النوع من التصنيف حقوق المصطفى مثل كتاب "الشفا بتعريف حقوق المصطفى" للقاضي عياض اليحصبي
ولا تنسي الشعر المعاصر للدعوة النبوية إذ أن المتأمل المتأمل في مصنف ابن أبي شيبة ، والسنن الكبرى للبيهقي يجد أشعار مسندة لحسان بن ثابت وَ كعب بن زهير وَ كعب بن مالك.
وإن كانت هناط طرق كثيرة ولكن سنكتفي بالأولى والتي يمكن حصرحا في
حصرها في مرحلتين :
الأولى: مرحلة النشئ.
الثانية : مرحلة التصانيف الجامعة .
• صنف في المرحلة الأولى: عروة بن الزبير، وهب بن منبه ، محمد بن شهاب الزهري ، أبان بن عثمان ، عاصم بن عمر بن قتادة النعماني ، عبد الله بن أبي بكر بن محمد بن حزم الأنصاري، موسى بن عقبة .
وهؤلاء كلهم أثباتٌ مِنْ رجال الصحيحين ، سوى أبان بن عثمان فإنه من رجال مسلم .
المرحلة الثانية:
من أشهر المصنفات كتاب "السير والمغازي" ، ويسمى أيضاً " المبدأ والمبعث والمغازي "
لابن إسحاق (ت:151هـ).
وكل من صنف بعده فهم عيال عليه كما قاله غير واحد.
وُجِدَت من كتابه قطع متناثرة في : تركيا، ودمشق، والمغرب، جمعها باحث هندي
اسمه : محمد حميد الله ، وطبع في جزء في تركيا، ثم طبعه : سهيل زكار ، ونشرته
دار الفكر
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ



رد مع اقتباس
  #117  
قديم 2009-05-05, 04:26 PM
بلسم بلسم غير متواجد حالياً
عائدة إلى الإسلام فى منتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-04-24
المشاركات: 81
افتراضي

يبدو أني أحتاج إلى دراسة بعض علوم الحديث و القواعد المتعلقة بالنقل و الرواية كالإسناد و تأريخ الرواة.... حتى أجتاز هذه العقبة .<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
و إحتراما لأوقاتكم إسمحوا لي بالتوقف و الإنسحاب من هذا الحوار الطيب <o:p></o:p>
الذي من خلاله صُححت لدي بعض المفاهيم المغلوطة<o:p></o:p>
و أتقدم بالشكر الجزيل للأستاذين الفاضلين (صهيب) و ( أبو جهاد الأنصاري) على ما بذلاه من جهد و سعة صدر معي لتوضيح الحقائق <o:p></o:p>
و تقبلوا مني عميق أسفي و إعتذاري <o:p></o:p>
و لا تنسوني من صادق الدعاء بالهداية و الصلاح
رد مع اقتباس
  #118  
قديم 2009-05-05, 04:34 PM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,291
افتراضي

ولماذا الإنسحاب ونحن لم نبدأ بعد؟؟
اعلمي أن هذا الأمر يحزننا
ما الذي تخسرينه من المواصلة ؟
أليس في كل لحظة نستفيد منك وتستفيدين منا؟
أملنا أن تراجعي قرارك
وتظلي أختا بيننا
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ



رد مع اقتباس
  #119  
قديم 2009-05-05, 05:49 PM
بلسم بلسم غير متواجد حالياً
عائدة إلى الإسلام فى منتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-04-24
المشاركات: 81
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب مشاهدة المشاركة
ولماذا الإنسحاب ونحن لم نبدأ بعد؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب مشاهدة المشاركة

اعلمي أن هذا الأمر يحزننا
ما الذي تخسرينه من المواصلة ؟
أليس في كل لحظة نستفيد منك وتستفيدين منا؟
أملنا أن تراجعي قرارك
وتظلي أختا بيننا
لقد أخجلتموني بروعة أخلاقكم وسعة صدوركم، و أرجو أن تلتمسوا لي العذر
فأنا لا أريد أن أثقل عليكم بشكوكي و إحتمالاتي الجنونية أنا نفسي لم أعد قادرة على حملها<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
و لو كنت رأيت تقدما ملموسا لما ترددت في مواصلة الحوار...<o:p></o:p>
و أتمنى أن تنسوا أمري ، فلي رب سيهدني
فأنا على ثقة تامة أن الله لن يتخلى عني أبدا مهما طالت بي هذه المحنة
و أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه



رد مع اقتباس
  #120  
قديم 2009-05-05, 06:26 PM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,291
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلسم مشاهدة المشاركة
لقد أخجلتموني بروعة أخلاقكم وسعة صدوركم، و أرجو أن تلتمسوا لي العذر
فأنا لا أريد أن أثقل عليكم بشكوكي و إحتمالاتي الجنونية أنا نفسي لم أعد قادرة على حملها<o:p></o:p>
و لو كنت رأيت تقدما ملموسا لما ترددت في مواصلة الحوار...<o:p></o:p>
و أتمنى أن تنسوا أمري ، فلي رب سيهدني
فأنا على ثقة تامة أن الله لن يتخلى عني أبدا مهما طالت بي هذه المحنة
و أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه

معقول أن ننساك
لم نشترك في الخبز والملح ولكن اشتركنا فيما هو أعظم

اتق الله فينا
هل اشتكينا لك بأنك أثقلت علينا
هل أحسست أن أحدا منا يتملص أو يتهرب او يتباطأ في الرد
أختي الفاضلة
الله تعالى جعل اسبابا للهداية ومن أدراك أنه ساقنا في طريقك لأنه يريد أن يهديك
صدقيني
لربما انتفعنا من حوارك أكثر مما انتفعت منا
طيب سأثقل عليك
لنترك سند الروايات جانبا
وندخل معاني القرآن لنرى هل يقدر بشر في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم أن يصل إليها مهما ـأوتي منعلم ووسائل علمية
ما رأيك؟؟؟
هذه مني لك لتتفتح نفسك

__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ



رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
وكلما ذهب واحد جاء آخر موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-03-24 06:57 AM
على ضابطة شيوخ الامامية الاثنى عشرية قبول رواية الكافر وتقبل منه الرواية التي رواها في حال كفره ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-12-03 09:39 PM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 سطحة الرياض   سطحة   سطحة بين المدن   سطحة هيدروليك   سطحة شمال الرياض   تشليح   شراء سيارات تشليح مصدومة ولمعطلة   موقع شراء سيارات تشليح    ارقام يشترون سيارات تشليح بالرياض   شراء سيارات مصدومة 
 رشق مشاهدات تيك توك   اول شركة تنسيق حدائق بالرياض   شركة تصميم مواقع   شات الرياض للجوال   مأذون شرعي   متجر نقتدي   شركة تصميم مواقع   خبير تسويق الكتروني   تصريح الزواج   مكتب استخراج تصريح زواج في السعودية   حداد مظلات سواتر القطيف   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات 
 تركيب ساندوتش بانل   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   عزل الفوم ضد الحرارة بالرياض   نصائح لكشف وإصلاح التسربات بالرياض   ترميم ديكورات بالرياض 
 شركة نقل عفش   تخزين اثاث بالرياض   شركة كشف تسربات مع الضمان بالرياض   فني رش حشرات بالرياض يوصل للبيت   فني تسليك مجاري ٢٤ ساعة بالرياض   شركة كشف تسربات المياه بالاحساء   شركة ترميم المنازل بالاحساء   شركة عزل اسطح بالاحساء   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض 
 شركة نقل اثاث بالرياض   افضل شركة مكافحة النمل الابيض بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 مستودعات وهناجر   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   شركة جلاء للمحاماة   المحامية والموثقة ربى الثبيتي 
 افضل شركة عزل فوم بالرياض   شركة تسليك مجاري بالرياض   شركة فحص مواسير المياه بالرياض   شركة عزل اسطح بالقصيم   شركة نقل عفش بالرياض   شركة تخزين اثاث في الرياض   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل أسطح بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   تخزين اثاث بالرياض   شركة تخزين اثاث   تخزين عفش بالرياض 
 بيتي فايبر   شركة عزل فوم بجدة   شركة ترميم منازل بحائل   جهاز كشف اعطال الكابلات تحت الأرض   شركة تسليك مجاري 
 دعاء القنوت 
المهندس | العالمية للخدمات المنزلية بالسعودية | دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية | خدماتنا فى البلد | الزاجل دوت كوم

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd