|
|
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#1
2011-11-10, 10:10 PM
|
|||
|
|||
نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
  اريد أجوبة من المؤمنين بنظرية التطور ! كيف بدأ التطور ؟؟ بمعنى كيف تم انشاء الخلية الأولى ؟! وكيف استطاعت البقاء خلال العوامل الطبيعية القاسية؟ كيف كونت جينات الغذاء ؟ وعلى ماذا كانت تتغذى في فترة لم يكن فيها غذاء ؟! وعندما حدث التطور أو الطفرات الوراثية ... لماذا دائما هناك كائن ونظيره (جنسين ذكر وأنثى) ؟ لماذا لا نرى أي كائن انتقالي إلى في الاحافير؟! هل انتهى التطور ؟ هل انتهت الطفرات ؟ اريد أجوبة بسيطة على الأسئلة ... ومنطقية وعلمية ... 
|
|
#2
2011-11-10, 10:15 PM
|
|||
|
|||
|
رد: نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
تسجيل متابعه بارك الله فيك
__________________
|
|
#3
2011-11-10, 10:18 PM
|
|||
|
|||
|
رد: نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
اقتباس:
جزاكِ الله خيرا :)
|
|
#4
2011-11-11, 02:37 AM
|
|||
|
|||
|
رد: نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
التطور لا حقيقة له, هو اصلا مبني على الظنون والخيال الواسع...بدون أي دليل مقنع انما فلسفة فقط...
الطبيعة الخالقة = غير موجودة اصلا, فكيف لشيء غير موجود أن يوجد الموجود؟ وكيف للمادة الميتة أن تخلق كائن معقد أشد تعقيد وفي أحسن صورة؟ وكيف للطبيعة والمادة المعروفة التي لها بداية ونهاية أن تكون قد خلقت و أوجدت نفسها بنفسها؟ وهل الطبيعة لها عقل؟؟, عقل أفضل بكثيييير من عقل البشر لتخلق كائن عاقل بأتم معنى الكلمة؟ بل حتى الكائن المخلوق عجز أن يفعل ما فعلته الطبيعة الخالقة ولم يستطع حتى أن يخلق جناح بعوضة من عدم.... وهل الطبيعة مصورة و مبدعة الى هته الدرجة لتخلق الألوان الزاهية والمخلوقات الرائعة والجميلة في أحسن صورة ممكنة ؟؟ {وما لهم به من علم إن يتبعون إلا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئا}
|
|
#6
2011-11-11, 04:47 AM
|
|||
|
|||
|
رد: نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
توضيح لنظرية التطور و علاقتها بالدين او الالحاد
بداية، نظرية التطور، كنظرية علمية، لا تقول شيئا عن بدء الحياة، او عن كيفية ظهورها، المشكلة ان الملحدين يعتمدون على نظرية التطور لابطال فكرة "الصنعة تدل على الصانع"، فيقولون ان التطور هو دليل على حدوث صنعة بدون صانع، بل بالعوامل الطبيعية فقط. في الحقيقة، او من وجهة نظري على الاقل، نظرية التطور لا تتحمل بالضرورة كل هذا التفسير. ان ما تقول به نظرية التطور ليس عدم وجود صانع بالضرورة، بل هي تهدم بالدرجة الاولى قصة الخلق - خصوصا في الكتاب المقدس - اللتي تصف خلق المخلوقات. بالنسبة للاسلام، النظرية تهدم قصة خلق ادم. و لكن مع هذا، يمكن موافقة النظرية مع الاسلام، بطريقة او باخرى، كما يفعل البعض حيث يجعلون ادم هو "شخص" من البشر اختاره الله و اعطاه عقلا و بهذا كان بداية الجنس الانساني الحديث. ليس علي من كل هذا الكلام الان، ما اريد ان اوضحه هو التالي: ان نظرية التطور العامة صحيحة، و عليها ادلة كثيرة. ما هي نظرية التطور العامة؟ لها ركيزتان: اولا: ان الكائنات الحية بطبيعتها تتكيف مع البيئة، ليس الكائنات الحية فحسب، بل النوع نفسه يتكيف. اي انه بمرور الزمن، يحدث تغير على خصائص النوع، و هذا التغير له علاقة بالتكيف مع البيئة. بغض النظر عن كيفية حدوث هذا التكيف داخل النوع، الا ان هذا التكيف مثبت و صحيح، ولا ينكره احد. الركيزة الثانية: ان هذه التكيفات تتراكم مع مرور الزمن، بحيث انه عبر ملايين من السنين، سيبدو النوع و كأنه نوع اخر مختلف عن النوع الاصلي. و بالتالي، هذا التغير عبر مرور الزمن هو ما نسميه بالتطور. و الان نقوم بالملاحظة التالية: كل نوع من الكائنات يمكن تصنيفه ضمن فصيلة، فمثلا، النمور و الاسود و القطط هم فصيلة واحدة (فصيلة القطط). الكلاب و الذئاب فصيلة واحدة. الحصان و الحمار هم جزء من نفس الفصيلة. و هنا نستدل على ان هناك علاقة قرابة بين هذه الحيوانات. فهل من الصدفة ان الحصان و الحمار يستطيعان التزاوج فيما بينهما؟ هذه القرابة منشأها هو هذا التطور اللذي تحدثنا عنه: و هو ان كلا النوعين منحدر من نوع مشترك، و لكن عبر مرور الزمن تفرع هذا النوع الى نوعين. و ايضا نستطيع القيام بتعميمات اكبر، فهناك عدة فصائل من الحيوانات: الثدييات، و الفقاريات، و الطيور، الخ. نلاحظ مثلا ان البقرة و الفأر، رغم انهما مختلفين كثيرا جدا، الا ان بينهما عوامل شبه ايضا: فكليهما من الثدييات. و هنا ايضا نقول ان سبب هذه العوامل المشتركة هي انهما يشتركان في شجرة عائلة واحدة. و الان نأتي لبعض الاعتراضات: - كيف يستطيع النوع ان يعرف "كيف" يتكيف مع البيئة و يتأقلم معها؟! ان شئت عزيزي القارئ ان تجادل في هذه النقطة، فلا بأس، قد تكون محل جدل، طيب؟ و لكن ما ليس محل جدل هو ان هذا التكيف يحدث بالفعل، و هذا واقع مشاهد. بمعنى، تستطيع ان شئت ان تقول ان الله هو اللذي اعطى الكائنات الحية هذه القدرة على التكيف، و لكن هذا لا يهم: فهذا لا يهدم التطور. تستطيع ان تتبنى رأي مصطفى محمود و تقول: انه تطوير، و ليس تطور. لا يهم، هذا خلاف في التفاصيل. و لكن فكرة التطور بمفهومها العام مثبتة و صحيحة. بالمختصر: - نظرية التطور ليس لها علاقة باصل الحياة - نظرية التطور تفترض مسبقا وجود الحياة و وجود الـ DNA اما بخصوص اصل الحياة: فإن الملحدين عموما يقولون: ما دامت نظرية التطور فسرت لنا كيف ظهرت الانواع المختلفة للكائنات الحية من دون ان يخلقها خالق، فلا بد ان نكتشف يوما ما النظرية اللتي تفسر لنا ظهور الحياة نفسها، و ايضا من دون ان نحشر الاله في الموضوع. حاليا ليس هناك نظرية علمية رصينة و مثبتة عن اصل الحياة، هناك فرضيات فقط.
|
|
#7
2011-11-11, 04:57 AM
|
|||
|
|||
|
رد: نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
منذ متى اصبحت الفلسفة والافتراضات دليلا قاطعا على وجود التطور المزعوم ؟
هل شاهدت تلك الكائنات وهي تتطور يا صديقي ؟ ام أنها مجرد افتراضات وتخيلات لا اساس لها من الصحة؟
|
|
#8
2011-11-11, 05:22 AM
|
|||
|
|||
|
رد: نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
أحب ان أقتبس كلاما من العضو أحمد الجاعوض جزاه الله خيرا,
عليك ألا تتبع أحد مهما ظننته عظيم القدر الا بعد أن يأتيك ببينة على ما يقول فانما كلف الله الانس والجن دون غيرهم لأنهم يقدروا على تميز الحجة الصحيحة من الباطل والا فقد حذرنا أرحم الرحمين بالقرآن فى هذه الدنيا فقال تعالى(يَوْمَ تُقَلَّبُ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ يَقُولُونَ يَا لَيْتَنَا أَطَعْنَا اللَّهَ وَأَطَعْنَا الرَّسُولَا 66 وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا 67 رَبَّنَا آتِهِمْ ضِعْفَيْنِ مِنَ الْعَذَابِ وَالْعَنْهُمْ لَعْنًا كَبِيرًا)
|
|
#9
2011-11-11, 06:48 AM
|
|||
|
|||
|
رد: نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
اقتباس:
ان اردت الادلة فعليك بكتاب رتشاد دوكنز "اعظم عرض على وجه الارض" (بالانكليزي: the greatest show on earth) حيث يتناول ادلة التطور بالتفصيل. و من العنوان: ان ادلة التطور في كل مكان و في كل الكائنات.
|
|
#10
2011-11-11, 02:28 PM
|
|||
|
|||
|
رد: نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
مع الاسف ان كتاب المهرج رتشاد لا يحتوي أي دلائل يقينية وانما افتراظات وتخمينات لا أساس لها من الصحة....ونفس الشيء بالنسبة للكتاب أصل الأنواع لليهودي داروين ,
تحياتي ايها الزميل
|
|
#11
2011-11-11, 05:18 PM
|
|||
|
|||
|
رد: نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
حسنا جواب جميل
اذا الان نظرية التطور ليس لها علاقة بالنشئة هل التكيف مصطلح من مصطلحات التطور؟ فالإنسان هو انسان أينما كان بنفس الاعضاء ولكن في افريقيا لون بشرتهم سمراء وفي روسيا مثلا بيضاء والاختلاف فقط في كمية الادرلنين الموجودة في الجلد وذلك للتكيف مع الجو ... بمعنى ان تم نقل السكان من روسيا الا افريقيا وبالعكس سنلاحظ تغير لون الروسيين وبالمثل الافرقيين خلال فترة ... فهل هذا تطور
|
|
#12
2011-11-11, 05:34 PM
|
|||
|
|||
|
رد: نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
سوف يقولون لك نعم لاكن الأمر سيحتاج الى الاف الملايين البلايير من السنين العالمين....يعني فلسفةxفلسفة
المشكلة أن التطوري يقول لك أن الانسان تتطور من القرد ثم يبرهن على ذلك بفيديو على اليوتوب عبارة أن قرد يرتب الكلمات حسب ما دربوه ثم يقول لك ان القرد له ذكي جدا وله ذاكرة أقوى بكثيير من ذاكرتنا... هل القرد تطور من الانسان أم العكس ؟؟ لماذا القرود تولد متعلمة ونحن يجب ان نتعلم, لماذا القرود لديها ذاكرة اقوى من ذاكرتنا ؟ لماذا القرود تتسلق الأشجار بنشاط وحيوية كبيرة ونحن لا نستطيع ؟؟؟
|
|
#13
2011-11-11, 05:46 PM
|
|||
|
|||
|
رد: نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
اقتباس:
أخي الكريم لاأشك في نهجك العلمي لكن قبل الخوض في مسألة التطور يجب التخلص من الأفكار المسبقة ... فالإنسان عدو مايجهل ... ولقد اطلعت على الكثير من المواضيع التي تطرح في أغلب المنتديات الإسلامية بخصوص نظرية التطور لكن مع الأسف فغالبيتها تخلو من المادة العلمية وتنم عن جهل كبير بهذه النظرية ... عموما نظرية التطور مجرد أداة لفهم تطور الحياة ... وهنا يجب أن أنبهك أخي الكريم فنظرية التطور لا تشرح أصل الحياة وليس لها علاقة بأصل الحياة ... اقتباس:
خلق آدم عليه السلام أو عيسى عليه السلام أو بعض المعجزات تشكل حالات خاصة وشاذة نؤمن بها كمسلمين وليست هي القاعدة والمنظومة والآلية الطبيعية التي وضعها الله سبحانه وتعالى. وبالتالي فلا تناقض ولاتعارض بين الإسلام وبين نظرية التطور ... اقتباس:
كل الكائنات ياأخي الكريم انتقالية ومسألة التطور مسألة بطيئة جدا فإن قسنا عمر الحضارة الإنسانية عليها منذ بعثة آدم عليه السلام نجدها لا تشكل سوى بضع لحظات من تاريخ الحياة ... مع تحياتي للجميع
|
|
#15
2011-11-11, 07:25 PM
|
|||
|
|||
|
رد: نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
اخي المنطق ...
خلطي بين النشأة والتطور هو بسبب ربط الملحدين بينهم ... لم تجبني ... لماذا هناك ذكر وانثى دائما ؟! بمعنى لماذا عندما يتطور مخلوق .. ينتج مخلوقين ذكر وانثى ؟
|
|
#16
2011-11-11, 07:29 PM
|
|||
|
|||
|
رد: نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
اقتباس:
يقول تعالى : .gif "(") سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أو لم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد الله سبحانه وتعالى يدعونا إلى التدبر والتعقل ... فكيف يكون التدبر وإعمال الفكر ؟؟؟ هل بالاعتماد على المنهجية العلمية التي تقوم على النظريات والفرضيات المتجانسة منطقيا أم على المنهجية الدوغمائية التي تنطلق من أفكار مسبقة مغلوطة لا تشكل منطقا متجانسا ؟؟؟ مع تحياتي ...
|
|
#17
2011-11-11, 07:35 PM
|
|||
|
|||
|
رد: نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
اقتباس:
متفق معك تماما فالملحدون يسيؤون استعمال نظرية التطور ويحاولون توظيفها التوظيف الخاطىء ... أخي الكريم الذكر والأنثى لها علاقة بالنشأة وليس بالتطور ... وعندما نتكلم عن النشأة فإننا نتحدث عن أصل الحياة أي الله سبحانه وتعالى... فالله الذي خلق الزوجين الذكر والأنثى ... فهذا قانون لا يمكن لآلية التطور أن تحيد عنه أي أن الله سبحانه وتعالى برمجها على هذا الأساس... مع تحياتي
|
|
#19
2011-11-11, 08:32 PM
|
|||
|
|||
|
رد: نقاش علمي : أريد أن اعلم ما هي نظرية التطور! من البداية !!
اقتباس:
تحية طيبة ايها الأخ المشكلة ان نظرية التطور المزعومة مبنية اصلا على الفلسفة والافتراظات الخيالية الظنية... فمثلا يقولون لك أن رقبة الزرافة كانت قصيرة في الماضي لدلك لم يكن باستطاعتها الأكل من الشجر العالي, فتطورت رقبتها وازدادت طولا هكدا بفعل الطفرات...فعندما أصبح باستطاعتها الأكل من الشجر العالي توقفت الطفرات.... يعني فلسسسسسفة.... ايها الزميل المحترم ان التدبر وإعمال الفكر لا يكون بالفرضيات والتخيلات التي لا أساس لها من الصحة وانما التدبر يكون بالاكتشافات اليقينية.... مثل التدبر في الجهاز التنفسي للانسان, والأعصاب و المخ والجمال وكل الايات الاخرى اليقينية وليس بالفلسفة والافتراضات... **ان نظرية التطور أكبر خدعة ممكن ان ينخدع بها الانسان لزعمهم ان لديهم الكثير من الأدلة وأن الكثير من الكفار في أرقى الجامعات يؤمنون بها, لاكن في الواقع...أدلتهم عبارة عن فلسفةxفلسفة, والعالم الدي لا يؤمن بالتطور ويؤمن بالخالق ينسبون اليه التخلف والجهل لدلك هو مرغم على الايمان بالتطور حتى يكون عنده قيمة عندهم, فلا يعلم ما في الصدور الا الله.... أرجو ان تكون الفكرة قد وصلت 
|
|
| أدوات الموضوع | |
|
|
