علي أولى بالمسلمين من أنفسهم و أمرهم عند الشيعة

[أبو أحمد الجزائري]

541 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن حماد بن عيسى، عن إبراهيم بن عمر اليماني، عن سليم بن قيس الهلالي قال: سمعت سلمان الفارسي رضي الله عنه يقول:
لما قبض رسول الله (صلى الله عليه وآله) وصنع الناس ما صنعوا وخاصم أبو بكر وعمر وأبو عبيدة بن الجراح الأنصار فخصموهم بحجة علي (عليه السلام) (2) قالوا: يا معشر الأنصار قريش أحق بالامر منكم لان رسول الله (صلى الله عليه وآله) من قريش والمهاجرين منهم إن الله تعالى بدأ بهم في كتابه وفضلهم وقد قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): الأئمة من قريش، قال سلمان رضي الله عنه: فأتيت عليا (عليه السلام) وهو يغسل رسول الله (صلى الله عليه وآله) فأخبرته بما صنع الناس وقلت: إن أبا بكر الساعة على منبر رسول الله (صلى الله عليه وآله) والله ما يرضى أن يبايعوه (3) بيد واحدة إنهم ليبايعونه بيديه جميعا بيمينه وشماله، فقال لي: يا سلمان هل تدري من أول من بايعه على منبر رسول الله (صلى الله عليه وآله)؟ قلت: لا أدري، إلا أني رأيت في ظلة بني ساعدة حين خصمت الأنصار وكان أول من بايعه بشير بن سعد وأبو عبيدة بن الجراح ثم عمر ثم سالم قال: لست أسألك عن هذا ولكن تدري أول من بايعه حين صعد منبر رسول الله (صلى الله عليه وآله)؟ قلت:
لا ولكني رأيت شيخا كبيرا متوكئا على عصاه بين عينيه سجاده شديد التشمير (4) صعد إليه أول من صعد وهو يبكي ويقول: الحمد لله الذي لم يمتني من الدنيا حتى رأيتك في هذا المكان، أبسط يدك، فبسط يده فبايعه ثم نزل فخرج من المسجد فقال علي (عليه السلام):هل تدري من هو؟ قلت: لا ولقد ساءتني مقالته كأنه شامت بموت النبي (صلى الله عليه وآله)، فقال:
ذاك إبليس لعنه الله، أخبرني رسول الله (صلى الله عليه وآله) أن إبليس ورؤساء أصحابه شهدوا نصب رسول الله (صلى الله عليه وآله) إياي للناس بغدير خم بأمر الله عز وجل فأخبرهم أني أولى بهم من أنفسهم وأمرهم أن يبلغ الشاهد الغائب فأقبل إلى إبليس أبالسته ومردة أصحابه فقالوا:
إن هذه أمة مرحومة ومعصومة ومالك ولا لنا عليهم سبيل قد أعلموا إمامهم ومفزعهم بعد نبيهم، فأنطلق إبليس لعنه الله كئيبا حزينا وأخبرني رسول الله (صلى الله عليه وآله) أنه لو قبض أن الناس يبايعون أبا بكر في ظلة بني ساعدة بعد ما يختصمون، ثم يأتون المسجد فيكون أول من يبايعه على منبري إبليس لعنه الله في صورة رجل شيخ مشمر يقول كذا وكذا، ثم يخرج فيجمع شياطينه وأبالسته فينخر ويكسع (1) ويقول: كلا زعمتم أن ليس لي عليهم سبيل فكيف رأيتم ما صنعت بهم حتى تركوا أمر الله عز وجل وطاعته وما أمرهم به رسول الله (صلى الله عليه وآله).
.................................................. .................................................. .................................................. ...........
الصفحة 343
(1) قال الجوهري: يقال: هذا الامر صار سبة عليه - بالضم - اي عارا يسب به انتهى. اي هذا عار عليكم ان تحبوه ولا تؤمنوا به أو هو يسبكم بترك الايمان والكفر أو يكون هذا النبش عارا لكم عند العرب فيقولون: نبشوا قبر نبيهم ويؤيده ما ذكره ابن الأثير قال: فأرادوا نبشه فكره ذلك بعضهم قالوا: نخاف إن نبشناه ان يسبنا العرب بأنا نبشنا نبينا فتركوه. (آت) (2) اي غلب هؤلاء الثلاثة على الأنصار في المخاصمة بحجة هي تدل على كون الامر لعلي (عليه السلام) دونهم لأنهم احتجوا عليهم بقرابة الرسول وأمير المؤمنين كان أقرب منهم أجمعين وقد احتج (عليه السلام) عليهم بذلك في مواطن [ذكروها]. (آت) (3) في الإحتجاج للطبرسي: " ما يرضى الناس ان يبايعوه ".
(4) " سجادة " اي أثر سجود. والتشمير: الجد والاجتهاد في العبادة. (آت)


الصفحة 344
(1) النخير: صوت الانف. وكسعه - كمنعه - ضرب دبره بيده أو بصدر قدمه وإنما كان يفعل ذلك نشاطا وفرحا وفخرا وفرجا ومخرجا وطربا. (آت)


الكافي - الشيخ الكليني - ج 8 - الصفحة 343. 344

[ابن الصديقة عائشة]

طبعا أكيد هذا من كتاب ألف كذبة وكذبة للكليني

[حجازيه]

متااااابعة لاشهد سقطة جديدة للرافضة ..

بورك فيك آيها الفاضل ..

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجازيه

متااااابعة لاشهد سقطة جديدة للرافضة ..

بورك فيك آيها الفاضل ..

عندما يكون ابو بكر عند الشيعة من الائمة المعصومين ستكون هذه سقطة للرافضة بالفعل

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

عندما يكون ابو بكر عند الشيعة من الائمة المعصومين ستكون هذه سقطة للرافضة بالفعل

أليس الموضوع أولى بالتفنيد

[محمد زيوت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

عندما يكون ابو بكر عند الشيعة من الائمة المعصومين ستكون هذه سقطة للرافضة بالفعل

بل انها من أشنع السقطات لو تدبرت قليلا يا مهند
السقطة الأولى : ان النبي صلى الله عليه وسلم علم ان الناس سيبايعون ابا بكر رضي الله عنه ومع هذا ينصب علياً رضي الله عنه اماما وخليفة بمعنى انه وضع الفتنة بين المسلمين قبل وفاته بشيء لن يتحقق وحاشاه صلى الله عليه وسلم ان يفعل هذا . طبعا هذا حسب عقيدتكم .
السقطة الثانيه : علي رضي الله عنه في عقيدتكم يعلم ما كان وما يكون ومع هذا لم يعلم ان هذا سيحدث لولا ان النبي صلى الله عليه وسلم اخبره . أين علم الغيب عند الامام كما تزعمون ؟ الم يجهل حدوث هذا الامر قبل هذا الاخبار؟
السقطة الثالثه : تدعون ان عليا رضي الله عنه حاجج ابا بكر في الخلافة وقال انا كنا نرى اننا الاحق بها يوم مبايعته لابي بكر رضي الله عنه وأرضاه ولم يحتج بتنصيبه تنصيبا الهياً كما تزعمون .

انكم تنظرون الى الرواية من زاوية واحده ترون فيها ما يوافق هواكم وهوى مؤلفها وتنسون انها تهدم اركاناً في عقيدتكم من زوايا اخرى غابت عن بال من ألّف هذه الروايه ولم يحسب لها حسابا لان تفكيره كان محصورا في اتجاه واحده هو ذم الصحابة والقدح فيهم .

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد زيوت

من ألّف هذه الروايه ولم يحسب لها حسابا لان تفكيره كان محصورا في اتجاه واحده هو ذم الصحابة والقدح فيهم .

جميلة هذه العبارة بل في الصميم أخي محمد احسنت أخي الحبيب
نعم الحقد يعمي البصر و البصيرة
لذلك ذم الصحابة و الغلو في الأئمة كشف حقيقة إعتقاد القوم في مكانة النبي عليه الصلاة و السلام

[حجازيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

عندما يكون ابو بكر عند الشيعة من الائمة المعصومين ستكون هذه سقطة للرافضة بالفعل

أولى سقطاتك هو تركك للموضوع والتعقيب على مشاركتي الجانبية ..

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد زيوت

بل انها من أشنع السقطات لو تدبرت قليلا يا مهند
السقطة الأولى : ان النبي صلى الله عليه وسلم علم ان الناس سيبايعون ابا بكر رضي الله عنه ومع هذا ينصب علياً رضي الله عنه اماما وخليفة بمعنى انه وضع الفتنة بين المسلمين قبل وفاته بشيء لن يتحقق وحاشاه صلى الله عليه وسلم ان يفعل هذا . طبعا هذا حسب عقيدتكم .
السقطة الثانيه : علي رضي الله عنه في عقيدتكم يعلم ما كان وما يكون ومع هذا لم يعلم ان هذا سيحدث لولا ان النبي صلى الله عليه وسلم اخبره . أين علم الغيب عند الامام كما تزعمون ؟ الم يجهل حدوث هذا الامر قبل هذا الاخبار؟
السقطة الثالثه : تدعون ان عليا رضي الله عنه حاجج ابا بكر في الخلافة وقال انا كنا نرى اننا الاحق بها يوم مبايعته لابي بكر رضي الله عنه وأرضاه ولم يحتج بتنصيبه تنصيبا الهياً كما تزعمون .

انكم تنظرون الى الرواية من زاوية واحده ترون فيها ما يوافق هواكم وهوى مؤلفها وتنسون انها تهدم اركاناً في عقيدتكم من زوايا اخرى غابت عن بال من ألّف هذه الروايه ولم يحسب لها حسابا لان تفكيره كان محصورا في اتجاه واحده هو ذم الصحابة والقدح فيهم .

بسم الله الرحمن الرحيم

الرد على السقطة الاولى بسيط : عندما علم النبي الاعظم صلى الله عليه وعلى اله وسلم بان الزبير سيقاتل عليا لماذا لم يمنع هذا ؟
وعندما علم النبي ان معاوية سيقتل عمار لماذا لم يمنع هذا ؟ وعندما علم ان احد ازواجه ستخرج على الجمل وتنبحها كلاب الحوأب لماذا لم يمنع هذا ؟
وعندما علم ان امته ستفترق الى 73 فرقة لماذا لم يمنع هذا ؟
ايها العاقل كون ان يعلم النبي صلى الله عليه واله وسلم بعلم من الله ما سيحدث من بعده هذا لايعني انه مسوؤل عن هذا
الرد على السقطة الثانية : الامام المعصوم لا يعلم علم ما يكون وما لايكون ولا يعلم الغيب كما انت تظنون انما هي وراثة من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وهو علم من الله ( لو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير ) انمّا علمني الله الغيب
فكان منه ما أسر به صلى الله عليه وآله إلى بعض أزواجه فأفشته إلى أبيها فلما نبأها به وقالت: من أنبأك هذا؟ قال: نبأني العليم الخبير؟
كان يقول عيسى لأمته: وأنبئكم بما تأكلون وما تدخرون في بيوتكم؟
وكان يوسف يقول
قَالَ لاَ يَأْتِيكُمَا طَعَامٌ تُرْزَقَانِهِ إِلاَّ نَبَّأْتُكُمَا بِتَأْوِيلِهِ قَبْلَ أَن يَأْتِيَكُمَا ذَلِكُمَا مِمَّا عَلَّمَنِي رَبِّي إِنِّي تَرَكْتُ مِلَّةَ قَوْمٍ لاَّ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَهُم بِالآخِرَةِ هُمْ كَافِرُونَ
وهكذا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعلم الغيب بحيث صلى وهو في المدينة على النجاشي الذي مات في الحبشة
ولا ادري ما هو وجه الغرابة ان ينقل النبي صلى الله عليه واله وسلم بعض من هذا العلم للامام المعصوم ( انا مدينة العلم وعلي بابها )
لاحظ ان النبي وصفها ب ( المدينة ) والنبي لاينطق عن الهوى لان المدينة فيها المدارس والاسواق والبيوت والمستشفيات ودور العبادة
فكذلك علم النبوة فيها كل الاختصاصات
الرد على السقطة الثالثة : لانه عليه السلام يعلم ان ابا بكر يعلم بالنص لانه كان موجود في حادثة الغدير لكنه هنا اراد ان يلزمه بنفس الحجة التي احتج بها على الانصار لكي تكون دليل عقلي لكم ولنا بالاضافة للدليل النقلي وهذه هي قاعدة ( الزموهم بما الزموا به انفسهم ) وقد كررها الامام مع معاوية في مراسلتها معه فكتب له ( لقد بايعني الذين بايعوا ابا بكر وعمر )

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

جميلة هذه العبارة بل في الصميم أخي محمد احسنت أخي الحبيب
نعم الحقد يعمي البصر و البصيرة
لذلك ذم الصحابة و الغلو في الأئمة كشف حقيقة إعتقاد القوم في مكانة النبي عليه الصلاة و السلام

لذلك رأيتك في موضوع اخر بذلت جهدا جبارا لكي تطعن بفضيلة للصحابي علي بن ابي طالب رغم ان هذه الفضيلة رواها واعترف بها اكثر من 20 عالم من علماء دينك
وصدق الله العلي العظيم بقوله (( ويلل للمطففين ))

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجازيه

أولى سقطاتك هو تركك للموضوع والتعقيب على مشاركتي الجانبية ..

لانك وصفتي الرواية سقطة لنا
والواقع هي سقطة لك
لانك كنتي تتوقعين ان الرواية تعارض مباني عقيدتنا

[محمد زيوت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

بسم الله الرحمن الرحيم

الرد على السقطة الاولى بسيط : عندما علم النبي الاعظم صلى الله عليه وعلى اله وسلم بان الزبير سيقاتل عليا لماذا لم يمنع هذا ؟
وعندما علم النبي ان معاوية سيقتل عمار لماذا لم يمنع هذا ؟ وعندما علم ان احد ازواجه ستخرج على الجمل وتنبحها كلاب الحوأب لماذا لم يمنع هذا ؟
وعندما علم ان امته ستفترق الى 73 فرقة لماذا لم يمنع هذا ؟
ايها العاقل كون ان يعلم النبي صلى الله عليه واله وسلم بعلم من الله ما سيحدث من بعده هذا لايعني انه مسوؤل عن هذا

هنا انت اخطأت الفهم او تعمدت اظهار هذا لان الفهم الحقيقي سيهدم عقيدتك
النبي صلى الله عليه وسلم علم ان عمارا ستقتله الفئة الباغيه من الله تعالى وهذا قدر لا يمكنه منعه كما انه لم يضف اليه امرا يجعل منه فتنة بين المؤمنين بينما عل ان الامة ستبايع ابا بكر رضي الله عنه ومع هذا نصب علياً رضي الله عنه خليفة من بعده امعانا في الفتنة بعد وفاته -وحاشاه صلى الله عليه وسلم - . هكذا هي عقيدتكم يا مهند وهذه هي السقطة وليس كما فهمت انت او تظاهرت بفهمه خطأ . ولا تنس ان هذا الطعن اولا في الله سبحاه الذي نصب خليفة بعد رسوله ولم يتمكن من تحقيق هذا التنصيب . وحاشاه سبحانه "انما امره اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون" . سقطة مميته .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

الرد على السقطة الثانية : الامام المعصوم لا يعلم علم ما يكون وما لايكون ولا يعلم الغيب كما انت تظنون انما هي وراثة من رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وهو علم من الله ( لو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير ) انمّا علمني الله الغيب
فكان منه ما أسر به صلى الله عليه وآله إلى بعض أزواجه فأفشته إلى أبيها فلما نبأها به وقالت: من أنبأك هذا؟ قال: نبأني العليم الخبير؟
كان يقول عيسى لأمته: وأنبئكم بما تأكلون وما تدخرون في بيوتكم؟
وكان يوسف يقول
قَالَ لاَ يَأْتِيكُمَا طَعَامٌ تُرْزَقَانِهِ إِلاَّ نَبَّأْتُكُمَا بِتَأْوِيلِهِ قَبْلَ أَن يَأْتِيَكُمَا ذَلِكُمَا مِمَّا عَلَّمَنِي رَبِّي إِنِّي تَرَكْتُ مِلَّةَ قَوْمٍ لاَّ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَهُم بِالآخِرَةِ هُمْ كَافِرُونَ
وهكذا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعلم الغيب بحيث صلى وهو في المدينة على النجاشي الذي مات في الحبشة
ولا ادري ما هو وجه الغرابة ان ينقل النبي صلى الله عليه واله وسلم بعض من هذا العلم للامام المعصوم ( انا مدينة العلم وعلي بابها )
لاحظ ان النبي وصفها ب ( المدينة ) والنبي لاينطق عن الهوى لان المدينة فيها المدارس والاسواق والبيوت والمستشفيات ودور العبادة
فكذلك علم النبوة فيها كل الاختصاصات

لندع الامام يرد عليك يا مهند ولست انا :
قال أبو عبد الله " إني لأعلم ما في السماوات وما في الأرض وأعلم ما في الجنة والنار وأعلم ما كان وما يكون" (الكافي 1/204 كتاب الحجة باب أن الأئمة يعلمون علم ما كان وما يكون وأنه لا يخفى عليهم الشيء).
سقطة شنيعه يا مهند لانك جاهل حتى في عقيدتك او ربما تتجاهل لظنك ان محاورك لا يعلم ما في عقيدتك من مصائب وكوارث .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

الرد على السقطة الثالثة : لانه عليه السلام يعلم ان ابا بكر يعلم بالنص لانه كان موجود في حادثة الغدير لكنه هنا اراد ان يلزمه بنفس الحجة التي احتج بها على الانصار لكي تكون دليل عقلي لكم ولنا بالاضافة للدليل النقلي وهذه هي قاعدة ( الزموهم بما الزموا به انفسهم ) وقد كررها الامام مع معاوية في مراسلتها معه فكتب له ( لقد بايعني الذين بايعوا ابا بكر وعمر )

خرجت عن السقطة الى غيرها يا مهند
السقطة في انه لم يحتج على ابي بكر رضي الله عنه في تنصيبه من الله ومن النبي صلى الله عليه وسلم اماما وخليفة بعد النبي صلى الله عليه وسلم بل كان يظن انه احق بها لقرابته من النبي صلى الله عليه وسلم وليس لانه منصب فقد ترك التنصيب الرباني والتنصيب النبوي جانبا وترك امر الله وامر ؤسوله ليحتج برأيه الشخصي واعتقاده او ظنه وبايع ظالما غاشما مغتصبا للحق حسب عقيدتكم بل كان معينه له وكان وزيرا لهذا الظالم الغاشم المخالف لشرع الله وامر نبيه صلى الله عليه وسلم . كثيرا ما ترددون انه "لولا علي لهلك عمر" ولو وضعنا الاسماء بمسمياتها حسب عقيدتكم لقلنا "لولا علي لهلك الظالم" فهذا علي معين للظالم وعونا له في استمرار ظلمه وجبروته . وهل يعين الظالم الا ظالم مثله ان لم يكن اشد منه ظلما وانكى ؟ طبعا هذا في عقيدتكم انتم اما عقيدتنا نحن اهل السنة والجماعه فما هذا بوارد فيها بل نقول انه لا تنصيب رباني لعلي رضي الله عنه وان ابا بكر وعمر وعثمان احق منه بالخلافة لا ينقص ذلك من قدره ومنزلته وايمانه شيء .
هذه هي السقطة يا مهند وليس كما فسرت انت هاربا من معناها الحقيقي .
مشكلتك يا مهند هو الهروب من نقطة البحث الى ما تهوى ليس هنا فقط بل في منتديات اخرى كمنتدى الدفاع عن الصحابه حيث هربت من الموضوع الى الحوار في معرف محاورك .
سفسطتك هذه لا تغني ن الحق شيئا واتمنى ان يحرك فيك هذا شيء غاب عنك مدة طويله لكثرة اللطم فما عاد له قدرة على التدبر والتفكر .

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد زيوت

هنا انت اخطأت الفهم او تعمدت اظهار هذا لان الفهم الحقيقي سيهدم عقيدتك
النبي صلى الله عليه وسلم علم ان عمارا ستقتله الفئة الباغيه من الله تعالى وهذا قدر لا يمكنه منعه كما انه لم يضف اليه امرا يجعل منه فتنة بين المؤمنين بينما عل ان الامة ستبايع ابا بكر رضي الله عنه ومع هذا نصب علياً رضي الله عنه خليفة من بعده امعانا في الفتنة بعد وفاته -وحاشاه صلى الله عليه وسلم - . هكذا هي عقيدتكم يا مهند وهذه هي السقطة وليس كما فهمت انت او تظاهرت بفهمه خطأ . ولا تنس ان هذا الطعن اولا في الله سبحاه الذي نصب خليفة بعد رسوله ولم يتمكن من تحقيق هذا التنصيب . وحاشاه سبحانه "انما امره اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون" . سقطة مميته .

اذن انت بهذا المنطق المضحك تحمل الله سبحانه وتعالى مسوؤلية خروج ادم من الجنة وقتل هابيل وقتل الانبياء والرسل وتحمله ايضاً مسوؤلية مقتل عثمان ومعركة الجمل وصفين .
لندع الامام يرد عليك يا مهند ولست انا :
قال أبو عبد الله " إني لأعلم ما في السماوات وما في الأرض وأعلم ما في الجنة والنار وأعلم ما كان وما يكون" (الكافي 1/204 كتاب الحجة باب أن الأئمة يعلمون علم ما كان وما يكون وأنه لا يخفى عليهم الشيء).
سقطة شنيعه يا مهند لانك جاهل حتى في عقيدتك او ربما تتجاهل لظنك ان محاورك لا يعلم ما في عقيدتك من مصائب وكوارث .


[COLOR="Red"]وتستمر في منطقك المضحك فهذا دليل على ان الامام يعلم ذلك وليس دليل ان علمه هذا ليس من الله . [/COLOR]

خرجت عن السقطة الى غيرها يا مهند
السقطة في انه لم يحتج على ابي بكر رضي الله عنه في تنصيبه من الله ومن النبي صلى الله عليه وسلم اماما وخليفة بعد النبي صلى الله عليه وسلم بل كان يظن انه احق بها لقرابته من النبي صلى الله عليه وسلم وليس لانه منصب فقد ترك التنصيب الرباني والتنصيب النبوي جانبا وترك امر الله وامر ؤسوله ليحتج برأيه الشخصي واعتقاده او ظنه وبايع ظالما غاشما مغتصبا للحق حسب عقيدتكم بل كان معينه له وكان وزيرا لهذا الظالم الغاشم المخالف لشرع الله وامر نبيه صلى الله عليه وسلم . كثيرا ما ترددون انه "لولا علي لهلك عمر" ولو وضعنا الاسماء بمسمياتها حسب عقيدتكم لقلنا "لولا علي لهلك الظالم" فهذا علي معين للظالم وعونا له في استمرار ظلمه وجبروته . وهل يعين الظالم الا ظالم مثله ان لم يكن اشد منه ظلما وانكى ؟ طبعا هذا في عقيدتكم انتم اما عقيدتنا نحن اهل السنة والجماعه فما هذا بوارد فيها بل نقول انه لا تنصيب رباني لعلي رضي الله عنه وان ابا بكر وعمر وعثمان احق منه بالخلافة لا ينقص ذلك من قدره ومنزلته وايمانه شيء .

علقت على هذه النقطة لماذا الامام لم يحتج بالنص امام ابي بكر في تلك اللحظة ولم اقول انه لم يحتج على الامة بالنص انّما فعل مع ابي بكر بعدما علم ان المهاجرين احتجوا على الانصار بقرابتهم من النبي فكان جواب الامام علي من جنس الاحتجاج فقال ( احتجوا بالشجرة وتركوا الثمرة ) وهذه بلاغة العظماء ربما لايفهمها امثالك .
اما مقالة ( لولا علي لهلك عمر ) فهذه مقالة عمر لاتحسب على الامام فعمر يعتقد ان فتواي الامام في القضاء بين المسلمين انجته من الهلاك والامام كان يفعل ذلك ليس من اجل عمر بل هذا هو تكليفه الشرعي بصفته امام رسالي واجبة هداية المسلمين والدفاع عن حقوقهم فلا تخلط في كلامك بغير ميزان
هذه هي السقطة يا مهند وليس كما فسرت انت هاربا من معناها الحقيقي .
مشكلتك يا مهند هو الهروب من نقطة البحث الى ما تهوى ليس هنا فقط بل في منتديات اخرى كمنتدى الدفاع عن الصحابه حيث هربت من الموضوع الى الحوار في معرف محاورك .
سفسطتك هذه لا تغني ن الحق شيئا واتمنى ان يحرك فيك هذا شيء غاب عنك مدة طويله لكثرة اللطم فما عاد له قدرة على التدبر والتفكر .

///////////////////////////////////////////////////

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجازيه

أولى سقطاتك هو تركك للموضوع والتعقيب على مشاركتي الجانبية ..

خلاص أختي تبين أسلوبه
الحورات الجانبية لتشتيت المواضيع

[حجازيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

لانك وصفتي الرواية سقطة لنا
والواقع هي سقطة لك
لانك كنتي تتوقعين ان الرواية تعارض مباني عقيدتنا

بل قصدت الحوار بعينه الذي سيدور حول الروآية و الإلزامات التي ستقوم عليها ..

أما الروآية فهى الضربة الموجه لكم من كتبكم ..

فأنا كتبت ..

متااااابعة لاشهد سقطة جديدة للرافضة ..

فلو كنت أقصد الروآية بعينها فقط لما كتبت متابعة لاشهد ..

و على العموم هذه السقطة الثانية لك ..

الموضوع يا اخ مهند الموضووووووع ..

[حجازيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

خلاص أختي تبين أسلوبه
الحورات الجانبية لتشتيت المواضيع

هذه هى الحقيقة ..

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

لذلك رأيتك في موضوع اخر بذلت جهدا جبارا لكي تطعن بفضيلة للصحابي علي بن ابي طالب رغم ان هذه الفضيلة رواها واعترف بها اكثر من 20 عالم من علماء دينك
وصدق الله العلي العظيم بقوله (( ويلل للمطففين ))

إذهب إلى الموضوع و أعده لواجهة لنرى صدقك
أما هنا إلتزم أراك ما فندت كلام المعمم
هل يكذب أم علي عندكم أولى بالمسلمين من أنفسهم و أمرهم

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

خلاص أختي تبين أسلوبه
الحورات الجانبية لتشتيت المواضيع

متى تحاور بالدليل يا ابا احمد الجزائري فكل مشاركاتك هي شعر وياليته موزون

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجازيه

هذه هى الحقيقة ..

طبعا من يشهد للعروسه

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

أما هنا إلتزم أراك ما فندت كلام المعمم
هل يكذب أم علي عندكم أولى بالمسلمين من أنفسهم و أمرهم

يقولون اذا المتحدث مجنون فالمسمتع عاقل
انت وضعت الرواية فقط
وهي قضية لاتحتاج مهارة طالما الكوكل موجود والله اعلم هل انت الذي وجدتها ام لا !!
لكن اين هي اسألتك ؟
اين هي اشكالاتك ؟
اين هو تعليقك على كلامنا ؟
ولاتنسى ان ابا احمد الزيوت هو الذي تبرع بوضع الاشكالات على روايتك فرددنا عليه التحية اما انت فبقيت على التل تتفرج كعادتك وهذا دليل على انك لا تملك سوى النسخ واللصق و تعلقيات سطحية تنفس فيها عن عواطفك الطائفيه يعني لو لم يدخل ابو احمد الزيوت لما فهمنا ماذا تريد من الرواية
يا اخي بامكانك ان تلعن وتشتم فخذ راحتك فالدار دارك لكن على الاقل تعلم انت هنا تعكس مستوى عقلك وتعكس صحة دينك فبهذا الشكل تكون انت الخاسر وليس المحاور الشيعي