Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

 

Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

 

منقول ما سبب التكلم أثناء النوم وما علاجه؟
( : الأنصاري ) (المشاهدات : 16 ) (مشاركات : 0) ()
امور لم افهمها بالاسلام !
( : اكزاكس ) (المشاهدات : 31 ) (مشاركات : 0) ()
منقول أتأثر من المواقف سريعا، فما نصيحتكم لي؟
( : الأنصاري ) (المشاهدات : 20 ) (مشاركات : 0) ()

 
العودة منتدى أنصار السنة > الفرق الإسلامية > حوار منكرى السنة
 

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #1  
غير مقروء 2017-12-20, 02:39 PM
الصورة الرمزية حامـ المسك ـل
حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-08-04
المكان: السعوديه حرسها الله
المشاركات: 2,039
حامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond repute
قلم لكل قرآنـي فهمـه فصلاته وزكاته !!


السلام عليكم ورحمة الله
من خلال النقاشات مع القرآنية اتضح الأتي:
1- أن الأخذ بالقرآن لديهم مجرد زعم لا أكثر
2- أن العقل والإستنتاج أولى من الأخذ بظاهر القرآن مع زعم التمسك به
3- أن هوة الخلاف بينهم واسعة فلا يجتمعون على رأي في الأصول ولكل منهم وعبادته.
4- منهم من يرى أن الصلاة مرتان فقط .
5- ومنهم من يرى أنها ثلاث
6- ومنهم من يرى أن الصلاة ليست مشروعة أصلا ..
قال: أحد أعمدة القرآنية في منتدانا هنا مانصه: ((لم يُكتب الله العدد بالأرقام كُتب العدد بالفهم والعقل ؟؟ والأستنتاج )) انتهى كلامه.
قلت:لا عجب في كل ذلك لأن الهوى والإستنتاج العقلي هو الدليل عندهم ومن المعلوم أن العقول ليست على درجة واحدة فكل يبني عبادته حسب عقله وهواه!!

في الصلاة تحديدا سألنا الدكتور من أين تثبتون صلاتكم فقال :(( الصلاة موجودة قبل بعثة النبي)) انتهى كلامه
فمامعنى أن الصلاة موجودة قبل بعثة النبي قرآنـي فهمـه فصلاته وزكاته معناه أن الصلاة النبي قرآنـي فهمـه فصلاته وزكاته لم يؤمر بصلاة مجهولة وإنما كانت الصلاة معلومة قبله وقد صلاها جميع الأنبياء ولم تتغير
لكن لما سألنا عن صلاة إبراهيم عليه السلام والأنبياء عليهم السلام أجاب الدكتور قائلا: ((كما صّلى الرسول إبراهيم ثلاثة بالضبط وبالتمام ؟؟ لكن ما عنديش فِكرة موسى أو عيسى صلوا كام !! لكن مِش هيخرجوا عن ثلاثة بالتأكيد صلاة الفجر ــ صلاة المغرب ــ صلاة العِشاء ))
ثم استدرك بعد ذلك قائلا: ((وإحتمال يكون هذا الكلام خطأ ؟؟ مِنى لآنه مِن المحتمل يكون صّلى الرسول إبراهيم إثنتين فقط وليس ثلاثة))
لكننا لما سألناه كم يصلي هو إذ به يجاوب قائلا: ((أنا أصلى خمس صلوات فى اليوم والليلة !!!! ومصدرها كِتاب الله ))
قلت: معنى هذا أنه خالف الصلاة التي ادعى أنها كانت معلومة وصلاها الأنبياء من قبل !!!

ولما طال فقد الحيلة ترك التباهي بالقرآن وابتعد عنه نهائيا فقال: ((هذا الكتاب الموقوت تعنى بِمواعيد وبِمواقيت محددة والكّون بهِ خمس مواقيت يومية الفجر ــ الظُهر ــ العصر ــ المغرب ــ العِشاء . هذهِ هى مواقيت الكّون فمن يُريد عِبادة الله فاليعبده فى هذهِ المواقيت))
وقال: ((والصلاة منذ بِداية الكّون حتى نِّهايته تأرجح بين إثنين وثلاثة وخمسة فقط ))
قلت: وهذه الأرجوحة لن تنتهي بعدد ولا بسقف معين إلا بالتمسك بسنة المصطفى قرآنـي فهمـه فصلاته وزكاته مبلغ الرسالة ومؤدي الأمانة
أما الاستنتاج العقلي البحت فهو في العبادات مدخل إلى الضلال والانحراف لأمور:
أولا: لأن الفهم والإستنتاج لا يختصران على فلان فسيقول زيد أنا فهمت كذا وبالتالي فعبادتي كذا , وسيقول عمرو فهمي كذا وبالتالي تشريعي كذا وهكذا دواليك فيضيع التشريع بين فهم فلان وعلان وماكان الله ليرسل رسولا مبينا شرائعه لوكان الأمر متروكا للهوى والفهم المزاجي .
ثانيا: أن الفهم والاستنتاج يتطوران وعليه فقد يفهم في القرن العشرين خلاف مافهم في العاشر فيكون هناك تباين في شريعة الله وهذا محال.
ثالثا: أن المسألة مادام فيها استنتاج وفهم فأخذ سنة الرسول وفهمه وفهم صحابته الذين زكاهم الله في القرآن صريحا أولى بالأخذ من استنتاج فلان نكرة كان أو علما لأنهم أزكى نفوسا وأكثر أمانة وأرسخ عقولا .





g;g rvNkJd tilJi twghji ,.;hji !! tilJi ,.;hji

رد مع اقتباس
  #2  
غير مقروء 2017-12-22, 07:33 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 3,828
د حسن عمر بدأ المشوار على طريق التميز
افتراضي

كلام منسوب إلى حامل المسك

اقتباس:
في الصلاة تحديدا سألنا الدكتور من أين تثبتون صلاتكم فقال :(( الصلاة موجودة قبل بعثة النبي)) انتهى كلامه فمامعنى أن الصلاة موجودة قبل بعثة النبي قرآنـي فهمـه فصلاته وزكاته معناه أن الصلاة النبي قرآنـي فهمـه فصلاته وزكاته لم يؤمر بصلاة مجهولة وإنما كانت الصلاة معلومة قبله وقد صلاها جميع الأنبياء ولم تتغير
لكن لما سألنا عن صلاة إبراهيم عليه السلام والأنبياء عليهم السلام أجاب الدكتور قائلا: ((كما صّلى الرسول إبراهيم ثلاثة بالضبط وبالتمام ؟؟ لكن ما عنديش فِكرة موسى أو عيسى صلوا كام !! لكن مِش هيخرجوا عن ثلاثة بالتأكيد صلاة الفجر ــ صلاة المغرب ــ صلاة العِشاء ))
ثم استدرك بعد ذلك قائلا: ((وإحتمال يكون هذا الكلام خطأ ؟؟ مِنى لآنه مِن المحتمل يكون صّلى الرسول إبراهيم إثنتين فقط وليس ثلاثة))
لكننا لما سألناه كم يصلي هو إذ به يجاوب قائلا: ((أنا أصلى خمس صلوات فى اليوم والليلة !!!! ومصدرها كِتاب الله ))
قلت: معنى هذا أنه خالف الصلاة التي ادعى أنها كانت معلومة وصلاها الأنبياء من قبل !!!


وأوضح ما قد إلتبس على حامل المسك ؟؟

الصلاة كانت قبل الرسول ؟؟ أعنى ذلك أن كيفية الصلاة ذاتِها (واحدة ) ؟؟
جميع الأنبياء والرُسل صّلوا صلاة بِكيفية واحدة سواء كانت ركعتين أو ثلاث ركعات أو أربع ركعات ؟؟
قراءة وسجود وركوع وإنحناء وتسبيح وتعظيم وتقديس؟؟
أما العدد إقامة الصلاة ففيه إختلاف ؟؟

يعنى كانت الصلاة على حد عِلمى مِن كتاب الله صلاتين فى اليوم الواحد ؟؟
الفجر ــ العشاء .

فى بِداية بِعثة الرسول محمد ؟؟ آمره الله أن يُصلى ثلاثة مواقيت
الفجر ــ المغرب ــ العشاء .

الرسول إبراهيم كان قبل الرسول محمد ؟؟
معنى أن الله قال للرسول محمد ؟؟ (أقم الصلاة طرفىّ النهار وزُلفاً مِن الليل ) ثلاث صلوات ؟
فى إحتمالين ؟؟ أولهما أن يكون تشريع الصلاة للرسول محمد إمتداد لتشريع الرسول إبراهيم ؟ فكِلهما صّلى ثلاثة ؟؟ أو
ثانيهما أن يكون إبراهيم كان يُصلى صلاتين فقط ؟؟ ولّذا قلت أنا حسن عمر؟؟
اقتباس:
لآنه مِن المحتمل يكون صّلى الرسول إبراهيم إثنتين فقط وليس ثلاثة))
المهم والأهم ؟؟ سواء صّلى إبراهيم صلاتين أو صّلى ثلاثة ده مِش هو الموضوع ؟؟
الموضوع الأساسى أن خطاب فرض الصلاة للرسول محمد يعنى بالدرجة الأولى أن الصلاة مرت بمراحل خلال عُمر الأرض ؟؟

الصلاة كانت فى البداية إثنتين ؟؟ ثم ثلاثة صلوات ؟؟ ثم خمسة .

الخمس صلوات لا يوجد بِها نص صريح بالعدد ؟؟ ولكن يوجد مواقيت خمسة فى الكّون !!!!!!
فاإذا كان الله آمر الرسول بِصلاة طرفىّ النهار (الفجر والمغرب ) وزُلفا مِن الليل (العشاء ) وهما نّفس مواقيت الكّون ؟؟

يبقى الذى لم يُذكر مِيقات الظُهر وميقات العصر ؟؟ فماذا يفعل بى ربى إن صليتهما !!!!!!!

لو كان للعبادة عِقاب يبقى حسن عمر مُخطئ !! لكن لو كان لها ثواب فمن المؤكد أن الرسول أبرع مِن حسن عمر وفهم حين طُلب منهم ؟؟

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ قِيلَ لَهُمْ كُفُّواْ أَيْدِيَكُمْ وَأَقِيمُواْالصَّلاَةَ

الَّذِينَ إِن مَّكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ.

وصارت السيادة لهم والغلبة لهم والعِزة لهم والطاعة لهم ؟؟ فعلى الأقل أن يصلوا
الظُهر والعصر دون آمر مِن الله صراحة !!!!! . حُباً لله .

__________________
فهم شرع الله آمر سهل وهين .ولكن تسبقهُ تقوى لا بد مِن المرور عليها .فإطلبها مِن الله دائِماً
رد مع اقتباس
  #3  
غير مقروء 2018-01-03, 09:49 PM
الصورة الرمزية حامـ المسك ـل
حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-08-04
المكان: السعوديه حرسها الله
المشاركات: 2,039
حامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond reputeحامـ المسك ـل has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
الصلاة كانت قبل الرسول ؟؟
لا يختلف اثنان على ذلك ..

اقتباس:
أعنى ذلك أن كيفية الصلاة ذاتِها (واحدة ) ؟؟جميع الأنبياء والرُسل صّلوا صلاة بِكيفية واحدة سواء كانت ركعتين أو ثلاث ركعات أو أربع ركعات ؟؟
هنا نختلف فالله أعلم كم صلى الأنبياء لا نعلم وأنت لا تعلم والقرآنية أجمع لا يعلمون ومنهم من جعلها صلاتان , ومنهم من جعلها ثلاثا, ومنهم من نفى فرضيتها بالكلية


اقتباس:
أما العدد إقامة الصلاة ففيه إختلاف ؟؟
جميل نريد آية تحل الخلاف وتغني عن تحليل القرآنية والسنية فضلا ؟

وإن عجزت فليس لك إلا سنة رسول الله وتفسيره عليه الصلاة والسلام وصحابته للقرآن .. أما تفسيرك فليس بحجة لأمور:
1- أن لكل منا فهمه وتفسيره وبالتالي قد تفهم أنت أنها صلاتان ويفهم حامل المسك أنها ثلاث ويفهم آخر أنها أربع فتضيع بينكم .
2- أن الفهم يتطور فقد يفهم حسن في 2018 أنها ثلاث بينما في 2001 قد يفهم أنها خمس وهكذا .
3- أن الله تعالى أرسل رسول مبلغا ومنذرا وهاديا وبشيرا ففهمه وتفسيره أولى من فهم وتفسير أي بشرا كان وإنك لتجد الحاجة الماسة إلى فهمك الضعيف بل السقيم لمعرفة ماهية الصلاة هل هي أربع أم خمس لذلك فسنته أولى بالأخذ من فهمك وتعليلك وتعليل القرآنية أجمع .
رد مع اقتباس
  #4  
غير مقروء 2018-01-04, 08:17 AM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 3,828
د حسن عمر بدأ المشوار على طريق التميز
افتراضي

يقول حامل المسك
اقتباس:
جميل نريد آية تحل الخلاف وتغني عن تحليل القرآنية والسنية فضلا ؟
هذا ليس خِلاف ؟؟ تُريد انت تجعلهُ ذلك حتى تستطيع إنقاذ منهجك .
لم يختلف المسلمون بشتى طوائِفهم ومِللهم عن وجود خمس صلوات فى اليوم والليلة حتى نجئ الآن لِنختلف . كل ما فى الأمر أن كل واحد مِنا يريد إثبات منهجه هو من آقر ذلك ؟؟
إدعاء اهل السُنّة أن الصلاة خمسة لا دليل عليهِ وقلت فى أكثر مِن مناسبة أين دليلكم !!!!! هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين .

الرسول ذاته تّعلم الصلاة مِن جبريل حسب الرواية التى تستندون عليها ؟؟
(آتانى جبريل فاأمنى فصّلى بى الفجر ركعتين و جاءنى ظُهراً فصّلى بى الظهر اربع ركعات وهكذا ؟؟)
هذا ما تستندون عليهِ ؟؟
حتى فى حديث المعراج المنوط بهِ فرض الصلاة على حسب تهيئكم لم يُذكر نص واضح بل رواية تتحدث عن فرض خمسين صلاة ثم بعد آخذ ورد ومداولات أصبحت خمسة !!!!!!!.
أليس هذا كل ما تملكونه . أم إدعاء كاذب .
الأسلام عّلمنا العطاء وهذا ما وجهته للذين يقولون الصلاة إثنين أو ثلاثة ؟؟
لنفترض أننا توهنا وليس تحت ايدينا إلا هذا النص القرآنى ( أقم الصلاة طرفى النهار وزُلفا مِن الليل ) وهو حسب قول بعض مِن علماء اهل السُنّة يقر ان الصلاة ثلاثة فقط ؟؟
فماذا لو صليت انا خمسة !!!!!! ما الذى سوف يحدث . هل احد يملك ذرة ان الله سوف يعدم من يُصلى خمسة ؟.؟

ومع هذا هناك نصوص قرآنية تقول بِخماسية الصلاة تلميحاً وليس تصريحا .
(حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وقوموا لله قانتين )


__________________
فهم شرع الله آمر سهل وهين .ولكن تسبقهُ تقوى لا بد مِن المرور عليها .فإطلبها مِن الله دائِماً
رد مع اقتباس
  #5  
غير مقروء 2018-01-04, 04:19 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,940
أبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
الصلاة كانت قبل الرسول ؟؟ أعنى ذلك أن كيفية الصلاة ذاتِها (واحدة ) ؟؟
جميع الأنبياء والرُسل صّلوا صلاة بِكيفية واحدة سواء كانت ركعتين أو ثلاث ركعات أو أربع ركعات ؟؟
أنظروا إلى ............ المتناقض الفاشل فهو يعترف بلسانه أن الدين ليس القرآن فقط !!! أحفظوها جيدا !!!
ثم من روى الصلاة وكيفيتها عن الأنبياء ؟
وما دليله من الكتاب ن نقيم شعائرنا كأمة ما ؟؟؟؟؟؟
وما روايته المتصلة أن الرسول نقل الصلاة عن فلان ؟ وكيف اذن الله له ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
وهل الله اذن له ؟يعنى كانت الصلاة على حد عِلمى مِن كتاب الله صلاتين فى اليوم الواحد ؟؟
أحفظوا أن حسن عمر يؤمن بنسخ الآيات والأحكام !!!!!
وغير أنه يتقول ويحلل بالدين من تقوله على الله تعالى !!!!!! وهذا حرام قطعا ينص القرآن الكريم !!!!!
وهو يجعل تقوله المحدد لحكم من أحكام الدين وعبادته زيادة على القرآن !!!
ولا تنسوا ان الله قال أن صلاة الكفار كانت مكاءا وتصدية ؟ فهل صلاة المسلمين عن الله تعالى بوحي مباشر للرسول هي صلاة المشركين ؟؟؟؟؟

تناقضات عجيبة !!!!!!
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية (Tags)
فصلاته, فهمـه, وزكاته, قرآنـي

الرسالة:
الخيارات


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع


مساحة إعلانية
كاميرات مراقبة | جبس مغربى | انشاء ايميل | زراعة الشعر فى تركيا | شركة تنظيف بالرياض | نقل اثاث بالرياض | مكافحة حشرات بالرياض
بث مباشر مباريات اليوم | شركة عزل فوم | مقالات واقتباسات عربية
تجهيزات معامل تحاليل طبية | مباريات اليوم يلا شوت | اسعار الذهب فى السعودية
دورات تنمية الموارد البشرية | اجود انواع التمور العربية

عروض العثيم عروض بنده
HTML|| RSS2 || RSS || XML || TAGS
الساعة الآن »04:39 PM.
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2018 Jelsoft Enterprises Ltd