Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

 

Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

 

المذهب الربوبي او اللاديني
( : rububie ) (المشاهدات : 65529 ) (مشاركات : 397) (المشاركة الاخيرة : أبو عبيدة أمارة) ()
امور لم افهمها بالاسلام !
( : اكزاكس ) (المشاهدات : 60 ) (مشاركات : 4) (المشاركة الاخيرة : أبو عبيدة أمارة) ()
نابغة يبيح الزنا
( : عمر ايوب ) (المشاهدات : 136 ) (مشاركات : 12) (المشاركة الاخيرة : أبو عبيدة أمارة) ()
مناظرة الايمان و الالحاد . بين عمر ايوب و اكزاكس
( : عمر ايوب ) (المشاهدات : 95 ) (مشاركات : 7) (المشاركة الاخيرة : أبو عبيدة أمارة) ()
منقول أتمنى نصحكم لأتخلص من جميع مشاكلي النفسية
( : الأنصاري ) (المشاهدات : 30 ) (مشاركات : 1) (المشاركة الاخيرة : معاوية فهمي) ()
فائدة الزبادي.. حقيقة أم أسطورة؟
( : الدعم الفنى ) (المشاهدات : 29 ) (مشاركات : 1) (المشاركة الاخيرة : معاوية فهمي) ()

 
العودة منتدى أنصار السنة > الفرق الإسلامية > فرق إسلامية: معتزلة | أشعرية | إباضية | خوارج | تكفيريون | مرجئة | صوفية
 

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #1  
غير مقروء 2017-12-31, 04:21 PM
عبدالله الأحد عبدالله الأحد غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2017-12-15
المشاركات: 78
عبدالله الأحد بدأ المشوار على طريق التميز
افتراضي قال بعض اهل العلم في صفة الاستواء الرحمن على العرش استوى


هام جدا هناك بعض أهل العلم يرون أن الأفضل التوقف في كلمة استقر ان لا يطلقها الإنسان في حق الله نفيا ولا إثباتا بل يتوقف فيها فلا يقولها اصلا ويقتصر على كلمة استوى لا يزيد ولا ينقص بل يقف عند الآية لا يزيد اكثرر منها ويسكت منهمالإمام الذهبي الذي قال لا يعجبني كلمة استقر بل يقول كما قال مالك الاستواء معلوم والكيف مجهول

قال حافظ حكمي في معارج القبول
قلت تفسير الاستواء بالاستقرار لم يرد في الكتاب ولا السنة ونحن لا نصف الله إلا بما ثبت في الكتاب والسنة لا نزيد عليه ولا ننقص منه

قال بكر ابو زيد رحمه الله في معجم المناهي:
استقر على العرش :
نسب بعض الأفَّاكين إلى شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله تعالى - أنه يثبت استقرار الله على العرش . وهذه النسبة افتراء عليه - رحمه الله تعالى - ومعتقده معلوم مشهور من إثبات ما أثبته الله لنفسه أو أثبته له رسوله - صلى الله عليه وسلم - بلا تكييف ولا تشبيه ولا تعطيل ، ومنه : إثبات استواء الله على عرشه كما يليق بجلاله ، وتجد رد تلك الفرية في مقدمة تحقيق : (( مختصر العلو )) للألباني .اهــ
قال: "لا يجوز اعتقاد أن الله عز وجل يقعد على العرش، ولا نسبة الاستقرار عليه؛ لأنه لم يرد؛ فإنه يتضمن نسبة القعود على العرش لله عز وجل، وهذا يستلزم نسبة الاستقرار عليه لله تعالى، وهذا مما لم يرد؛ فلا يجوز اعتقاده ونسبته إلى الله عز وجل"اهـ (مختصر العلو ص 16، المقدمة ط. المكتب الإسلامي بيروت - عمان - دمشق ط. سنة 1412هـ- 1991م )

سُئِلَ في [542 - 15] عن وصفِ اللهِ بالاسقرارِ ؟ فقالَ : لا يجوزُ أنْ يُوصفُ الله بأنَّهُ مستقرٌّ لأن الاستقرارَ أولاً: صفةٌ بشريةٌ
ثانية: لم يوصفْ بها الله عزوجل حتى نقول استقرارٌ يليقُ بجلالهِ .. ا. هـ


قال الألباني عن الجلوس: "لا أعلم في جلوس الرب تعالى حديثاً ثابتاً."

وحين سئل (سؤال: قضية استواء الله على عرشه هل تعني أن الله مستقر بذاته
على العرش؟)

أجاب: "لا يجوز استعمال ألفاظ لم ترد في الشرع؛ لا يجوز أن يُوصف الله بأنه مستقر؛ لأن الاستقرار أولاً: صفة بشرية، ثانياً: لم يوصف بها ربنا عز وجل حتى نقول: استقرار يليق بجلاله وكماله كما نقول في الاستواء، فنحن لا نصف الله إلا بما وصف به نفسه ثم مقروناً مع التنزيل {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ} (الشورى:11)"

وقال الالباني رحمه الله فاين رايت بن تيمية يقول بالاستقرار على العرش علماً بانه امر زائد على العلو وهو مما لم يرد به الشرع. وفي كتاب سلسلة الاحاديث الضعيفة والموضوعة واثرها السيء في الامة (3): مقتضى راي السلف ان نحذف الاستقرار من العلو فهلا قلتم كما قال السلف استوى استعلى ثم جردتم الاستعلاء من كل ما لا يليق بالله تعالى كالمكان والاستقرار ونحو ذلك ولا سيما وذلك غير لازم من الاستعلاء حتى في المخلوق فالسماء فوق الارض ومستعلية عليها ومع ذلك هي غير مستقرة عليها ولا هي بحاجة اليها فالله تعالى اولى بان لا يلزم من استعلائه على المخلوقات كلها استقراره عليها او حاجته تعالى اليها.

المسألة خلافية بين العلماء كما ترون وأني أرى اإن هذا الرأي الثاني اسلم واحوط وهو الصواب ان شاء الله والله اعلم


rhg fuq hig hgugl td wtm hghsj,hx hgvplk ugn hguva hsj,n hgvplk hgugl hguva hsj,n hig

رد مع اقتباس
  #2  
غير مقروء 2018-01-09, 04:52 PM
عين النسر عين النسر غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2017-11-28
المكان: المغرب
المشاركات: 28
عين النسر بدأ المشوار على طريق التميز
افتراضي

السلام عليكم
المشكلة عند السلفية " الوهابية " تكمن في تصورهم للعرش و للكرسي. قبل أن تكون مشكلة في فهم ( استوى ).
هم يتصورون أن عرش الرحمن عرش مادي . و ان كرسي كرسي حقيقي .يضعه الله عليه قدميه -
و أبعد من هذا فالعثيمين يقول أن عيني الله تعالى حقيقيتان
تجسيم و إصرار على التجسيم.فهل من سبيل للخروج من هذا الضلال؟
رد مع اقتباس
  #3  
غير مقروء 2018-01-09, 09:03 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,950
أبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond reputeأبو عبيدة أمارة has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عين النسر مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
المشكلة عند السلفية " الوهابية " تكمن في تصورهم للعرش و للكرسي. قبل أن تكون مشكلة في فهم ( استوى ).
هم يتصورون أن عرش الرحمن عرش مادي . و ان كرسي كرسي حقيقي .يضعه الله عليه قدميه -
و أبعد من هذا فالعثيمين يقول أن عيني الله تعالى حقيقيتان
تجسيم و إصرار على التجسيم.فهل من سبيل للخروج من هذا الضلال؟
سيد عين النسر ! الله تعالى ذات وله صفات وقدرات وهيئة وحيز وهو منفصل عن خلقه ، ومن يقول غير ذلك فهو على ضلال مبين !!
وغدا ستقول مثلا والعياذ بالله ان الله تعالى هو لا ذلت ولا هيئة ولا حيز ولا وجود !!!!!!!!!
ولكن الله تعالى والذي خلق كل محسوس ومدرك ، فهو رب كل شيء وفوقه وله صفات وقدرات فوق كل صفة وقدرة ! وليس كمثله شيء !
وليس معنى اننا لا كنه الصفات وكيفيتها انها مفقودة او غير مدركة مستقبلا !!!!
فالله تعالى يخاطبنا بتعابير وكلام يعلم معناه ويعلم الله تعالى ماذا تعنى من ادرك خلقه الذي خلقه هذه التعابير والكلمات وعلمه البيان .!!
والله تعالى هو الحق وكلامه هو الحق وله معنى حقيقي وحقيقة ، والله تعالى لا يقول الكلام عبثا ، فلكل قول معنى وحقيقة ! والله تعالى هو الحق المبين ! فكلامه له دلالة وصفات لا نعلم كيفها ! ولكنها موجودة !!!!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #4  
غير مقروء 2018-01-09, 09:13 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,947
عمر ايوب has a reputation beyond reputeعمر ايوب has a reputation beyond reputeعمر ايوب has a reputation beyond reputeعمر ايوب has a reputation beyond reputeعمر ايوب has a reputation beyond reputeعمر ايوب has a reputation beyond reputeعمر ايوب has a reputation beyond reputeعمر ايوب has a reputation beyond reputeعمر ايوب has a reputation beyond reputeعمر ايوب has a reputation beyond reputeعمر ايوب has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
السلام عليكم
عليكم السلام
اقتباس:
المشكلة عند السلفية " الوهابية " تكمن في تصورهم للعرش و للكرسي. قبل أن تكون مشكلة في فهم ( استوى ).
هم يتصورون أن عرش الرحمن عرش مادي . و ان كرسي كرسي حقيقي .يضعه الله عليه قدميه -
مادام ليس بمادة ، فماذا هو ؟؟؟
اليس العرش و الكرسي من المخلوقات ؟؟
اقتباس:
و أبعد من هذا فالعثيمين يقول أن عيني الله تعالى حقيقيتان
تجسيم و إصرار على التجسيم.فهل من سبيل للخروج من هذا الضلال؟
و هل اثبات الحقيقة يلزم منه التجسيم ؟؟؟ طيب هل الله مجود حقيقة او وهما ؟؟ فاذا قلت حقيقة فانك جسمت ، و قلت ان الله جسم _ سبحانه و تعالى عما تصفون _ و ان قلت ان وجود الله ليس بحقيقة ، كفرت . و لك الخيرة من امرك
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #5  
غير مقروء 2018-01-10, 05:59 PM
عين النسر عين النسر غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2017-11-28
المكان: المغرب
المشاركات: 28
عين النسر بدأ المشوار على طريق التميز
افتراضي

مشكلتكم يا جماعة .يا سلفية .يا وهابية كبيرة جدا.
إذا أصررتم على هذه العقيدة التجسيمية.
فالرجاء الإجابة
ما دام لله تعالى عينان حقيقيتان. و ساق حقيقية , و يدان حقيقيتان......
السؤال: هل وجد الله نفسه بتلك الجوارح؟
أم أنه اتخذها في لحظة ما ؟
إن قلتم : هي أزلية فهذا معناه أنه وجد نفسه بها .و بالتالي فهو إما مخلوق و إما مولود و العياذ بالله .
و إن قلتم : اتخذها لاحقا . فما حاجته إليها و قد كان موجودا من قبل أن يستحدثها ؟
الوهابية ضلال بلا حدود
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية (Tags)
الاستواء, الرحمن, العلم, العرش, استوى, اهل, صفة

الرسالة:
الخيارات


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع


المواضيع المتشابهه للموضوع: قال بعض اهل العلم في صفة الاستواء الرحمن على العرش استوى
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
معاذ سيف الرحمن 3 سورة الحج الحج الصوتيات والمرئيات الإسلامية 0 2018-01-27 11:12 AM
ابو العنين شعيشع المصحف المرتل و المصحف المجود الحج الحج الصوتيات والمرئيات الإسلامية 0 2018-01-15 01:31 PM
لاول مرة مصحف عبد الرحمن سالم المسعودي 6 سورة الحج الحج الصوتيات والمرئيات الإسلامية 0 2018-01-04 09:52 PM
مصحف عبد اللطيف اسماعيل عبد الرحمن 37 سورة __عندليب مصر و الامارات الخاشع_برابط واحد واسمع اونلاين الحج الحج الصوتيات والمرئيات الإسلامية 0 2018-01-04 05:35 PM
الكتب التي ينصح بها طالب علم العقيدة عبدالله الأحد فرق إسلامية: معتزلة | أشعرية | إباضية | خوارج | تكفيريون | مرجئة | صوفية 1 2017-12-15 08:30 PM

مساحة إعلانية
كاميرات مراقبة | جبس مغربى | انشاء ايميل | زراعة الشعر فى تركيا | شركة تنظيف بالرياض | نقل اثاث بالرياض | مكافحة حشرات بالرياض
بث مباشر مباريات اليوم | شركة عزل فوم | مقالات واقتباسات عربية
تجهيزات معامل تحاليل طبية | مباريات اليوم يلا شوت | اسعار الذهب فى السعودية
دورات تنمية الموارد البشرية | اجود انواع التمور العربية | شيلات | صحيفة خبر وطن الإلكترونية

عروض العثيم عروض بنده
HTML|| RSS2 || RSS || XML || TAGS
الساعة الآن »07:56 PM.
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2018 Jelsoft Enterprises Ltd