مشاهدة النسخة كاملة : من يريد الركوب في سفينة ( تــــــــايــــــــتــــــــــــــــنــــــــــــك ) التذاكر مجانيه والنهايه معلومه
نعمة الهدايه
2012-07-08, 05:30 AM
اخوتي الافاضل أهل السنه
الشيعه ملئـــــــــوا الدنيا ضجيجاُ
بحديث مكذوب على النبي :ص: يقول انما مثل اهل بيتي فيكم كسفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق
لكن الشيعي الاسماعيلي يقول انه يركب سفينة النجاة هذه
والشيعي الغرابي الذي يقول جبريل اخطء واعطى النبوه لمحمد وهي لعلي ايضاً يركبون في سفينة النجاة
والزيديه عندهم سفينة نجاة اخرى
والشيعه الكيسانيه ايضاً يركبون سفينة النجاة
والواقفيه الذين توقفوا بامامة موسى ابن جعفر ويقولون هو مهدي اخر الزمان ايضاً يركبون سفينة النجاة
والجاروديه ايضا تقول انها تركب نفس السفينه
والسبئيه اتباع عبد الله ابن سبا اليهودي وكل الشيعه سبئيه ما عدى الزيديه والسبئيه ايضا عندهم سفينة النجاة
والخطابيه ايضا يقولون انهم يركبون سفينة النجاة
والافطحيه والناووسيه والباقريه والمختاريه والدروز
والنصيريه الذين يقولون ان الاهوت حل في الناسوت اي ان الاله حل في علي ويترحمون
على الخبيث عبد الرحمن ابن ملجم الذي قتل امير المؤمنين علي فيقولون انه خلص الاهوت من الناسوت لعنهم الله
هم ايضا يركبون في سفينة النجاة
والكامليه التي كفرت الصحابه ثم كفرت علي ابن ابي طالب لانه قعد عن حقه وفرط في امر الله وبايع الطواغيت ايضا تركب في سفينة النجاة
والطائفه الخبيثه الاماميه الاثنى عشريه التي قالت بتحريف القران وكفر الصحابه وتكفير زوجات الرسول :ص:
ايضاً يقولون انهم يركبون في سفينة النجاة
وذكر المقريزي أن فرق الشيعه بلغت 300 فرقة.
كلهم يزعمون ان دينهم اخذوه من العتره وانهم يركبون سفينة النجاة
معقوله سفينه واحده تحمل كل هذا الكفر وتسمى سفينة النجاة
والله هذه سفينة تـــــــــــايــــــــــــــــتـــــــــــنــــــك من ركبها غرق ومن تخلف عنها نجا
ابن الجواء
2012-07-08, 08:53 AM
كل له سفينة على هذه الحال ، وستصطدم هذه السفن فيما بينها مما يؤدي بركابها إلى الهلاك المحتوم ...
عموماً ننتظر ركاب هذه السفن كيف سيأخذونها إلى شاطئ النجاة...
شكراً لك أخي الكريم.....
محمد زيوت
2012-07-08, 10:29 AM
لا فض فوك اخي الحبيب
الكل يدعي انه الناجي في سفينته
حفيد الإمام علي
2012-07-08, 02:39 PM
السلام عليكم
وكأنكم جميعا لم تعرفوا بحديث السفينة .. ولم تعلموا أنها وردت في كتبكم المعتمدة..ولم ينقلها أكثر من واحد من فقهائكم..
حتى رحتم هنا تستهزؤون وتضحكون وتتقولون.. لا أدري هل ضعفتم كل حديث ورد فيه ذكر علي وأبناءه؟ وهل لابد من تضعيفه..
سنجلب لكم نص الحديث من كتبكم
وعلى هونك يا نعمة الهداية..خفف وطأة ما تحمل على مذهب كبير من مذاهب المسلمين..حنانيك بنفسك..تمنيت أن تدقق قبل أن تكتب فأنا تعرفني أحب لك الخير ..ولا أحب أن تأخذك تيارات العصف والهجمة على ذرية رسول الله صلى الله عليه وآله ..فالملتقى غدا..وستلقى كل نفس ما كسبت..
حفيد الإمام علي
2012-07-08, 02:58 PM
روي عن النبيّ (صلّى الله عليه وآله) أنه قال : « إنّما مثلي ومثل أهل بيتي فيكم كسفينة نوح ، مَن ركبها نجى ، ومَن تخلّف عنها غرق ».
رواه الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد : ج 12 ص 91 ، رقم الحديث 6507 ، و رواه الحاكم في مستدرك الصحيحين : ج13 ص 151 ، وحكم بصحته .
و روي عنه أيضاً أنّه قال : « إنّما مثل أهل بيتي فيكم كسيفنة نوح ، مَن ركبها نجا ، ومَن تخلّف عنها هلك ».
رواه أكثر من مائة عالم من علماء السنة ، منهم : مسلم بن الحجّاج في صحيحه ، وأحمد بن حنبل في مسنده ، والحافظ أبو نعيم الأصبهاني في حلية الأولياء ، وابن عبد البرّ في الإستيعاب ، ومحمّد بن طلحة الشافعي في مطالب السوؤل ، وابن الأثير في النهاية ، وسبط ابن الجوزي في التذكرة ، وابن الصباغ المالكي في الفصول المهّمة ، والعلاّمة السمهودي في تاريخ المدينة ، والشلبنجي في نور الأبصار ، والفخر الرازي في تفسيره الكبير (مفاتيح الغيب) ، والسيوطي في الدر المنثور ، والثعلبي في تفسيره ، والطبراني في الأوسط ، والحاكم النيسابوري في المستدرك ، والبلخي الحنفي في ينابيع الموّدة ، والمير السيّد عليّ الهمداني في موّدة القربى (الموّدة الثانية ) ، وابن حجر المكي في الصواعق ، والطبري في تفسيره وتاريخه ، والكنجي في كفاية الطالب ، وغيرهم.
وقد أشار الإمام محمّد بن إدريس الشافعي في أبياته إلى صحّة هذا الحديث على ما نقله العلاّمة الفاضل العجيلي في ذخيرة الآل :
ولـمّـا رأيــتُ الـنـاس قــد ذهـبت بـهم * مـذاهـبُهم فــي أبـحـرِ الـغـيِّ والـجـهلِ
ركـبتُ عـلى اسـم الله فـي سـفن النَّجا * وهـم آلُ بـيت الـمصطفى خاتمِ الرُّسْلِ
_______________
كل هذه المصادر لم تعجبك يا نعمة الهداية ويا محمد زيوت..
أعجبكم فقط من قال أنه حديث مرفوض..
((أفبهذا الحديث أنتم مدهنون))
ابن الجواء
2012-07-08, 03:13 PM
طالما أنك تعلم أنه ضعيف عند أهل السنة فلماذا تتعب نفسك بالنسخ واللصق ....
تخريج الألباني كاملا لحديث مثل أهل بيتي كسفينة نوح....
4503 ـ مَثَلُ أهل بيتي؛ مَثَلُ سفينةِ نُوحٍ؛ من ركبها نجا، ومن تَخلّف عنها غَرِق.
ضعيف. روي من حديث عبد الله بن عباس، وعبد الله بن الزبير، وأبي ذر، وأبي سعيد الخدري، وأنس بن مالك.
1 ـ أما حديث ابن عباس: فيرويه الحسن بن أبي جعفر عن أبي الصَّهباء عن سعيد بن جبير عنه.
أخرجه البزار (2615 - كشف الأستار)، والطبراني في "المعجم الكبير" (3/160/1)، وأبو نعيم في "الحلية" (4/306). وقال:
" غريب من حديث سعيد، لم نكتبه إلا من هذا الوجه ". وقال البزار:
" لا نعلم رواه إلا الحسن، وليس بالقوي، وكان من العُبَّاد ". وقال الهيثمي في "المجمع" (9/168):
" رواه البزار، والطبراني، وفيه الحسن بن أبي جعفر؛ وهو متروك ".
قلت: وهو ممن قال البخاري فيه:
" منكر الحديث ".
ذكره في "الميزان" وساق له من مناكيره هذا الحديث.
وشيخه أبو الصهباء - وهو الكوفي - لم يوثقه غير ابن حبان.
2 ـ أما حديث ابن الزبير: فيرويه ابن لهيعة عن أبي الأسود عن عامر بن عبد الله بن الزبير عن أبيه.
أخرجه البزار (2612).
وعبد الله بن لهيعة ضعيف؛ لسوء حفظه.
3 ـ وأما حديث أبي ذر: فله عنه طريقان:
الأولى: عن الحسن بن أبي جعفر عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب عنه.
أخرجه الفسوي في "معرفة التاريخ" (1/538)، والطبراني في "الكبير" (3/37/2636)، وكذا البزار (3/222/2624). وقال:
" تفرد به ابن أبي جعفر ".
قلت: وهو متروك؛ كما تقدم.
وعلي بن زيد - وهو ابن جُدعان - ضعيف.
والأخرى: عن عبد الله بن داهر الرازي: ثنا عبد الله بن عبد القدوس عن الأعمش عن أبي إسحاق عن حَنَشِ بن المعتمر أنه سمع أبا ذر الغفاري به.
أخرجه الطبراني في "المعجم الصغير" (ص78). وقال:
" لم يروه عن الأعمش إلى عبد الله بن عبد القدوس ".
قلت: هو - مع رفضه - ضعفه الجمهور؛ قال الذهبي في "الميزان":
" قال ابن عدي: عامة ما يرويه في فضائل أهل البيت. قال يحيى: ليس بشيء، رافضي خبيث. وقال النسائي وغيره: ليس بثقة. وقال الدارقطني: ضعيف".
قلت: والراوي عنه - عبد الله بن داهر الرازي - شرٌّ منه؛ قال ابن عدي:
" عامة ما يرويه في فضائل علي، وهو متهم في ذلك ". قال الذهبي عقبه:
" قلت: قد أغنى الله عليًّا عن أن تقرر مناقبه بالأكاذيب والأباطيل ".
والحديث؛ قال الهيثمي:
" رواه البزار، والطبراني في "الثلاثة"، وفي إسناد البزار: الحسن بن أبي جعفر الجُفرِي، وفي إسناد الطبراني: عبد الله بن داهر، وهما متروكان "!
قلت: لكنهما قد توبعا؛ فقد رواه المُفَضَّل بن صالح عن أبي إسحاق به.
أخرجه الحاكم (2/343 و3/150). وقال:
" صحيح على شرط مسلم "!
وردّه الذهبي بقوله:
" قلت: مفضل خرّج له الترمذي فقط، ضعفوه ". وقال في الموضع الآخر: "مفضل واهٍ".
قلت: يعني: ضعيف جدًّا؛ فقد قال فيه البخاري:
" منكر الحديث ". وقال ابن عدي:
" أنكر ما رأيت له: حديث الحسن بن علي ".
قلت: سقط نصه من "الميزان". ولفظه في "منتخب كامل ابن عدي" (396/1-2):
عن الحسن بن علي قال: أتاني جابر بن عبد الله وأنا في الكُتّاب، فقال: اكشف لي عن بطنك، فكشفت له عن بطني، فألصق بطنه ببطني، ثم قال: أمرني رسول الله صلى الله عليه وسلم أن أُقرئك منه السلام.
قلت: وهذا عندي موضوع ظاهر الوضع، وهو الذي قال ابن عدي: إنه أنكر ما رأى له. فتعقبه الذهبي بقوله:
" وحديث سفينة نوح أنكر وأنكر "!
قلت: فمتابعته مما لا يستشهد بها.
على أن فوقه أبا إسحاق - وهو السبيعي -؛ وهو مدلس مختلط.
وحنش بن المعتمر؛ فيه ضعف، بل قال فيه ابن حبان:
" لا يشبه حديثه حديث الثقات ".
ورواه الفسوي من طريق إسرائيل عن أبي إسحاق عن رجل حدثه حنش به.
ثم رأيت للحديث طريقًا ثالثًا: يرويه عبد الكريم بن هلال القُرَشي قال: أخبرني أسلم المكي: ثنا أبو الطفيل:
أنه رأى أبا ذر قائمًا على هذا الباب وهو ينادي: ألا من عرفني فقد عرفني، ومن لم يعرفني فأنا جندب، ألا وأنا أبو ذر، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ... فذكره.
4 ـ وأما حديث أبي سعيد الخدري: فيرويه عبد العزيز بن محمد بن ربيعة الكِلابي: ثنا عبد الرحمن بن أبي حماد المقرئ عن أبي سلمة الصائغ عن عطية عنه.
أخرجه الطبراني في "الصغير" (ص170). وقال:
" لم يروه عن أبي سلمة إلا ابن أبي حماد، تفرد به عبد العزيز بن محمد بن ربيعة ".
قلت: ولم أجد من ترجمه.
وكذا اللذان فوقه.
وعطية - وهو العوفي - ضعيف. وقال الهيثمي:
" رواه الطبراني في "الصغير" و"الأوسط"، وفيه جماعة لم أعرفهم ".
5 ـ وأما حديث أنس: فيرويه أبان بن أبي عياش عنه.
أخرجه الخطيب (12/91).
قلت: وأبان هذا متروك متهم بالكذب.
وبهذا التخريج والتحقيق؛ يتبيَّنُ للناقد البصير أن أكثر طرق الحديث شديدة الضعف، لا يتقوى الحديث بمجموعها.
ويبدو أن الشيخ صالح المقبلي لم يكن تفرغ لتتبعها وإمعان النظر فيها؛ وإلا لم يَقُل في كتابه "العلم الشامخ" (ص520):
" أخرجه الحاكم في "المستدرك" عن أبي ذر. وكذلك الخطيب وابن جرير والطبراني عن ابن عباس وأبي ذر أيضًا، والبزار من حديث ابن الزبير. وحكم الذهبي بأنه "منكر" غير مقبول؛ لأن هذا المحمل من مدارك الأهواء "!!
فأقول: نعم! وللتعليل نفسه؛ لا يمكن القول بصحته لمجموع طرقه؛ لأن الشرط في ذلك أن لا يكون الضعف شديدًا، كما هو مقرر في علم الحديث، وليس الأمر كذلك كما سبق بيانه. وظني أن الشيخ - رحمه الله - لو تتبع الطرق كما فعلنا؛ لم يخالف الذهبيَّ في إنكاره للحديث. والله أعلم.
ومما يؤيد قول المقبلي - أن المحملَ من مدارك الأهواء -: أن هذا الحديث عزاه الشيخ عبد الحسين الموسوي الشيعي في كتابه "المراجعات" (ص23 - طبع دار الصادق) للحاكم من حديث أبي ذر المتقدم (3)، موهمًا القراء أنه صحيح بقوله:
" أخرجه الحاكم بالإسناد إلى أبي ذر (ص151) من الجزء الثالث من صحيحة (!) المستدرك "!
وهو - كعادته - لا يتكلم على أسانيد أحاديثه التي تدعم مذهبه، بل إنه يسوقها كلها مساق المسلّمات المصحّحات من الأحاديث؛ إن لم يشعر القارئ بصحتها كما فعل هنا بقوله:
" صحيحة المستدرك "! فضلاً عن أنه لا يحكي عن أئمة الحديث ما في أسانيدها من طعن، ومتونها من نكارة.
وقد خطر في البال أن أتتبع أحاديثه التي من هذا النوع وأجمعها في كتاب؛ نصحًا للمسلمين، وتحذيرًا لهم من عمل المدلِّسين المُغرِضين، وعسى أن يكون ذلك قريبًا.
ثم رأيت الخُمَينيَّ قد زاد على عبد الحسين في الافتراء؛ فزعم (ص171) من كتابه "كشف الأسرار" أن الحديث من الأحاديث المسلَّمة المتواترة !!
ويعني بقوله: "المسلَّمة"؛ أي: عند أهل السنة!
ثم كذب مرة أخرى كعادته، فقال:
" وقد ورد في ذلك أحد عشر حديثًا عن طريق أهل السنة "!
ثم لم يسق إلا حديث ابن عباس الذي فيه المتروك؛ كما تقدم...
نقلاً عن الشيخ ( عبد الرحمن الدمشقية)
نعمة الهدايه
2012-07-08, 05:38 PM
و روي عنه أيضاً أنّه قال : « إنّما مثل أهل بيتي فيكم كسيفنة نوح ، مَن ركبها نجا ، ومَن تخلّف عنها هلك ».
رواه أكثر من مائة عالم من علماء السنة ، منهم : مسلم بن الحجّاج في صحيحه ،
.
الان يازميلنا المحترم حفيد - اثبت للجميع انك صادق وانا لا اقدح في شخصك وقل للقراء الكرام اين يوجد في صحيح الامام مسلم بن الحجاج هذا الحديث
وثانياً قل لهم اي طائفه من هؤلاء الذين ذكرتهم يركبون في سفينة النجاة !!!!!!!!
لان الجميع يدعي انه يرجع في عقائده لا اهل البيت لستم وحدكم من يدعي ذلك
ننتضر اجابتك على هذين السؤالين وشكراً
.
.
.وجزى الله اخي ابن الجواء خير الجزاء على ذكر اقوال اهل العلم في تضعيف الحديث وانكارهم له
حفيد الإمام علي
2012-07-08, 06:17 PM
.
الان يازميلنا المحترم حفيد - اثبت للجميع انك صادق وانا لا اقدح في شخصك وقل للقراء الكرام اين يوجد في صحيح الامام مسلم بن الحجاج هذا الحديث
وثانياً قل لهم اي طائفه من هؤلاء الذين ذكرتهم يركبون في سفينة النجاة !!!!!!!!
لان الجميع يدعي انه يرجع في عقائده لا اهل البيت لستم وحدكم من يدعي ذلك
ننتضر اجابتك على هذين السؤالين وشكراً
.
.
.وجزى الله اخي ابن الجواء خير الجزاء على ذكر اقوال اهل العلم في تضعيف الحديث وانكارهم له
السلام عليكم
قولي ونقلي لايساوي عندك وعند كل سني جناح بعوضة في مقابل قول ونقل أبن حجر الهيثمي..هذا لايختلف عليه سنيان أبدا..
قال أحمد بن حجر الهيثمي في ( الصواعق المحرقة ) : " وجاء من طرق عديدة يقوي بعضها بعضا : إنما مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح منه ركبها نجا ، وفي رواية مسـلم : ومن تخلف عنها غرق ؟! وفي رواية هلك "
هذا ما تجده في الصواعق ج2 ص445
إذن هل يعتبر النقل عند اهل السنة عن عالم كابن حجر الهيثمي الذي أقر بوجود طرق عديدة يقوي بعضها بعضا للحديث الشريف : " أهل بيتي كسفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها هلك " كذب على رسول الله (ص) ؟ وهل يجرؤ أحد من السنة على وصف ابن حجر الهيثمي بالكذاب لأنه اعتقد بصحة الرواية ؟
ثم إن ابن حجر قال : إن الحديث رواه مسلم ، فهل هو سهو منه أم أنها تغيرات طرأت على صحيح مسلم ؟؟؟؟
الحكم بيننا في ما طلبت الصواعق المحرقة أخي..
وسأعود لأبن الجواء لاحقا
ابا اسحاق
2012-07-08, 06:27 PM
طالما أنك تعلم أنه ضعيف عند أهل السنة فلماذا تتعب نفسك بالنسخ واللصق ....
تخريج الألباني كاملا لحديث مثل أهل بيتي كسفينة نوح....
4503 ـ مَثَلُ أهل بيتي؛ مَثَلُ سفينةِ نُوحٍ؛ من ركبها نجا، ومن تَخلّف عنها غَرِق.
ضعيف. روي من حديث عبد الله بن عباس، وعبد الله بن الزبير، وأبي ذر، وأبي سعيد الخدري، وأنس بن مالك.
1 ـ أما حديث ابن عباس: فيرويه الحسن بن أبي جعفر عن أبي الصَّهباء عن سعيد بن جبير عنه.
أخرجه البزار (2615 - كشف الأستار)، والطبراني في "المعجم الكبير" (3/160/1)، وأبو نعيم في "الحلية" (4/306). وقال:
" غريب من حديث سعيد، لم نكتبه إلا من هذا الوجه ". وقال البزار:
" لا نعلم رواه إلا الحسن، وليس بالقوي، وكان من العُبَّاد ". وقال الهيثمي في "المجمع" (9/168):
" رواه البزار، والطبراني، وفيه الحسن بن أبي جعفر؛ وهو متروك ".
قلت: وهو ممن قال البخاري فيه:
" منكر الحديث ".
ذكره في "الميزان" وساق له من مناكيره هذا الحديث.
وشيخه أبو الصهباء - وهو الكوفي - لم يوثقه غير ابن حبان.
2 ـ أما حديث ابن الزبير: فيرويه ابن لهيعة عن أبي الأسود عن عامر بن عبد الله بن الزبير عن أبيه.
أخرجه البزار (2612).
وعبد الله بن لهيعة ضعيف؛ لسوء حفظه.
3 ـ وأما حديث أبي ذر: فله عنه طريقان:
الأولى: عن الحسن بن أبي جعفر عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب عنه.
أخرجه الفسوي في "معرفة التاريخ" (1/538)، والطبراني في "الكبير" (3/37/2636)، وكذا البزار (3/222/2624). وقال:
" تفرد به ابن أبي جعفر ".
قلت: وهو متروك؛ كما تقدم.
وعلي بن زيد - وهو ابن جُدعان - ضعيف.
والأخرى: عن عبد الله بن داهر الرازي: ثنا عبد الله بن عبد القدوس عن الأعمش عن أبي إسحاق عن حَنَشِ بن المعتمر أنه سمع أبا ذر الغفاري به.
أخرجه الطبراني في "المعجم الصغير" (ص78). وقال:
" لم يروه عن الأعمش إلى عبد الله بن عبد القدوس ".
قلت: هو - مع رفضه - ضعفه الجمهور؛ قال الذهبي في "الميزان":
" قال ابن عدي: عامة ما يرويه في فضائل أهل البيت. قال يحيى: ليس بشيء، رافضي خبيث. وقال النسائي وغيره: ليس بثقة. وقال الدارقطني: ضعيف".
قلت: والراوي عنه - عبد الله بن داهر الرازي - شرٌّ منه؛ قال ابن عدي:
" عامة ما يرويه في فضائل علي، وهو متهم في ذلك ". قال الذهبي عقبه:
" قلت: قد أغنى الله عليًّا عن أن تقرر مناقبه بالأكاذيب والأباطيل ".
والحديث؛ قال الهيثمي:
" رواه البزار، والطبراني في "الثلاثة"، وفي إسناد البزار: الحسن بن أبي جعفر الجُفرِي، وفي إسناد الطبراني: عبد الله بن داهر، وهما متروكان "!
قلت: لكنهما قد توبعا؛ فقد رواه المُفَضَّل بن صالح عن أبي إسحاق به.
أخرجه الحاكم (2/343 و3/150). وقال:
" صحيح على شرط مسلم "!
وردّه الذهبي بقوله:
" قلت: مفضل خرّج له الترمذي فقط، ضعفوه ". وقال في الموضع الآخر: "مفضل واهٍ".
قلت: يعني: ضعيف جدًّا؛ فقد قال فيه البخاري:
" منكر الحديث ". وقال ابن عدي:
" أنكر ما رأيت له: حديث الحسن بن علي ".
قلت: سقط نصه من "الميزان". ولفظه في "منتخب كامل ابن عدي" (396/1-2):
عن الحسن بن علي قال: أتاني جابر بن عبد الله وأنا في الكُتّاب، فقال: اكشف لي عن بطنك، فكشفت له عن بطني، فألصق بطنه ببطني، ثم قال: أمرني رسول الله صلى الله عليه وسلم أن أُقرئك منه السلام.
قلت: وهذا عندي موضوع ظاهر الوضع، وهو الذي قال ابن عدي: إنه أنكر ما رأى له. فتعقبه الذهبي بقوله:
" وحديث سفينة نوح أنكر وأنكر "!
قلت: فمتابعته مما لا يستشهد بها.
على أن فوقه أبا إسحاق - وهو السبيعي -؛ وهو مدلس مختلط.
وحنش بن المعتمر؛ فيه ضعف، بل قال فيه ابن حبان:
" لا يشبه حديثه حديث الثقات ".
ورواه الفسوي من طريق إسرائيل عن أبي إسحاق عن رجل حدثه حنش به.
ثم رأيت للحديث طريقًا ثالثًا: يرويه عبد الكريم بن هلال القُرَشي قال: أخبرني أسلم المكي: ثنا أبو الطفيل:
أنه رأى أبا ذر قائمًا على هذا الباب وهو ينادي: ألا من عرفني فقد عرفني، ومن لم يعرفني فأنا جندب، ألا وأنا أبو ذر، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ... فذكره.
4 ـ وأما حديث أبي سعيد الخدري: فيرويه عبد العزيز بن محمد بن ربيعة الكِلابي: ثنا عبد الرحمن بن أبي حماد المقرئ عن أبي سلمة الصائغ عن عطية عنه.
أخرجه الطبراني في "الصغير" (ص170). وقال:
" لم يروه عن أبي سلمة إلا ابن أبي حماد، تفرد به عبد العزيز بن محمد بن ربيعة ".
قلت: ولم أجد من ترجمه.
وكذا اللذان فوقه.
وعطية - وهو العوفي - ضعيف. وقال الهيثمي:
" رواه الطبراني في "الصغير" و"الأوسط"، وفيه جماعة لم أعرفهم ".
5 ـ وأما حديث أنس: فيرويه أبان بن أبي عياش عنه.
أخرجه الخطيب (12/91).
قلت: وأبان هذا متروك متهم بالكذب.
وبهذا التخريج والتحقيق؛ يتبيَّنُ للناقد البصير أن أكثر طرق الحديث شديدة الضعف، لا يتقوى الحديث بمجموعها.
ويبدو أن الشيخ صالح المقبلي لم يكن تفرغ لتتبعها وإمعان النظر فيها؛ وإلا لم يَقُل في كتابه "العلم الشامخ" (ص520):
" أخرجه الحاكم في "المستدرك" عن أبي ذر. وكذلك الخطيب وابن جرير والطبراني عن ابن عباس وأبي ذر أيضًا، والبزار من حديث ابن الزبير. وحكم الذهبي بأنه "منكر" غير مقبول؛ لأن هذا المحمل من مدارك الأهواء "!!
فأقول: نعم! وللتعليل نفسه؛ لا يمكن القول بصحته لمجموع طرقه؛ لأن الشرط في ذلك أن لا يكون الضعف شديدًا، كما هو مقرر في علم الحديث، وليس الأمر كذلك كما سبق بيانه. وظني أن الشيخ - رحمه الله - لو تتبع الطرق كما فعلنا؛ لم يخالف الذهبيَّ في إنكاره للحديث. والله أعلم.
ومما يؤيد قول المقبلي - أن المحملَ من مدارك الأهواء -: أن هذا الحديث عزاه الشيخ عبد الحسين الموسوي الشيعي في كتابه "المراجعات" (ص23 - طبع دار الصادق) للحاكم من حديث أبي ذر المتقدم (3)، موهمًا القراء أنه صحيح بقوله:
" أخرجه الحاكم بالإسناد إلى أبي ذر (ص151) من الجزء الثالث من صحيحة (!) المستدرك "!
وهو - كعادته - لا يتكلم على أسانيد أحاديثه التي تدعم مذهبه، بل إنه يسوقها كلها مساق المسلّمات المصحّحات من الأحاديث؛ إن لم يشعر القارئ بصحتها كما فعل هنا بقوله:
" صحيحة المستدرك "! فضلاً عن أنه لا يحكي عن أئمة الحديث ما في أسانيدها من طعن، ومتونها من نكارة.
وقد خطر في البال أن أتتبع أحاديثه التي من هذا النوع وأجمعها في كتاب؛ نصحًا للمسلمين، وتحذيرًا لهم من عمل المدلِّسين المُغرِضين، وعسى أن يكون ذلك قريبًا.
ثم رأيت الخُمَينيَّ قد زاد على عبد الحسين في الافتراء؛ فزعم (ص171) من كتابه "كشف الأسرار" أن الحديث من الأحاديث المسلَّمة المتواترة !!
ويعني بقوله: "المسلَّمة"؛ أي: عند أهل السنة!
ثم كذب مرة أخرى كعادته، فقال:
" وقد ورد في ذلك أحد عشر حديثًا عن طريق أهل السنة "!
ثم لم يسق إلا حديث ابن عباس الذي فيه المتروك؛ كما تقدم...
نقلاً عن الشيخ ( عبد الرحمن الدمشقية)
نصدق الدمشقيه ونترك ائمة الحديث
مستدرك الحاكم - كتاب التفسير - تفسير سورة هود - مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح - رقم الحديث : ( 3365 )
3270 - أخبرنا : ميمون بن إسحاق الهاشمي ، ثنا : أحمد بن عبد الجبار يونس بن بكير ، ثنا : المفضل بن صالح ، عن أبي إسحاق ، عن حنش الكنانى ، قال : سمعت أباذر يقول وهو آخذ بباب الكعبة : أيها الناس من عرفني فأنا من عرفتم ومن أنكرني فأنا : أبو ذر سمعت رسول الله (ص) : يقول : مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق ، هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه.
الرابط:
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=74&ID=1336&idfrom=3184&idto=3186&bookid=74&startno=0
حفيد الإمام علي
2012-07-08, 06:38 PM
طالما أنك تعلم أنه ضعيف عند أهل السنة فلماذا تتعب نفسك بالنسخ واللصق ....
تخريج الألباني كاملا لحديث مثل أهل بيتي كسفينة نوح....
4503 ـ مَثَلُ أهل بيتي؛ مَثَلُ سفينةِ نُوحٍ؛ من ركبها نجا، ومن تَخلّف عنها غَرِق.
ضعيف. روي من حديث عبد الله بن عباس، وعبد الله بن الزبير، وأبي ذر، وأبي سعيد الخدري، وأنس بن مالك.
1 ـ أما حديث ابن عباس: فيرويه الحسن بن أبي جعفر عن أبي الصَّهباء عن سعيد بن جبير عنه.
أخرجه البزار (2615 - كشف الأستار)، والطبراني في "المعجم الكبير" (3/160/1)، وأبو نعيم في "الحلية" (4/306). وقال:
" غريب من حديث سعيد، لم نكتبه إلا من هذا الوجه ". وقال البزار:
" لا نعلم رواه إلا الحسن، وليس بالقوي، وكان من العُبَّاد ". وقال الهيثمي في "المجمع" (9/168):
" رواه البزار، والطبراني، وفيه الحسن بن أبي جعفر؛ وهو متروك ".
قلت: وهو ممن قال البخاري فيه:
" منكر الحديث ".
ذكره في "الميزان" وساق له من مناكيره هذا الحديث.
وشيخه أبو الصهباء - وهو الكوفي - لم يوثقه غير ابن حبان.
2 ـ أما حديث ابن الزبير: فيرويه ابن لهيعة عن أبي الأسود عن عامر بن عبد الله بن الزبير عن أبيه.
أخرجه البزار (2612).
وعبد الله بن لهيعة ضعيف؛ لسوء حفظه.
3 ـ وأما حديث أبي ذر: فله عنه طريقان:
الأولى: عن الحسن بن أبي جعفر عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب عنه.
أخرجه الفسوي في "معرفة التاريخ" (1/538)، والطبراني في "الكبير" (3/37/2636)، وكذا البزار (3/222/2624). وقال:
" تفرد به ابن أبي جعفر ".
قلت: وهو متروك؛ كما تقدم.
وعلي بن زيد - وهو ابن جُدعان - ضعيف.
والأخرى: عن عبد الله بن داهر الرازي: ثنا عبد الله بن عبد القدوس عن الأعمش عن أبي إسحاق عن حَنَشِ بن المعتمر أنه سمع أبا ذر الغفاري به.
أخرجه الطبراني في "المعجم الصغير" (ص78). وقال:
" لم يروه عن الأعمش إلى عبد الله بن عبد القدوس ".
قلت: هو - مع رفضه - ضعفه الجمهور؛ قال الذهبي في "الميزان":
" قال ابن عدي: عامة ما يرويه في فضائل أهل البيت. قال يحيى: ليس بشيء، رافضي خبيث. وقال النسائي وغيره: ليس بثقة. وقال الدارقطني: ضعيف".
قلت: والراوي عنه - عبد الله بن داهر الرازي - شرٌّ منه؛ قال ابن عدي:
" عامة ما يرويه في فضائل علي، وهو متهم في ذلك ". قال الذهبي عقبه:
" قلت: قد أغنى الله عليًّا عن أن تقرر مناقبه بالأكاذيب والأباطيل ".
والحديث؛ قال الهيثمي:
" رواه البزار، والطبراني في "الثلاثة"، وفي إسناد البزار: الحسن بن أبي جعفر الجُفرِي، وفي إسناد الطبراني: عبد الله بن داهر، وهما متروكان "!
قلت: لكنهما قد توبعا؛ فقد رواه المُفَضَّل بن صالح عن أبي إسحاق به.
أخرجه الحاكم (2/343 و3/150). وقال:
" صحيح على شرط مسلم "!
وردّه الذهبي بقوله:
" قلت: مفضل خرّج له الترمذي فقط، ضعفوه ". وقال في الموضع الآخر: "مفضل واهٍ".
قلت: يعني: ضعيف جدًّا؛ فقد قال فيه البخاري:
" منكر الحديث ". وقال ابن عدي:
" أنكر ما رأيت له: حديث الحسن بن علي ".
قلت: سقط نصه من "الميزان". ولفظه في "منتخب كامل ابن عدي" (396/1-2):
عن الحسن بن علي قال: أتاني جابر بن عبد الله وأنا في الكُتّاب، فقال: اكشف لي عن بطنك، فكشفت له عن بطني، فألصق بطنه ببطني، ثم قال: أمرني رسول الله صلى الله عليه وسلم أن أُقرئك منه السلام.
قلت: وهذا عندي موضوع ظاهر الوضع، وهو الذي قال ابن عدي: إنه أنكر ما رأى له. فتعقبه الذهبي بقوله:
" وحديث سفينة نوح أنكر وأنكر "!
قلت: فمتابعته مما لا يستشهد بها.
على أن فوقه أبا إسحاق - وهو السبيعي -؛ وهو مدلس مختلط.
وحنش بن المعتمر؛ فيه ضعف، بل قال فيه ابن حبان:
" لا يشبه حديثه حديث الثقات ".
ورواه الفسوي من طريق إسرائيل عن أبي إسحاق عن رجل حدثه حنش به.
ثم رأيت للحديث طريقًا ثالثًا: يرويه عبد الكريم بن هلال القُرَشي قال: أخبرني أسلم المكي: ثنا أبو الطفيل:
أنه رأى أبا ذر قائمًا على هذا الباب وهو ينادي: ألا من عرفني فقد عرفني، ومن لم يعرفني فأنا جندب، ألا وأنا أبو ذر، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ... فذكره.
4 ـ وأما حديث أبي سعيد الخدري: فيرويه عبد العزيز بن محمد بن ربيعة الكِلابي: ثنا عبد الرحمن بن أبي حماد المقرئ عن أبي سلمة الصائغ عن عطية عنه.
أخرجه الطبراني في "الصغير" (ص170). وقال:
" لم يروه عن أبي سلمة إلا ابن أبي حماد، تفرد به عبد العزيز بن محمد بن ربيعة ".
قلت: ولم أجد من ترجمه.
وكذا اللذان فوقه.
وعطية - وهو العوفي - ضعيف. وقال الهيثمي:
" رواه الطبراني في "الصغير" و"الأوسط"، وفيه جماعة لم أعرفهم ".
5 ـ وأما حديث أنس: فيرويه أبان بن أبي عياش عنه.
أخرجه الخطيب (12/91).
قلت: وأبان هذا متروك متهم بالكذب.
وبهذا التخريج والتحقيق؛ يتبيَّنُ للناقد البصير أن أكثر طرق الحديث شديدة الضعف، لا يتقوى الحديث بمجموعها.
ويبدو أن الشيخ صالح المقبلي لم يكن تفرغ لتتبعها وإمعان النظر فيها؛ وإلا لم يَقُل في كتابه "العلم الشامخ" (ص520):
" أخرجه الحاكم في "المستدرك" عن أبي ذر. وكذلك الخطيب وابن جرير والطبراني عن ابن عباس وأبي ذر أيضًا، والبزار من حديث ابن الزبير. وحكم الذهبي بأنه "منكر" غير مقبول؛ لأن هذا المحمل من مدارك الأهواء "!!
فأقول: نعم! وللتعليل نفسه؛ لا يمكن القول بصحته لمجموع طرقه؛ لأن الشرط في ذلك أن لا يكون الضعف شديدًا، كما هو مقرر في علم الحديث، وليس الأمر كذلك كما سبق بيانه. وظني أن الشيخ - رحمه الله - لو تتبع الطرق كما فعلنا؛ لم يخالف الذهبيَّ في إنكاره للحديث. والله أعلم.
ومما يؤيد قول المقبلي - أن المحملَ من مدارك الأهواء -: أن هذا الحديث عزاه الشيخ عبد الحسين الموسوي الشيعي في كتابه "المراجعات" (ص23 - طبع دار الصادق) للحاكم من حديث أبي ذر المتقدم (3)، موهمًا القراء أنه صحيح بقوله:
" أخرجه الحاكم بالإسناد إلى أبي ذر (ص151) من الجزء الثالث من صحيحة (!) المستدرك "!
وهو - كعادته - لا يتكلم على أسانيد أحاديثه التي تدعم مذهبه، بل إنه يسوقها كلها مساق المسلّمات المصحّحات من الأحاديث؛ إن لم يشعر القارئ بصحتها كما فعل هنا بقوله:
" صحيحة المستدرك "! فضلاً عن أنه لا يحكي عن أئمة الحديث ما في أسانيدها من طعن، ومتونها من نكارة.
وقد خطر في البال أن أتتبع أحاديثه التي من هذا النوع وأجمعها في كتاب؛ نصحًا للمسلمين، وتحذيرًا لهم من عمل المدلِّسين المُغرِضين، وعسى أن يكون ذلك قريبًا.
ثم رأيت الخُمَينيَّ قد زاد على عبد الحسين في الافتراء؛ فزعم (ص171) من كتابه "كشف الأسرار" أن الحديث من الأحاديث المسلَّمة المتواترة !!
ويعني بقوله: "المسلَّمة"؛ أي: عند أهل السنة!
ثم كذب مرة أخرى كعادته، فقال:
" وقد ورد في ذلك أحد عشر حديثًا عن طريق أهل السنة "!
ثم لم يسق إلا حديث ابن عباس الذي فيه المتروك؛ كما تقدم...
نقلاً عن الشيخ ( عبد الرحمن الدمشقية)
يا ابن الجواء.. ما أضعف حجتك؟ وأنت من يتعب نفسك بالنسخ واللصق..وليتك والله أصبت ما تريد..لكنك (بنقلك ونسخك ) هذا لم تتطرق الى أعمدة من روى الحديث وأكتفيت بمعجم الطبراني فقط..وغيره ممن تجد في (ظنك) الكفاية(لنسف الحديث)..ولكنك أغفلت عن:
ابن حجر الهيثمي في صواعقه إذ يقول رواه مسلم(أوردناه بردنا السابق فراجع)..
وأحمد بن حنبل في مسنده
والحافظ أبو نعيم الأصبهاني في حلية الأولياء
وابن عبد البرّ في الإستيعاب
ومحمّد بن طلحة الشافعي في مطالب السوؤل
وابن الأثير في النهاية
وسبط ابن الجوزي في التذكرة
وابن الصباغ المالكي في الفصول المهّمة
والعلاّمة السمهودي في تاريخ المدينة
والشلبنجي في نور الأبصار والفخر الرازي في تفسيره الكبير (مفاتيح الغيب)
والسيوطي في الدر المنثور
والثعلبي في تفسيره والبلخي الحنفي في ينابيع الموّدة
والمير السيّد عليّ الهمداني في موّدة القربى (الموّدة الثانية )
والكنجي في كفاية الطالب
قل لي يا ابن الجواء: أين أنت من هؤلاء الأعلام؟ لم تذكرهم ولم تتطرق لهم ولحال نقلهم..
أتريد أن ازيدك؟
أم لابد أن يكون هذا السند أو ذاك ضعيفا
(مالكم كيف تحكمون)
حفيد الإمام علي
2012-07-08, 06:47 PM
يا أخ نعمة الهداية المحترم
لطالما تمنيت لك الخير والتوفيق من الله..وأراك في موضوعك هذا أنك تسرعت دون تقصي وبحث
دقيقين..وكأنما لم تلتفت للحديث وهو أوضح من الشمس في رائعة النهار..حوته أمهات كتبكم.. وأجل مصادركم
فدعائي لك أن تسحب موضوعك هذا..فما وجدت لك هنا سندا يؤيد ما (إعتقدته)..وأيضا طرحت العنوان للموضوع بإستهزاء كبير
مع صحة الحديث..وما أخالك ولن أخالك من المستهزئين..
فاستغفر الله وأرجع له..فإنك جانبت الحقيقة والصواب أيما مجانبة..ووضعت في جيدك وعاتقك أمرا عظيما..تكاد السماء تنفطر منه..وتخر الجبال هدا
ولاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم..
والله ماتمنيت لك هذا الموقف أبدا
والسلام
نعمة الهدايه
2012-07-08, 06:57 PM
أيضاً لم تجبني ياحفيد اين يوجد في صحيح مسلم هذا الحديث
واذا لم تكن تعرف اين اذن اعترف للقراء واعتذر منهم انك تنقل ولا تعرف ماذا تكتب انت مجرد ناقل فقط لا اكثر
ثم لم تجب ايضاً من من هذه الفرق هي التي تركب سفينة النجاة
هذا هو السؤال المهم الجميع يدعي انه في سفينة النجاة
والجميع يدعي انه ياخذ دينه من اهل البيت
اخبرنا كم سفينه ستغرق منها
هذا هو رئس الموضوع ان الجميع يقول انه في سفينة النجاة فمن نصدق
ننتضر الجواب
نعمة الهدايه
2012-07-08, 07:02 PM
ووالله الذي لا ادعوا غيره انا يا حفيد اتمنى لك الخير بل وادعوا الله ان يهدينا انا وانت الى الحق
ابن الجواء
2012-07-08, 09:34 PM
تعساً لدين قوامه ما شذ وما ضعف من أحاديث ....
الحديث لم يصح بجميع طرقه وكتب التاريخ لايعول عليها في أمور الدين أيها المساكين كونها تجمع الغث والسمين ، وما ذهابكم إلى هذه الكتب إلا دلالة على وهن دينكم ...
مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح ، من ركب فيها نجا ، ومن تخلف عنها غرق الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البزار - المصدر: البحر الزخار - الصفحة أو الرقم: 11/329
خلاصة حكم المحدث: [فيه] الحسن بن أبي جعفر لم يكن بالقوي، وقد حدث عنه جماعة من أهل العلم واحتملوا حديثه وكان أحد العباد
إن مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركب فيها نجا ومن تخلف عنها غرق الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 3/137
خلاصة حكم المحدث: [فيه] الحسن بن أبي جعفر وهو صدوق ولعله شبه عليه فغلط
مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح ؛ من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 4/339
خلاصة حكم المحدث: غريب من حديث سعيد
إن مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركب فيها نجا ومن تخلف عنها غرق الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 2/962
خلاصة حكم المحدث: [فيه] الحسن بن أبي جعفر متروك الحديث
مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 7/395
خلاصة حكم المحدث: لا يعرف له إسناد لا صحيح، ولا هو في شيء من كتب الحديث التي يعتمد عليها
إذن... الحديث لا يصح بجميع طرقه فابحثوا عما ينقذ سفينتكم من الغرق ...
للإطلاع وتخريج الحديث (http://www.dorar.net/enc/hadith?skeys=%D9%85%D8%AB%D9%84+%D8%A3%D9%87%D9%84 +%D8%A8%D9%8A%D8%AA%D9%8A+%D9%85%D8%AB%D9%84+%D8%B 3%D9%81%D9%8A%D9%86%D8%A9+%D9%86%D9%88%D8%AD&xclude=°ree_cat0=1)
ساجدة للرحمن
2012-07-08, 10:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اخي نعمة الهداية
http://www.manaratweb.com/photo/1294479722.jpg
حفيد الإمام علي
2012-07-09, 01:27 PM
تعساً لدين قوامه ما شذ وما ضعف من أحاديث ....
الحديث لم يصح بجميع طرقه وكتب التاريخ لايعول عليها في أمور الدين أيها المساكين كونها تجمع الغث والسمين ، وما ذهابكم إلى هذه الكتب إلا دلالة على وهن دينكم ...
مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح ، من ركب فيها نجا ، ومن تخلف عنها غرق الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البزار - المصدر: البحر الزخار - الصفحة أو الرقم: 11/329
خلاصة حكم المحدث: [فيه] الحسن بن أبي جعفر لم يكن بالقوي، وقد حدث عنه جماعة من أهل العلم واحتملوا حديثه وكان أحد العباد
إن مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركب فيها نجا ومن تخلف عنها غرق الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 3/137
خلاصة حكم المحدث: [فيه] الحسن بن أبي جعفر وهو صدوق ولعله شبه عليه فغلط
مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح ؛ من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 4/339
خلاصة حكم المحدث: غريب من حديث سعيد
إن مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركب فيها نجا ومن تخلف عنها غرق الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 2/962
خلاصة حكم المحدث: [فيه] الحسن بن أبي جعفر متروك الحديث
مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 7/395
خلاصة حكم المحدث: لا يعرف له إسناد لا صحيح، ولا هو في شيء من كتب الحديث التي يعتمد عليها
إذن... الحديث لا يصح بجميع طرقه فابحثوا عما ينقذ سفينتكم من الغرق ...
للإطلاع وتخريج الحديث (http://www.dorar.net/enc/hadith?skeys=%D9%85%D8%AB%D9%84+%D8%A3%D9%87%D9%84 +%D8%A8%D9%8A%D8%AA%D9%8A+%D9%85%D8%AB%D9%84+%D8%B 3%D9%81%D9%8A%D9%86%D8%A9+%D9%86%D9%88%D8%AD&xclude=°ree_cat0=1)
يا ابن الجواء..إذا أردت أن تحاور فإنتقي من الألفاظ أحسنها وأرقها عبارة..وإذا جُبل لسانك على هذا النمط من اللفظ فندعوك أن تطالع كثيرا فلعلك تصيب في ما تطالع أدب الحوار.. مالك تقذف وترمي ولا تلتفت..ألا ترى منطقنا ومحاورتنا يسودها طابع المودة والإحترام..
وهل قال الرسول صلى الله عليه وآله هذا الحديث بحق علي وأهل بيته حسب.. هنالك المئات من الأحاديث التي تفوق ذلك .. وحسبنا منها حديث الثقلين الذي لاتجد بد من التسليم به ولو سلمت به لسلمت بغيره..ولكن أنّى لك ذلك..
أما (نسخك) و(لصقك) هنا فما زال ضعيفا تجاه المصادر التي جئناك بها..
وقلنا في رد سابق لغيرك إن الحكم بيننا الصواعق المحرقة لأبن حجر..هاتوها لنرى كيف أشار أبن حجر لرواية مسلم للحديث..
ولا تخاطبنا بما ليس لك به علم..
حفيد الإمام علي
2012-07-09, 01:36 PM
أيضاً لم تجبني ياحفيد اين يوجد في صحيح مسلم هذا الحديث
واذا لم تكن تعرف اين اذن اعترف للقراء واعتذر منهم انك تنقل ولا تعرف ماذا تكتب انت مجرد ناقل فقط لا اكثر
ثم لم تجب ايضاً من من هذه الفرق هي التي تركب سفينة النجاة
هذا هو السؤال المهم الجميع يدعي انه في سفينة النجاة
والجميع يدعي انه ياخذ دينه من اهل البيت
اخبرنا كم سفينه ستغرق منها
هذا هو رئس الموضوع ان الجميع يقول انه في سفينة النجاة فمن نصدق
ننتضر الجواب
السلام عليكم أخ نعمة الهداية
قلت لك أن الحكم بيننا هو الصواعق لأبن حجر..وما أخالك ترفضه أو ترفض (صواعقه)..ولنرى ساعتها : هل مسلم أورد الحديث (حسب نص ابن حجر) أم لم يورده؟
فظنك أنني أتقول على مسلم أبن الحجاج في إيراده للحديث..والحقيقة أن ابن حجر من قال بذلك.. فلو بان ان الحديث لم يروه مسلم ..فأجعل حكمك عليّ بعد أن تنطق بالحكم على ابن حجر..
وأبقى أتمنى لك الخير وأرى أن بادرة العودة للصواب تنمو بين جانحيك أيها النحرير
والسلام عليكم
ابن الجواء
2012-07-09, 01:59 PM
يا ابن الجواء..إذا أردت أن تحاور فإنتقي من الألفاظ أحسنها وأرقها عبارة..وإذا جُبل لسانك على هذا النمط من اللفظ فندعوك أن تطالع كثيرا فلعلك تصيب في ما تطالع أدب الحوار.. مالك تقذف وترمي ولا تلتفت..ألا ترى منطقنا ومحاورتنا يسودها طابع المودة والإحترام..
وهل قال الرسول صلى الله عليه وآله هذا الحديث بحق علي وأهل بيته حسب.. هنالك المئات من الأحاديث التي تفوق ذلك .. وحسبنا منها حديث الثقلين الذي لاتجد بد من التسليم به ولو سلمت به لسلمت بغيره..ولكن أنّى لك ذلك..
أما (نسخك) و(لصقك) هنا فما زال ضعيفا تجاه المصادر التي جئناك بها..
وقلنا في رد سابق لغيرك إن الحكم بيننا الصواعق المحرقة لأبن حجر..هاتوها لنرى كيف أشار أبن حجر لرواية مسلم للحديث..
ولا تخاطبنا بما ليس لك به علم..
دع عنك اللطميات يامن تقتات على مارُمي به بالمخلفات ، وإن كان دينك يعتمد على الضعيف فتعساً له....
وقلنا في رد سابق لغيرك إن الحكم بيننا الصواعق المحرقة لأبن حجر..هاتوها لنرى كيف أشار أبن حجر لرواية مسلم للحديث..
ولا تخاطبنا بما ليس لك به علم..
الصواعق المحرقة ليس من الصحاح أيه الزميل كي تحتج به ، فإن كنت تريد الحق فخذ الحديث من المصدر المتفق على صحته ، وهو كتاب الله وما صح عن نبيه ...
فهمت يا شاطر .....
حفيد الإمام علي
2012-07-09, 02:14 PM
دع عنك اللطميات يامن تقتات على مارُمي به بالمخلفات ، وإن كان دينك يعتمد على الضعيف فتعساً له....
الصواعق المحرقة ليس من الصحاح أيه الزميل كي تحتج به ، فإن كنت تريد الحق فخذ الحديث من المصدر المتفق على صحته ، وهو كتاب الله وما صح عن نبيه ...
فهمت يا شاطر .....
[/CENTER]
أنا اعرف أن الصواعق ليست من (الصحاح) هذا إذا بقيت (صحاحا) بعد ما تناولها الألباني في (سلسلته الصحيحة)..
وأعرف أيضا أن (الصواعق المحرقة) هي بمكان عندك إلا إذا بينت لنا عكس ذلك..
أقول لك وأنا الشاطر كما نعتني وأكررها:
ابن حجر أكد في صواعقه أن مسلم روى الحديث.. فتعال وضح لي:
هل روى مسلم الحديث بناءا على قول بن حجر؟ يعني هل تسلم بقول بن حجر وتصدقه لروايته عن مسلم أو لا؟ عن ذلك أجب..
أنا لاأحتج كشيعي إمامي .. لاأحتج لا بمسلم ولا (بصحيحه) ولا بإبن حجر ولا بـ(صواعقه).. هو حجة عليك وأنا أحتج به عليك..
دونك الصواعق فأقرأها..وساعتها ستعرف مقالة بن حجر ان مسلم روى الحديث..
ولو لم تجد في مسلم الرواية..فقبل أن توجه اللوم لي..وجه اللوم برأيك على من قال بأن مسلم روى الحديث؟
هل يحتاج أن أفك لك (الشفرات) أكثر ليتضح لك معنى كلامي..
قلت لك أنك ضعيف الحجة.. ولم أظلمك
محمد زيوت
2012-07-09, 02:36 PM
مشكلتكم يا حفيد هو البحث عما ضعف عند اهل السنة وثبت ضعفه وقال علماء الجرح والتعديل فيه كلمتهم وبالتأكيد لم يكونوا ينتظروك او ينتظروا ابا اسحاق ليقرأه او ليحتج به فقالوا انه ضعيف وانما بينو ضعفه للامة كي لا تأخذ به ولا تعمل به ومنذ مئات السنين في اغلب الاحيان وهناك مصنفات في الاحاديث الضعيفة وضعت لتبيان صحيح السنة من موضوعها وضعت ضمن قواعد في الجرح والتعديل يشهد لها القاصي والداني في دقتها وتحري دقة النقل .
نعرف ان لا حجة بما جاء في صحاحنا عليكم بل هو حجة علينا ان ثبت صحته وثبوت الصحة كما اسلفت لا يكون حسب الهوى كما عندكم وبيني وبينك حوار حول الاخذ من مصدري العقيدة القران الكريم والسنة النبويه عند الشيعه وبالتأكيد بت الان تعرف انه يستحيل عليك اثبات صحة رواية واحدة عندكم .
1 - إنما مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق وإنما مثل أهل بيتي فيكم مثل باب حطة في بني إسرائيل من دخله غفر له
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الهيثمي (http://www.ansarsunna.com/mhd/807)- المصدر: مجمع الزوائد (http://www.ansarsunna.com/book/13380&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 9/171
خلاصة حكم المحدث: فيه جماعة لم أعرفهم
2 - أنه رأى أبا ذر رضي الله عنه قائما على الباب وهو ينادي: يا أيها الناس تعرفوني ؟ من عرفني فقد عرفني ومن لم يعرفني فأنا جندب صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا أبو ذر الغفاري سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: إن مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح من ركب فيها نجا ومن تخلف عنها غرق وإن مثل أهل بيتي فيكم مثل باب حطة
الراوي: أبو ذر المحدث: البوصيري (http://www.ansarsunna.com/mhd/840)- المصدر: إتحاف الخيرة المهرة (http://www.ansarsunna.com/book/14539&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 7/229
خلاصة حكم المحدث: إسناده ضعيف
3- إنما مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح من دخلها نجا ومن تخلف عنها هلك
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: ابن كثير (http://www.ansarsunna.com/mhd/774)- المصدر: تفسير القرآن (http://www.ansarsunna.com/book/11865&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 7/191
خلاصة حكم المحدث: إسناده ضعيف
4- إن مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح، من ركبها نجا، و من تخلف عنها هلك
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: السيوطي (http://www.ansarsunna.com/mhd/911)- المصدر: الجامع الصغير (http://www.ansarsunna.com/book/14540&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2442
خلاصة حكم المحدث: ضعيف
5- إن مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح ، من ركبها نجا ، و من تخلف عنها هلك
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: الألباني (http://www.ansarsunna.com/mhd/1420)- المصدر: ضعيف الجامع (http://www.ansarsunna.com/book/3670&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 1974
خلاصة حكم المحدث: ضعيف
6 - أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح من دخلها نجا ومن تخلف عنها هلك
الراوي: + أبو ذر الغفاري المحدث: ابن عدي (http://www.ansarsunna.com/mhd/365)- المصدر: الكامل في الضعفاء (http://www.ansarsunna.com/book/13473&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 8/156
خلاصة حكم المحدث: أرجو أن يكون مستقيما
7- مثل أهل بيتي فيكم كسفينة نوح وكمثل باب حطة في بني إسرائيل
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: ابن القيسراني (http://www.ansarsunna.com/mhd/508)- المصدر: ذخيرة الحفاظ (http://www.ansarsunna.com/book/2558&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 4/2130
خلاصة حكم المحدث: [فيه] عبد الله بن عبد القدوس ليس بشيء في الحديث
8 - إنما مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من دخلها نجا ومن تخلف عنها هلك
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: الذهبي (http://www.ansarsunna.com/mhd/748)- المصدر: ميزان الاعتدال (http://www.ansarsunna.com/book/1783&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 4/167
خلاصة حكم المحدث: [منكر]
اما بالنسبة للرواية في صحيح مسلم فهذا صحيح مسلم بين يدينا ففي اي صفحة ورد هذا الحديث كي نبحث فيه فانت المحتج علينا وليس ابن حجر وعليك الاتيان بالدليل سندا ومتنا ومصدرا مع رقم الصفحه والا نعتبر ما قلته كلاما انشائيا لا حجة فيه ونتجاهله .
vBulletin® Jelsoft Enterprises Ltd , Copyright ©2000-2023