المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اثبات ان الشيعة يقرون بتحريف القران


الصفحات : 1 [2] 3

الفرزدق11
2012-11-08, 09:02 AM
اخي عمر ايوب سلمت لك بكل ماتقول لكن هل اجبتني على سؤالي الذي قفزت عليه بالزانة وهو وساكتبه كتابة كبيرة حتى تراه جيدا

اذا كان الكتاب محرفا عند الشيعة فلماذا يحتجون ليل نهار بحديث ( أني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي )

الصقرالشيعي
2012-11-08, 02:58 PM
كيف نقول بتحريف القران ونحن من يطبق قول رسول الله صلى الله عليه وآله 0( إنها تكون بعدي رواة يروون عني الحديث، فأعرضوا حديثهم على القرآن، فما وافق القرآن فخذوا به، وما لم يوافق القرآن فلا تأخذوا به).

فان كنا نعتقد بتحريفه فمافائدة عرض الحديث على القرآن؟

شيعة الحق
2012-11-08, 03:05 PM
:بس:
الم . ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين
صدق الله العظيم
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عفان ثنا أبو عوانة عن عاصم عن زر عن أبي عن النبي صلى الله عليه وسلم نحوه حدثنا عبد الله حدثني محمد بن الحسين بن اشكاب ثنا محمد بن أبي عبيدة بن معن ثنا أبي عن الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد قال كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى
مسند احمد (241 هـ) الجزء5 صفحة129
اللي بيته من زجاج لا يرمي الناس بالحجارة

شيعة الحق
2012-11-08, 03:09 PM
سؤال . , . هل من كان يحك المعوذتين يعتبر كافر .. ولماذا
ماذا لو روى الكافي بأن علي عليه السلام كان يحك المعوذتين .؟؟

؟

عقيل الشيعي 3
2012-11-08, 03:35 PM
الأن فلتكشف الأوراق اليكم ما ستره القوم
صحيح البخاري ج4ص1904ح4693 ، ح4692.
( باب تفسير سورة قل أعوذ برب الناس )
" عن زر قال : سألت أبي بن كعب قلت : يا أبا المنذر ! إن أخاك ابن مسعود يقول : كذا وكذا ، فقال أبي : سألت رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم ، فقال لي : قيل لي ، فقلت . قال : فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
اليكم الفضيحة التي حاول البخاري أخفائها أسمع يا عمر ايوب
المسند للحميدي ج1ص185ح374
" قال ثنا سفيان قال ثنا عبدة بن أبي لبابة وعاصم بن بـهدلة أنـهما سمعا زرّ بن حبيش يقول : سألت أبي بن كعب عن المعوذتين ، فقلت : يا أبا المنذر! إن أخاك ابن مسعود يحكـّها من المصحف ! ، قال : إني سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : قال لي : قل ، فقلت : فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "
مجمع الزوائد المجلد السابع ص149 ( باب ما جاء في المعوذتين ) ، وعلق عليه ( قلت : هو في الصحيح خلا يـحكهما من المصحف ، رواه أحمد والطبراني ورجال أحمد رجال الصحيح ).
" عن زر قال : قلت لأبيّ : إن أخاك يحكهما من الصحف ! ، قيل لسفيان ابن مسعود فلم ينكر ، قال سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : فقيل لي ، فقلت . فنحن نقول كما قال رسول الله "
المصنّف لابن أبي شيبة ج10ص538ح10254.
" حدثنا أبو الأحوص عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد قال : رأيت رأيت عبد الله مـحا المعوذتين من مصاحفه، وقال : لا تخلطوا فيه ما ليس منه" "
مصنف ابن أبي شيبة ج6ص147ح30212
"حدثنا وكيع عن ابن عون عن ابن سيرين قال : كان ابن مسعود لا يكتب المعوذتين "
الأم ج7ص189
" أخبرنا وكيع عن سفيان الثوري عن أبي إسحق عن عبد الرحمن بن يزيد قال : رأيت عبد الله يحك المعوذتين من المصحف ويقول لا تخلطوا به ما ليس منه "
فتح الباري بشرح صحيح البخاري ج8ص743 ، ومجمع الزوائد المجلد السابع ص149 وعلق عليه (رواه عبد الله بن أحمد والطبراني ورجال عبد الله رجال الصحيح ورجال الطبراني ثقات ) ، راجع : مشكل الآثار ج1ص33و34 ، التفسير الكبير للرازي ج1ص213 ، فواتح الرحموت بـهامش المستصفى ج2ص9 ، الجامع لأحكام القرآن ج20ص251 ، شرح الشفا
" وقد أخرجه عبد الله بن أحمد في زيادات المسند والطبراني وابن مردويه من طريق الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد النخعي قال : " كان ابن مسعود يحك المعوذتين من مصاحف ويقول إنـهما ليستا من كتاب الله "
سنن البيهقي الكبرى ج2ص394ح3851 .
" وأنبأ أبو عبد الله الحافظ أنبأ أبو بكر بن إسحاق أنبأ بشر بن موسى ثنا الحميدي ثنا سفيان ثنا عبدة بن أبي لبابة وعاصم بن بـهدلة أنـهما سمعا زر بن حبيش يقول : سألت أبي بن كعب عن المعوذتين فقلت : يا أبا المنذر أن أخاك ابن مسعود يحكهما من المصحف ! قال : إني سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : فقيل لي ، فقلت . فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم . رواه البخاري في الصحيح عن قتيبة وعلي بن عبد الله عن سفيان "
مجمع الزوائد للهيثمي ج7ص149.
" هو في الصحيح – أي صحيح البخاري- خلا ( حكهما من المصحف . ) ، رواه أحمد والطبراني ورجال أحمد رجال الصحيح "
المسند للحميدي ج1ص185ح374
" أخرجه البخاري من طريق قتيبة وعلي بن المديني عن سفيان (ج8ص524) ولم يصرح بما كان يصنع ابن مسعود "

الأن بعدما وضح للعيان سبب أستخدام البخاري عبارة ((( كذا وكذا ))) خوفا من الفضيحة ...
اليكم الأن من هو عبد الله ابن مسعود ؟؟؟
عبد الله بن مسعود الصحابي غني عن التعريف ، ولنقتصر في الكلام عنه بما جاء في الإصابة لابن حجر : " عبد الله بن مسعود . أحد السابقين الأولين ، أسلم قديما وهاجر الهجرتين وشهد بدرا والمشاهد بعدها ولازم النبي صلى الله عليه وسلم وكان صاحب نعليه وحدث عن النبي صلى الله عليه وسلم بالكثير . وآخى النبي صلى الله عليه وسلم بينه وبين الزبير وبعد الهجرة بينه وبين سعد بن معاذ ، وقال له في أول الإسلام : إنك لغلام معلم .
وأخرج البغوي من طريق القاسم بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود عن أبيه قال قال عبد الله : لقد رأيتني سادس ستة وما على الأرض مسلم غيرنا . وبسند صحيح عن ابن عباس قال : آخى النبي صلى الله عليه وسلم بين أنس وابن مسعود . وقال أبو نعيم : كان سادس من أسلم وكان يقول : أخذت من في رسول الله صلى الله عليه وسلم سبعين سورة .
أخرجه البخاري ، وهو أول من جهر بالقرآن بمكة ذكره ابن إسحاق عن يحيى بن عروة عن أبيه ، وقال النبي صلى الله عليه وسلم : من سره أن يقرا القرآن غضا كما نزل فليقرأ على قراءة بن أم عبد . وكان يلزم رسول الله صلى الله عليه وسلم ويحمل نعليه ، وقال علقمة قال : لي أبو الدرداء أليس فيكم صاحب النعلين والسواك والوساد ، يعني عبد الله . وقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : إنك على أن ترفع الحجاب وتسمع سوادي حتى أنـهاك . أخرجهما أصحاب الصحيح عن عبد الله بن مسعود قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : تمسكوا بعهد ابن أم عبد .
أخرجه الترمذي في أثناء حديث ، وأخرج الترمذي أيضا من طريق الأسود بن يزيد عن أبي موسى قال : قدمت أنا وأخي من اليمن ، وما نرى ابن مسعود إلا أنه رجل من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم لما نرى من دخوله ودخول أمه على النبي صلى الله عليه وسلم . وعند البخاري في التاريخ بسند صحيح عن حريث بن ظهير جاء نعي عبد الله بن مسعود إلى أبي الدرداء فقال : ما ترك بعده مثله " ( 1 ) .
( 1 ) الإصابة في تمييز الصحابة لابن حجر العسقلاني ج4ص233ت4957 .
صحيح البخاري (كتاب فضائل الصحابة ) باب مناقب عبد الله بن مسعود ج4ص199
أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أمر الصحابة باستقراء القرآن من أربعة أولهم ابن سعود : " قال عبد الله بن عمرو : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن فاحشاً ولا متفحّشاً . وقال : إن احبكم إليّ أحسنكم أخلاقاً . وقال : استقرئوا القرآن من أربعة : من عبد الله بن مسعود ، وسالم مولى أبي حذيفة ، وأبي بن كعب ، ومعاذ بن جبل "
صحيح مسلم ج7ص148
أن ابن مسعود رد نصيحة من نصحه بالقراءة على قراءة زيد قائلا : " على قراءة من تأمروني أن أقرأ ؟! فلقد قرأت على رسول الله صلى الله عليه وسلم بضعاً وسبعين سورة ، ولقد عَلِم أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنيّ أعلمهم بكتاب الله ولو أعلم أن أحداً أعلم مني لرحلت إليه ، قال شقيق : فجلست في حَلَق أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم
وما خفي كان أعظم ...[/SIZE]

هل من مجيب ؟؟؟ :هاتف:

ايوب نصر
2012-11-08, 09:47 PM
الى الاخوة الشيعة انا نقلت ما نقلت من كتاب اشرت في السابق انه قليل فيه من المدح ما قليل و قيل في صاحبه ايضا الكثير و كل الروايات هي منقولة عن ائمتكم المعصومين ادا هده الاسئلة اسالوها للكليني و ليس لي
تانيا لو تطعنون في الكليني و كافيه اقدم لكم ادلة كتبها القمي في تفسيره

ابن الجواء
2012-11-08, 10:04 PM
أسأل الله التوفيق والسداد لكل من بذل جهداً دفاعاً عن كتاب الله...
متابع ...

ايوب نصر
2012-11-08, 10:07 PM
جاء في الكافي الجزء 2 باب فضل القران صفحة 463 ما لي (عن أبي عبد الله قال : أن القرآن الذي جاء به جبرئيل إلى محمدصلى الله عليه وآله وسلم سبعة عشر ألف آية ) و قال المجلسي عن هده الرواية في كتابه المراة العقول الجزء 12 الصفحة 525 ( موثوقة )
و قد عجبت لكم للان تستعملون التقية

عقيل الشيعي 3
2012-11-08, 11:25 PM
#############
خذ من اسمك نصيب وتحل بالعقل
سؤالك سأجيبك عليه لكن بعد أن تقول حكم من قال بتحريف القرآن
حرره غريب مسلم

الفرزدق11
2012-11-09, 11:36 AM
اسمحوا لي بالمداخلة حتى لا اشوش عليكم سلسلة الحوار بينكم

انا سالت سؤال لكن كل مرة يتهرب منه المخالف :

لماذا يحتج علماء الشيعة على اخوانهم المخالفين بحديث

اني تارك فيكم الثقلان كتاب الله وعترتي

ثم هذه ايران دولة شيعية تنضم سنويا مسابقة دولية في تجويد وحفظ القران فهل تستخدم التقية خوفا من امير قطر ام من ملك البحرين ؟

وهذه اكثر 50 قناة شيعية تعرض يوميا تلاوات من قراءة القران باصوات عبد الباسط والشعشاعي فهل يفعلون ذلك من باب التقية خوفا من عرعور والخميس والدمشقية ؟

ايوب نصر
2012-11-10, 12:54 AM
الأن فلتكشف الأوراق اليكم ما ستره القوم
صحيح البخاري ج4ص1904ح4693 ، ح4692.
( باب تفسير سورة قل أعوذ برب الناس )
" عن زر قال : سألت أبي بن كعب قلت : يا أبا المنذر ! إن أخاك ابن مسعود يقول : كذا وكذا ، فقال أبي : سألت رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم ، فقال لي : قيل لي ، فقلت . قال : فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
اليكم الفضيحة التي حاول البخاري أخفائها أسمع يا عمر ايوب
المسند للحميدي ج1ص185ح374
" قال ثنا سفيان قال ثنا عبدة بن أبي لبابة وعاصم بن بـهدلة أنـهما سمعا زرّ بن حبيش يقول : سألت أبي بن كعب عن المعوذتين ، فقلت : يا أبا المنذر! إن أخاك ابن مسعود يحكـّها من المصحف ! ، قال : إني سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : قال لي : قل ، فقلت : فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "
مجمع الزوائد المجلد السابع ص149 ( باب ما جاء في المعوذتين ) ، وعلق عليه ( قلت : هو في الصحيح خلا يـحكهما من المصحف ، رواه أحمد والطبراني ورجال أحمد رجال الصحيح ).
" عن زر قال : قلت لأبيّ : إن أخاك يحكهما من الصحف ! ، قيل لسفيان ابن مسعود فلم ينكر ، قال سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : فقيل لي ، فقلت . فنحن نقول كما قال رسول الله "
المصنّف لابن أبي شيبة ج10ص538ح10254.
" حدثنا أبو الأحوص عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد قال : رأيت الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ، وقال : لا تخلطوا فيه ما ليس منه"
مصنف ابن أبي شيبة ج6ص147ح30212
"حدثنا وكيع عن ابن عون عن ابن سيرين قال : كان ابن مسعود لا يكتب المعوذتين "
الأم ج7ص189
" أخبرنا وكيع عن سفيان الثوري عن أبي إسحق عن عبد الرحمن بن يزيد قال : رأيت عبد الله يحك المعوذتين من المصحف ويقول لا تخلطوا به ما ليس منه "
فتح الباري بشرح صحيح البخاري ج8ص743 ، ومجمع الزوائد المجلد السابع ص149 وعلق عليه (رواه عبد الله بن أحمد والطبراني ورجال عبد الله رجال الصحيح ورجال الطبراني ثقات ) ، راجع : مشكل الآثار ج1ص33و34 ، التفسير الكبير للرازي ج1ص213 ، فواتح الرحموت بـهامش المستصفى ج2ص9 ، الجامع لأحكام القرآن ج20ص251 ، شرح الشفا
" وقد أخرجه عبد الله بن أحمد في زيادات المسند والطبراني وابن مردويه من طريق الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد النخعي قال : " كان ابن مسعود يحك المعوذتين من مصاحف ويقول إنـهما ليستا من كتاب الله "
سنن البيهقي الكبرى ج2ص394ح3851 .
" وأنبأ أبو عبد الله الحافظ أنبأ أبو بكر بن إسحاق أنبأ بشر بن موسى ثنا الحميدي ثنا سفيان ثنا عبدة بن أبي لبابة وعاصم بن بـهدلة أنـهما سمعا زر بن حبيش يقول : سألت أبي بن كعب عن المعوذتين فقلت : يا أبا المنذر أن أخاك ابن مسعود يحكهما من المصحف ! قال : إني سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : فقيل لي ، فقلت . فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم . رواه البخاري في الصحيح عن قتيبة وعلي بن عبد الله عن سفيان "
مجمع الزوائد للهيثمي ج7ص149.
" هو في الصحيح – أي صحيح البخاري- خلا ( شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . ) ، رواه أحمد والطبراني ورجال أحمد رجال الصحيح "
المسند للحميدي ج1ص185ح374
" أخرجه البخاري من طريق قتيبة وعلي بن المديني عن سفيان (ج8ص524) ولم يصرح بما كان يصنع ابن مسعود "

الأن بعدما وضح للعيان سبب أستخدام البخاري عبارة ((( كذا وكذا ))) خوفا من الفضيحة ...
اليكم الأن من هو عبد الله ابن مسعود ؟؟؟
عبد الله بن مسعود الصحابي غني عن التعريف ، ولنقتصر في الكلام عنه بما جاء في الإصابة لابن حجر : " عبد الله بن مسعود . أحد السابقين الأولين ، أسلم قديما وهاجر الهجرتين وشهد بدرا والمشاهد بعدها ولازم النبي صلى الله عليه وسلم وكان صاحب نعليه وحدث عن النبي صلى الله عليه وسلم بالكثير . وآخى النبي صلى الله عليه وسلم بينه وبين الزبير وبعد الهجرة بينه وبين سعد بن معاذ ، وقال له في أول الإسلام : إنك لغلام معلم .
وأخرج البغوي من طريق القاسم بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود عن أبيه قال قال عبد الله : لقد رأيتني سادس ستة وما على الأرض مسلم غيرنا . وبسند صحيح عن ابن عباس قال : آخى النبي صلى الله عليه وسلم بين أنس وابن مسعود . وقال أبو نعيم : كان سادس من أسلم وكان يقول : أخذت من في رسول الله صلى الله عليه وسلم سبعين سورة .
أخرجه البخاري ، وهو أول من جهر بالقرآن بمكة ذكره ابن إسحاق عن يحيى بن عروة عن أبيه ، وقال النبي صلى الله عليه وسلم : من سره أن يقرا القرآن غضا كما نزل فليقرأ على قراءة بن أم عبد . وكان يلزم رسول الله صلى الله عليه وسلم ويحمل نعليه ، وقال علقمة قال : لي أبو الدرداء أليس فيكم صاحب النعلين والسواك والوساد ، يعني عبد الله . وقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : إنك على أن ترفع الحجاب وتسمع سوادي حتى أنـهاك . أخرجهما أصحاب الصحيح عن عبد الله بن مسعود قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : تمسكوا بعهد ابن أم عبد .
أخرجه الترمذي في أثناء حديث ، وأخرج الترمذي أيضا من طريق الأسود بن يزيد عن أبي موسى قال : قدمت أنا وأخي من اليمن ، وما نرى ابن مسعود إلا أنه رجل من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم لما نرى من دخوله ودخول أمه على النبي صلى الله عليه وسلم . وعند البخاري في التاريخ بسند صحيح عن حريث بن ظهير جاء نعي عبد الله بن مسعود إلى أبي الدرداء فقال : ما ترك بعده مثله " ( 1 ) .
( 1 ) الإصابة في تمييز الصحابة لابن حجر العسقلاني ج4ص233ت4957 .
صحيح البخاري (كتاب فضائل الصحابة ) باب مناقب عبد الله بن مسعود ج4ص199
أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أمر الصحابة باستقراء القرآن من أربعة أولهم ابن سعود : " قال عبد الله بن عمرو : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن فاحشاً ولا متفحّشاً . وقال : إن احبكم إليّ أحسنكم أخلاقاً . وقال : استقرئوا القرآن من أربعة : من عبد الله بن مسعود ، وسالم مولى أبي حذيفة ، وأبي بن كعب ، ومعاذ بن جبل "
صحيح مسلم ج7ص148
أن ابن مسعود رد نصيحة من نصحه بالقراءة على قراءة زيد قائلا : " على قراءة من تأمروني أن أقرأ ؟! فلقد قرأت على رسول الله صلى الله عليه وسلم بضعاً وسبعين سورة ، ولقد عَلِم أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنيّ أعلمهم بكتاب الله ولو أعلم أن أحداً أعلم مني لرحلت إليه ، قال شقيق : فجلست في حَلَق أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم بسم الله الرحمن الرحيم
وما خفي كان أعظم ...
يا عقيل استحلفك بالدي لا مولى لي غيره ان تلزم العدل عندما تنقل لنا شيئا و ان تبحت فيه جيدا قبل ان تدعي على الناس و فيما يخص ابن مسعود فاثبت لك العكس
كان ابن مسهود:ر: يظن ان المعوذتين دعاء كان النبي :ص: يعوذ بهما الحسن و الحسين و لما علم انهما من القران تراجع عنهما و ابن مسعود ليس معصوم و قد قال القرطبي في تفسيره 20/251: وزعم ابن مسعود أنهما دعاء تعوذ به، وليستا من القرآن، خالف به الإجماع من الصحابة وأهل البيت.
قال ابن قتيبة: لم يكتب عبد الله بن مسعود في مصحفه المعوذتين، لأنه كان يسمع رسول الله صلّى الله عليه وسلّم يعوذ الحسن والحسين رضي الله عنهما
و من الواضح انه لم ينكر انهما كلام الله
زيادة على هدا اليك ما قاله ابن كثير في تفسيره الجزء 4 صفحة 572 ( فقلت وهذا مشهور عند كثير من القراء والفقهاء أن ابن مسعود كان لا يكتب المعوذتين في مصحفه فلعله لم يسمعهما من النبي صلى الله عليه وسلم ولم يتواتر عنده ثم قد رجع عن قوله ذلك إلى قول الجماعة فإن الصحابة رضي الله عنهم أثبتوهما في المصاحف الأئمة ونفذوها إلى سائر الآفاق كذلك ولله الحمد والمنة) و هنا تظهر اهمية الاجماع فابن مسعود لم يخالف الاجماع
و اكبر دليل انه لم يحدفهما ان القران الدي بين ايدينا فيه المعوذتين و هو قران من رواية الصحابة و من بينهم ابن مسعود

الماوردي
2012-11-10, 03:18 AM
انا سالت سؤال لكن كل مرة يتهرب منه المخالف :
لماذا يحتج علماء الشيعة على اخوانهم المخالفين بحديث
اني تارك فيكم الثقلان كتاب الله وعترتي
ثم هذه ايران دولة شيعية تنضم سنويا مسابقة دولية في تجويد وحفظ القران فهل تستخدم التقية خوفا من امير قطر ام من ملك البحرين ؟
وهذه اكثر 50 قناة شيعية تعرض يوميا تلاوات من قراءة القران باصوات عبد الباسط والشعشاعي فهل يفعلون ذلك من باب التقية خوفا من عرعور والخميس والدمشقية ؟

جوابٌ عقيمٌ لا يُسمن ولا يُغني من رد!! إيران لا تستطيع التصريح بمعتقداتها الباطنية، لأن لديها مشاريع توسعية، ولا يهمها دين ولا آل بيت، يهمهم مشروعهم الفارسي التوسعي، لذلك لا بد من التقية!!
ثم أقول:
الذي يهرب في باب التحريف هم الرافضة!!
مراجع الشيعة يقولون بالتحريف، بل هو ضروري عندهم من ضروريات المذهب، لأن كل المحذوف بزعمهم هو في علي وإثبات الإمامة والأئمة من بعده، وفي ذم صحابة الرسول، وبهذا الدجل والكذب والتزوير يخدرون المغفلين!! فالثقل الأكبر عندهم هو القرآن الذي يحتفظ به أبو صالح السردابي، وليس القرآن الذي جمعه أبو بكر وعمر وعثمان وعلي..

اسمحوا لي وقد دخلت الموضوع أن أطلب أن يكون الحوار عن القرآن والمصحف الذي بين أيدينا اليوم لاختصار الطريق، ذلك المصحف الذي في طهران وفي مكة وفي كل بلدان العالم، هل يؤمنون به كما هو وأنه غير محرف وليس فيه زبادة أونقص، ومستعدون للمباهلة حوله؟

لا يقدرون!!

كنت قبل سنين حاضرا إحدى المعارك الكبرى في منتدى يا حسين، وكنت أعرف أحد كبار المتحاورين، ونتيجة لتلك المعركة الفاصلة بين الشيعة، تسنن بعد أن اكتشف الحقيقة!! وطلق المذهب الإثني عشري إلى غير رجعة!! ولكم أن تزوروا تلك الموقعة المهزلة، والتي كان فيها تصويت على كتاب الله الكريم!! صاحبي وجد أن التحريف يقر به أحد كبار كتاب الرافضة وهو الجمري ومعه بعض المغفلين، وأيقن أن الملالي يقرون بالتحريف ولا يظهرون ذلك تقية، وقد أزال عن عينيه الغشاوة بعد أن تمعن في الصنم الكافي الذي يؤمن بالتحريف!! فأيقن أن الدين الإثني عشري دينٌ وضعي عنصري شعوبي فارسي يريد هدم الإسلام عبر ثقله الأكبر الذي يدندن حوله كذبا وزورا!!

http://img523.imageshack.us/img523/4573/37038841ob7.gif

الموضوع: هل انت مع الجمري أم مع صندوق العمل في موضوع تحريف القرآن
زوروا الموضوع وانظروا فيه إن كان مازال قائما لأنني أدخل عليه من رابط كنت أحتفظ به قديما ويعطيني محجوب، والرابط هو:
http://www.yahosein.cjb.com/vb/showthread.php?t=87192
---------------------------------------------------------------
لا شك أن هناك من الشيعة من لا يؤمن بالتحريف جهلا، ومنهم من تحجر عقله، فيطلع على أصح كتبهم الكافي فيقرأ الإقرار بالتحريف الواضح فيه وضوح الشمس في رابعة النهار!! ثم تجده ينكر وجود التحريف!! فبأي منطق ينكرون؟ نعوذ بالله من الجهل والعناد!!

تمعنوا في هذه الروايات من الكافي، ثم على كل شيعي يريد السلامة لنفسه، ويخشى على نفسه أن يحشره الله في جهنم، عليه أن يقرر ويحكم ويسأل نفسه، هل ما يقرأه هو التحريف بعينه؟ ثم يشرح نفسه كما شرح بعض المتحاورين -في منتدي يا حسين- أنفسهم للحق...

.................................................. .................................................. .................

1) عن أبى بصير عن أبى عبد الله (ع) في قوله تعالى :
(ومن يطع الله ورسوله في ولاية على و ولاية الأئمة من بعده فقد فاز فوزا عظيما) هكذا نزلت. أصول الكافي ص (470)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www13.0zz0.com/2010/04/20/14/885417121.jpg

2) عن عبد الله بن سنان عن أبى عبد الله (ع) في قوله تعالى :
(ولقد عهدنا إلى أدم من قبل كلمات في محمد وعلى وفاطمة والحسن والحسين والأئمة من ذريتهم فنسى)‏
هكذا والله نزلت على محمد صلى الله عليه وآله وسلم . (473)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www6.0zz0.com/2010/04/20/14/481822828.jpg

3) عن جابر عن أبى جعفر عليه السلام قال :
نزل جبرائيل عليه السلام بهذه الآية على محمد صلى الله عليه وآله وسلم هكذا :
(بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله في على بغيا) . (473)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www6.0zz0.com/2010/04/20/14/422045159.jpg

4) عن جابر قال :
نزل جبرائيل عليه السلام بهذه الآية على محمد هكذا:
(وان كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا في علي فأتوا بسورة من مثله) . (473)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www6.0zz0.com/2010/04/20/14/738496364.jpg

5) عن أبى عبد الله عليه السلام قال :
نزل جبرائيل عليه السلام على محمد صلى الله عليه وآ‏له وسلم بهذه الآية هكذا :
(‏يا أيها الذين أمنوا بما نزلنا في على نورا مبينا) . (473)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www6.0zz0.com/2010/04/20/14/253825925.jpg

6) عن جابر عن أبى جعفر عليه السلام :
( ولو أنهم فعلوا ما يوعظون به في على لكان خيرا لهم ) . (473 ، 474)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www6.0zz0.com/2010/04/20/15/741145108.jpg

http://www6.0zz0.com/2010/04/20/15/142139443.jpg

7) عن جابر عن أبى جعفر عليه السلام قال:
( أفكلما جاءكم محمد بما لا تهوى أنفسكم بموالاة على فاستكبرتم ففريقا من آل‏محمد كذبتم وفريقا تقتلون) . (474)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www7.0zz0.com/2010/04/20/15/194479333.jpg

8) عن محمد بن سنان عن الرضا عليه السلام في قول الله عز وجل:
(كبر على المشركين بولاية على ما تدعوهم إليه يا محمد من ولاية على ) هكذا في الكتاب المحفوظ . (474)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www6.0zz0.com/2010/04/20/15/631025977.jpg

9) عن أبى عبد الله عليه السلام في قوله عز وجل الذي نزل به جبرائيل عيه السلام على محمد صلى الله عليه وآله وسلم:
(ذلك بأنهم قالوا للذين كرهوا ما تولد الله في على سنطيعكم ‏في بعض الأمر) . (477)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www6.0zz0.com/2010/04/20/15/364347516.jpg

10) عن أبى بصير عن أبى عبد الله عليه السلام في قول الله عز وجل :
( فلنذيقن الذين كفروا بتركهم ولاية أمير المؤمنين عذابا شديدا في الدنيا ولنجزينهم أسوا الذي كانوا يعملون) . (478)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www6.0zz0.com/2010/04/20/15/537792342.jpg

11) عن الوليد بن صبيح عن أبى عبد الله عليه السلام :
(ذلك بأنه إذا دعي الله وحده وأهل الولاية كفرتم) . (478)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www6.0zz0.com/2010/04/20/15/727202378.jpg

12) عن أبى بصير عن أبى عبد الله عليه السلام :
(سأل سائل بعذاب واقع للكافرين بولاية على ليس له دافع) . ثم قال
: هكذا والله نزل بها جبرائيل عليه السلام على محمد صلى الله عليه وآله . (478)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www7.0zz0.com/2010/04/20/15/624774789.jpg


13) عن أبى حمزة عن أبى جعفر عيه السلام في قوله تعالى :
(إنكم لفي قول مختلف في أمر الولاية يؤفك عنه من أفك) . (478)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www7.0zz0.com/2010/04/20/15/225987281.jpg

14) عن أبى حمزة عن أبى جعفر عليه السلام قال:
نزل جبرائيل عليه السلام بهذه الآية على محمد صلى الله عليه وآله وسلم هكذا :
(‏فبدل الذين ظموا آل محمد حقهم قولا غير الذي قيل لهم فأنزلنا على الذين ظلموا آل محمد حقهم ‏رجزا من السماء بما كانوا يفسقون) . (480)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www6.0zz0.com/2010/04/20/15/168887340.jpg

15) عن أبى حمزة عن أبي جعفر عليه السلام قال : نزل جبرائيل عليه السلام بهذه الآية هكذا :
(‏إن الذين ظلموا آل محمد ‏حقهم لم يكن الله ليغفر لهم ولا ليهديهم طريقا إلا طريق جهنم خالدين فيها أبدا وكان ذلك على الله يسيرا) . (480)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www7.0zz0.com/2010/04/20/15/115058216.jpg


16) عن أبى حمزة عن أبى جعفر عليه السلام :
يا أيها ‏الناس قد جاءكم الرسول بالحق من ربكم في ولاية على فآمنوا خيرا لكم وان تكفر بولاية على فان لله‏ما في السماوات والأرض). ( 480 ،481)
أليس هذا هو التحريف بعينه؟
http://www6.0zz0.com/2010/04/20/15/803087666.jpg

http://www8.0zz0.com/2010/04/21/10/860716982.jpg


هل بعد هذا إثباتٌ على أن التحريف عند الشيعة الإثني عشرية هو الأصل؟ وأن من لا يؤمن بالتحريف متهم في تشيعه ويقع عليه الإشكال وليس العكس!! فهل يستطيع أحد الأعضاء الشيعة هنا أن يباهل على هذه الروايات: ( هل تفيد التحريف أم لا تفيد) ، وباستطاعته الإستعانة بالخوئي فهو يرى أنها لا تفيد!! ونحن نقول، إنها تؤكد التحريف وتثبته، ولا ينكر هذا إلا مجنون فاقد العقل، أو مكابر معاند لا يضر إلا نفسه، فمن يستطيع المباهلة؟ وعند الله تجتمع الخصوم!!

عقيل الشيعي 3
2012-11-10, 10:05 AM
:بس:
:سل:
أن شاء الله سنثبت ان علمائنا ما يقرون بتحريف القران ويا ايها المشرف الذي حذفت مشاركتي سأجيبك بما أجاب به علمائنا وبالمقابل لم تعطي رأيك بعبد الله ابن مسعود الذي اثبت التحريف بالقران حين قال لا تضيفوا ما ليس به ويقصد المعوذتيين يعني حسب رأيه القران به زيادة يعني محرف
اما بالنسبة لعمر ايوب ارجوا منك طلبنا لا امرا ان تثبت ما ادعيته حيث ادعيت ان عبد الله ابن مسعود رجع عن اعتقاده واشتباهه !!! هيا نتظر منك الادلة اثبت ما صرح به عبد الله ابن مسعود لا تاتيني بدافعات من غيره هات ما صرح به برواية صحيحة ؟؟؟
نرجع بعون الله



http://www.iraqup.com/up/20121110/b2C7A-Iyp2_9206606.png (http://www.iraqup.com/)

http://www.iraqup.com/up/20121110/402nT-gkVR_870278660.jpg (http://www.iraqup.com/)

http://www.iraqup.com/up/20121110/Hh0a3-NpS0_161965119.jpg (http://www.iraqup.com/)

http://www.iraqup.com/up/20121110/AlFbR-406o_169338696.jpg (http://www.iraqup.com/)

http://www.iraqup.com/up/20121110/4LFv6-3xLy_812268209.jpg (http://www.iraqup.com/)

http://www.iraqup.com/up/20121110/dJcU3-8X3v_92877718.png (http://www.iraqup.com/)

http://www.iraqup.com/up/20121110/BY87h-4Bns_999801844.png (http://www.iraqup.com/)
http://www.iraqup.com/up/20121110/7ydxL-WP06_806585043.png (http://www.iraqup.com/)

http://www.iraqup.com/up/20121110/ynQAy-00K4_988176909.png (http://www.iraqup.com/)

http://www.iraqup.com/up/20121110/AOr34-pG1t_91520540.png (http://www.iraqup.com/)
http://www.iraqup.com/up/20121110/Wm15N-fo3B_732276279.png (http://www.iraqup.com/)

http://www.iraqup.com/up/20121110/X7BnC-62ky_598626757.png (http://www.iraqup.com/)

http://www.iraqup.com/up/20121110/W5dof-N3I8_352895459.png (http://www.iraqup.com/)
http://www.iraqup.com/up/20121110/1c1RY-ePv6_212773360.png (http://www.iraqup.com/)

أكتفي بهذا ونحن مستعدون ان نثبت ما ندعيه ضدكم وارجوا من المشرف عدم حذف المشاركات لان من حقنا الدفاع كما أعطيتم لأنفسكم حق الأتهام ...

الماوردي
2012-11-10, 12:36 PM
يا عقيل!!
لا تستطيع أن تثبت ما تريد، فالنفي بالكلام المجرد يختلف عن القول باثبات التحريف عبر الروايات الصريحة والمشحونة كتبكم بها نقلا عن المعصومين!!
وعندي ما ينقض كلام من أوردت لهم مثل المجلسي الذي أوردت له كمثال:
http://www.iraqup.com/up/20121110/dJcU3-8X3v_92877718.png (http://www.iraqup.com/)
فكلام المجلسي هنا لا يفيد تبرأة القرآن الذي بين أيدينا اليوم من التحريف، إنه يقصد المصحف المزعوم عند المهدي، والدليل هو كلام المجلسي نفسه إذ يقول مناقضا لما تظنه يا عقيل:
(إن عثمان حذف من هذا القرآن ثلاثة أشياء ، مناقب أمير المؤمنين علي وأهل بيته ، وذم قريش ، والخلفاء الثلاثة مثل آية (يا ليتني لم أتخذ أبا بكر خليلاً) كتاب تذكرة الأئمة ص 49 ، أليس هذا الكلام صريحا في إثبات التحريف؟

والشواهد كثيرة من المراجع الأخرى مثل الجزائري والعاملي، والزعم بتبرئة الشيعة من القول بالتحريف ليس إلا تقية، والدليل قول الإثني عشري زين العابدين الكرماني: (إن الشيعة مجبورون أن يقرأوا هذا القرآن تقية بأمر آل محمد عليهم السلام). التذييل ص 23

لنختصر الطريق:
نعود إلى الكافي وإلى الكليني أصح كتبكم حتى لا يتشعب الموضوع، ونسألك باختصار:
1- هل الأحاديث التي أوردها الكليني في ردي السابق تفيد التحريف أم لا تفيد (التحريف يشمل تبديل النص أو زيادته أو نقصه)؟
2- إذا كانت تفيد التحريف، فما حكم رواتها الذين رووها؟ إن كانوا ثقة، فالمعصوم المنقول عنه الرواية متهم بالتحريف وبالكذب وبالمروق من الدين، وإن كانوا كذبوا على المعصوم وجب إسقاط مروياتهم والتبرؤ منهم..
3- وإن كانت لا تفيد التحريف، فهل تستطيع أن تباهل على هذا؟
اللف والدوران هداك الله لا يصلح، فنحن نفهم العربية ولنا عقول نستخدمها، والتقية مفضوحة مكشوفة من زمان لم تعد تصلح في عصر المعلومات وثورة الإتصالات!!
أجب على اسئلتي الثلاثة كي يستمر الحوار معك ومع الإخوة الأفاضل، هدانا الله وإياك

غريب مسلم
2012-11-10, 02:26 PM
شيعة الحق
تفضل هنا
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=37637

عقيل الشيعي 3
2012-11-10, 08:22 PM
يا عقيل!!
لا تستطيع أن تثبت ما تريد، فالنفي بالكلام المجرد يختلف عن القول باثبات التحريف عبر الروايات الصريحة والمشحونة كتبكم بها نقلا عن المعصومين!!
وعندي ما ينقض كلام من أوردت لهم مثل المجلسي الذي أوردت له كمثال:
http://www.iraqup.com/up/20121110/dJcU3-8X3v_92877718.png (http://www.iraqup.com/)
فكلام المجلسي هنا لا يفيد تبرأة القرآن الذي بين أيدينا اليوم من التحريف، إنه يقصد المصحف المزعوم عند المهدي، والدليل هو كلام المجلسي نفسه إذ يقول مناقضا لما تظنه يا عقيل:
(إن عثمان حذف من هذا القرآن ثلاثة أشياء ، مناقب أمير المؤمنين علي وأهل بيته ، وذم قريش ، والخلفاء الثلاثة مثل آية (يا ليتني لم أتخذ أبا بكر خليلاً) كتاب تذكرة الأئمة ص 49 ، أليس هذا الكلام صريحا في إثبات التحريف؟
والشواهد كثيرة من المراجع الأخرى مثل الجزائري والعاملي، والزعم بتبرئة الشيعة من القول بالتحريف ليس إلا تقية، والدليل قول الإثني عشري زين العابدين الكرماني: (إن الشيعة مجبورون أن يقرأوا هذا القرآن تقية بأمر آل محمد عليهم السلام). التذييل ص 23

لنختصر الطريق:
نعود إلى الكافي وإلى الكليني أصح كتبكم حتى لا يتشعب الموضوع، ونسألك باختصار:
1- هل الأحاديث التي أوردها الكليني في ردي السابق تفيد التحريف أم لا تفيد (التحريف يشمل تبديل النص أو زيادته أو نقصه)؟
2- إذا كانت تفيد التحريف، فما حكم رواتها الذين رووها؟ إن كانوا ثقة، فالمعصوم المنقول عنه الرواية متهم بالتحريف وبالكذب وبالمروق من الدين، وإن كانوا كذبوا على المعصوم وجب إسقاط مروياتهم والتبرؤ منهم..
3- وإن كانت لا تفيد التحريف، فهل تستطيع أن تباهل على هذا؟
اللف والدوران هداك الله لا يصلح، فنحن نفهم العربية ولنا عقول نستخدمها، والتقية مفضوحة مكشوفة من زمان لم تعد تصلح في عصر المعلومات وثورة الإتصالات!!
أجب على اسئلتي الثلاثة كي يستمر الحوار معك ومع الإخوة الأفاضل، هدانا الله وإياك




عجيب دائما تأخذون الكلام على ضاهره ولكن عندما تريدون ان تقلبوا الباطل حق تلجئون للتأويل !!!
لم تعلق على هذا ولم تعلق على باقي المصادر واختاريت ما تضنه يؤول ولكن أخطئت
http://www.iraqup.com/up/20121110/g8HaQ-Md32_970952426.png (http://www.iraqup.com/)

على فكرة ما سمعنا رأيئك بعبد الله ابن مسعود هل هو كافر ولا لا ؟؟؟

عقيل الشيعي 3
2012-11-10, 08:35 PM
تريد المباهلة ؟؟؟ عجيب هذا موديل جديد تباهلون على جزء من الكل !!! عجيب امركم طلبناكم قبل هذا بالاعتقاد بصورة عامة ولم نسمع صوتك الأن رجعت وكأنك لم تقرأ ما عرض عليك سابقا !!!
فعلا تجيدون المراوغة تعترضون حين نؤول واذا حصرتم تقولون نحن عرب نفهم المعنى يعني تفهمون معنى ما قصده يعني تؤول !!! يالكم من متناقضين على فكرة حضر نفسك لتدافع عن عبد الله ابن مسعود وغيره لانك هنا يجب ان تثبت عكس ما صرحوا به ولا تحاول تؤويل كلامهم ...
الأن هل الصحابي عبد الله ابن مسعود كافر ولا مسلم لانه قال لا تضيفوا المعوذتين لكتاب الله لانه اشتبه انهما دعاء وليس ايات من كتاب الله وقد محاهما بيده من مصحفه فهات ما يثبت انه رجع عن اعتقاده ؟؟؟ واذا جئت بالدليل فرجاءا على من اعتمد لانه اول من اشار اليه رسول الله صل الله عليه واله حسب رواياتكم بالبخاري حين قال خذوا القران من اربعة وكان اولهم عبد الله ابن مسعود ...
يا الله سمعنا صوتك وبعدها ستعرف ما خفي عنك ...

الماوردي
2012-11-10, 08:53 PM
أتدري يا عقيل لماذا قلت لك أباهلك؟
لأن لي تجربة طويلة مع الروافض!!
يكذبون ويلفون ويروغون، وأنت نسخة مكررة منهم!!
وصدقني أنا لا أرد عليك ولا أكتب لإفحامك، ولكن هناك عقلاء من الشيعة يقرأون الحوارات يبحثون عن الحقيقة، وهم يعرفون ما يدور!!
ويوم قلت لك أباهلك لأني أعرف أنك لن تستطيع الجواب، لا لأنه صعب، ولكن جوابه هدمٌ لديانتكم التي تعرت للقاصي والداني خصوصا بعد ثورة الشعب السوري المباركة.....

، سأعيد عليك التحدي، فإما أن تبقى في صلب الموضوع وتجيب على الأسئلة، أو تعلن انسحابك،،

التحدي وهو سهل بسيط:
1- هل الأحاديث التي أوردها الكليني في ردي السابق (الرابط أسفل) تفيد التحريف أم لا تفيد (التحريف يشمل تبديل النص أو زيادته أو نقصه)؟
2- إذا كانت تفيد التحريف، فما حكم رواتها الذين رووها؟ إن كانوا ثقة، فالمعصوم المنقول عنه الرواية متهم بالتحريف وبالكذب وبالمروق من الدين، وإن كانوا كذبوا على المعصوم وجب إسقاط مروياتهم والتبرؤ منهم..
3- وإن كانت لا تفيد التحريف، فهل تستطيع أن تباهل على هذا؟

نرجو عدم اللف والدوران، الموضوع واضح ولا يحتاج إلى الخروج عن النص..

http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=249227&postcount=32

غريب مسلم
2012-11-10, 09:14 PM
حياك الله أخي الماوردي
عقيل الشيعي يعتقد بالتحريف، كيف لا وهو لم يبين حكم من قال بالتحريف؟
هنيئاً لعقيل عقيدة تناصر اليهود والنصارى ضد المسلمين.

عقيل الشيعي 3
2012-11-10, 10:50 PM
أتدري يا عقيل لماذا قلت لك أباهلك؟
لأن لي تجربة طويلة مع الروافض!!
يكذبون ويلفون ويروغون، وأنت نسخة مكررة منهم!!
وصدقني أنا لا أرد عليك ولا أكتب لإفحامك، ولكن هناك عقلاء من الشيعة يقرأون الحوارات يبحثون عن الحقيقة، وهم يعرفون ما يدور!!
ويوم قلت لك أباهلك لأني أعرف أنك لن تستطيع الجواب، لا لأنه صعب، ولكن جوابه هدمٌ لديانتكم التي تعرت للقاصي والداني خصوصا بعد ثورة الشعب السوري المباركة.....
، سأعيد عليك التحدي، فإما أن تبقى في صلب الموضوع وتجيب على الأسئلة، أو تعلن انسحابك،،
التحدي وهو سهل بسيط:
1- هل الأحاديث التي أوردها الكليني في ردي السابق (الرابط أسفل) تفيد التحريف أم لا تفيد (التحريف يشمل تبديل النص أو زيادته أو نقصه)؟
2- إذا كانت تفيد التحريف، فما حكم رواتها الذين رووها؟ إن كانوا ثقة، فالمعصوم المنقول عنه الرواية متهم بالتحريف وبالكذب وبالمروق من الدين، وإن كانوا كذبوا على المعصوم وجب إسقاط مروياتهم والتبرؤ منهم..
3- وإن كانت لا تفيد التحريف، فهل تستطيع أن تباهل على هذا؟

نرجو عدم اللف والدوران، الموضوع واضح ولا يحتاج إلى الخروج عن النص..
http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=249227&postcount=32


نعم صدقت سيعرف الناس المنصفين فقط انك ومن معك هرب من سؤالي وطرحي حول عبد الله ابن مسعود واتحداك انت ومن معك هنا هل الصحابي عبد الله ابن مسعود كافر ولا مسلم حينما حذف المعوذتين من مصحفه وقال لا تضيفوا ما ليس به ... طبعا ستتجاهل هذا لانها فضيحة كبرى واذا أجبت فتنتظرك المفاجئة الكبرى لان ما خفي كان اعظم

اما بخصوص تحديك الفارغ الذي كان

التحدي وهو سهل بسيط:
1- هل الأحاديث التي أوردها الكليني في ردي السابق (الرابط أسفل) تفيد التحريف أم لا تفيد (التحريف يشمل تبديل النص أو زيادته أو نقصه)؟

الجواب /// لا تفيد التحريف نصا انما تفيد التفسير حيث يقول هكذا نزلت ويحصر التفسير بين قوسين ولا يدمج السياق فيحصر التفسير بين قوسين ويوضح الايات ويقول هكذا نزلت يعني معنا وليس لفضا يعني لا زيادة ولا نقصان انما نزلت معنا هكذا فجبرائيل عليه السلام كان ينزل السورة لفضا ومعنا فنزولها معنا هكذا نزلت اما لفضا فكما موجودة ومحفوضة الان بين الدفتين لذا لا تحاول الخلط وكما وضحنا سابقا وتجاهلت التوضيح ان القران محفوض لفضا كما نزل

واليك هدية بسيطة بالتحريف اللفضي

http://www.iraqup.com/up/20121110/0S3Qt-hV7x_205360294.jpg (http://www.iraqup.com/)

سؤالك الثاني كان
2- إذا كانت تفيد التحريف، فما حكم رواتها الذين رووها؟ إن كانوا ثقة، فالمعصوم المنقول عنه الرواية متهم بالتحريف وبالكذب وبالمروق من الدين، وإن كانوا كذبوا على المعصوم وجب إسقاط مروياتهم والتبرؤ منهم..

الجواب /// كل رواية تشير الى التحريف اللفضي فنعتبرها من الشواذ ونرمي بها عرض الحائط كما صرح علمائنا اقرأ جيدا وحاول ان ترتدي نظارتك لكي لا تتجاهل هذه الوثيقة المهمة ...

http://www.iraqup.com/up/20121110/12vsR-LfV2_530568468.jpg (http://www.iraqup.com/)

وسؤالك الثالث كان
3- وإن كانت لا تفيد التحريف، فهل تستطيع أن تباهل على هذا؟

تطلب المباهلة على رواية تفيد ولا تفيد صح !!! أين كنت حينما طلبناكم هنا

http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=37539

فعلا عقولكم خفيفة وتتخبطون وتهرجون ومن يسمعكم يقول هؤلاء فقط ولو اطلع عليكم لولى منكم فرارا ... اعوذ بالله مثلكم كمثل المفلس لا يملك شيئ ويتشرط حينما يقدر ...

ولا تنسى رأيك بعبد الله ابن مسعود لا تتجاهل ما تراه ...