[QUOTE=deist;170976]ليس بالضرورة ان يرسل الرسل، الم يعطي الانسان عقلا و ضميرا؟ الا يكفيه هذا ليعرف الصواب من الخطأ؟[/QUOTE]

تبي دليل على ان الانسان مازال فاشلاً بلا دين من الله ؟؟

مثال :
الخمر ,لحوم الخنزير , أكتفي بهذين لإثنين . وش رايك ؟

أيضاً أضيف فائدة الدين :
لماذا أمرنا الدين بالنوم على الجانب الأيمن ؟؟ وهل تعتقد أنه بدون دين سننام على الجانب الأيمن ؟
ولماذا الدين حرم لحم الخنزير ؟؟ الذي سابقاً لا يعرفون لماذا تم تحريمه !

وأيضاً بدون صوم لكان أصاب الإنسان أمراض كثيرة وخطيرة .
وأيضاً بدون قيام الليل لكان للإمراض مثل مرض القلب والسكتة القلبية عرضة أكبر للإنسان .


وهل تعتقد فعلاً أن العقل يعلم الغيب ؟؟

لو كان العقل كافياً بلا دين حقيقي من الله فهذا نصب وغباء . بشهادة كل غير متدين بدين الحق ...


لأن الإنسان لديه عقل فقط ليختار بين الحق والباطل ...

الديمقراطية .. الغاء العبودية .. الليبرالية .. حرية التعبير .. احترام الانسان دون تفرقة على اساس الدين .. اعلاء قيمة العقل و العلم

هذه بعض الاشياء اللتي توصل اليها العقل البشري من دون الاستعانة بالدين، و في بعض الاحيان كان الدين حجر عثرة على هذه الاشياء، فلا زالت السلفية ترفض الديمقراطية، و اللبرالية مرفوضة تقريبا من اغلب المتدينيين و المحافظين، و كذلك حرية التعبير مرفوضة من اغلب المتدينين، و كذلك عدم التفرقة بين الناس على اساس الدين مرفوضة من السلفية و بعض التيارات.

[QUOTE=deist;170998]الديمقراطية .. الغاء العبودية .. الليبرالية .. حرية التعبير .. احترام الانسان دون تفرقة على اساس الدين .. اعلاء قيمة العقل و العلم

هذه بعض الاشياء اللتي توصل اليها العقل البشري من دون الاستعانة بالدين، و في بعض الاحيان كان الدين حجر عثرة على هذه الاشياء، فلا زالت السلفية ترفض الديمقراطية، و اللبرالية مرفوضة تقريبا من اغلب المتدينيين و المحافظين، و كذلك حرية التعبير مرفوضة من اغلب المتدينين، و كذلك عدم التفرقة بين الناس على اساس الدين مرفوضة من السلفية و بعض التيارات.[/QUOTE]

نعم ؟؟ يعني كل شيء بلا حدود ؟؟
أهذا ما تريدونه ؟ الحرية ؟

خلاص روح ازني ,بس اذا جاك الإيدز لا تقول يازين الإسلام حرم الزنا !! طيب ؟
بالتأكيد التقييد يكون شيء جميل إذا كان لمصلحتك .

لأن الإنسان لا يعلم نفسه كما يعلمه الله !

لم ازعم ان المجتمعات الغربية خالية من المشاكل و لكن المجتمعات العربية ايضا مليئة بالمشاكل .. الفرق انهم يفكرون في كل شيء و يجدون له الحلول بدون التقيد بنصوص و اراء دينية عفا عليها الزمن.

مثلا الانترنت مستحيل ان يخترعه شخص سلفي لانه وسيلة للتعبير الحر يعني لو فكر سلفي في اختراع الانترنت فسيقول لنفسه .. هذا حرام لان الناس سيستخدمونه لنشر الافلام الخليعة ..

لاحظ مثلا ان الانترنت يمكن ان يكون وسيلة لنشر الافكار الدينية سواءا الاسلامية او المسيحية، و لا توجد "سلطة مركزية" تستطيع التحكم بالانترنت و منع احد من نشر ما شاء عليه.

فحين تحرم العلاقات بين الجنسين انت تفكر فقط في المضار دون ان تفكر في المنافع، فلكل شيء وجهان .. مثلا لديك مشكلة العنوسة في الدول الاسلامية و الكبت الجنسي للشباب، هل فكر احد في حل لهذه المشكلة؟ اغلب المتدينين يعتقدون ان هذه هي الحياة و هكذا هي اوامر الله و يجب ان يعيش الشاب حياته في عذاب ولا مناص عن ذلك!! الحل الوحيد المتوافق مع الاسلام هو الزواج المبكر .. و هو حل ليس عندي مشكلة فيه .. و اعتقد انه لو طبق ستكون له فوائد عدة، و لكن مثلا اذا لم تسنح به الظروف فما هو البديل؟ لا يوجد بديل يتوافق مع الاسلام.

ثم لماذا تستغرب هكذا من "استحلال" العلاقات الجنسية. الاسلام الاصلي فيه استحلال للعلاقات الجنسية مع الجواري يعني لو انت شاب مسكين غيرمتزوج ما عندك مشكلة فقط اذهب الى سوق النخاسة و اشتري لك جارية.

[QUOTE=deist;171002]لم ازعم ان المجتمعات الغربية خالية من المشاكل و لكن المجتمعات العربية ايضا مليئة بالمشاكل .. الفرق انهم يفكرون في كل شيء و يجدون له الحلول بدون التقيد بنصوص و اراء دينية عفا عليها الزمن.

مثلا الانترنت مستحيل ان يخترعه شخص سلفي لانه وسيلة للتعبير الحر يعني لو فكر سلفي في اختراع الانترنت فسيقول لنفسه .. هذا حرام لان الناس سيستخدمونه لنشر الافلام الخليعة ..

لاحظ مثلا ان الانترنت يمكن ان يكون وسيلة لنشر الافكار الدينية سواءا الاسلامية او المسيحية، و لا توجد "سلطة مركزية" تستطيع التحكم بالانترنت و منع احد من نشر ما شاء عليه.

فحين تحرم العلاقات بين الجنسين انت تفكر فقط في المضار دون ان تفكر في المنافع، فلكل شيء وجهان .. مثلا لديك مشكلة العنوسة في الدول الاسلامية و الكبت الجنسي للشباب، هل فكر احد في حل لهذه المشكلة؟ اغلب المتدينين يعتقدون ان هذه هي الحياة و هكذا هي اوامر الله و يجب ان يعيش الشاب حياته في عذاب ولا مناص عن ذلك!! الحل الوحيد المتوافق مع الاسلام هو الزواج المبكر .. و هو حل ليس عندي مشكلة فيه .. و اعتقد انه لو طبق ستكون له فوائد عدة، و لكن مثلا اذا لم تسنح به الظروف فما هو البديل؟ لا يوجد بديل يتوافق مع الاسلام.
[/QUOTE]

وهل تريد أن ينتشر الزنا كما انتشر في الدول الغير مسلمة ؟؟
ولله الحمد الدول الإسلامية هي أقل الدول من حيث نسبة مرضى الإيدز ..

فهل تعطي ولدك الصغير مسدس وتأمره بأن لا يقتل نفسه أو يلعب به ؟؟

وليكن في علمك أن الدين الإسلامي يقدم إبعاد الضرر على جلب المنفعة ,ولو تأملت هذه العبارة لوجدت الحكمة الكبيرة .

[QUOTE]ثم لماذا تستغرب هكذا من "استحلال" العلاقات الجنسية. الاسلام الاصلي فيه استحلال للعلاقات الجنسية مع الجواري يعني لو انت شاب مسكين غيرمتزوج ما عندك مشكلة فقط اذهب الى سوق النخاسة و اشتري لك جارية.[/QUOTE]

من قال لك ؟ أته بهذه البساطة ؟ الأمر ليس هكذا !

انظر للفتوى من مركز الفتوى في إسلام ويب :

[gdwl]وأما أن يعطي الإنسان قدرا من المال من أجل أن يقضي مايريده من الجارية، فهذا هو صريح الزنا الذي نهى الله عنه في قوله تعالى: وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاء إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّنًا لِّتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا {النور:33}. [/gdwl]

لم اقل مطلقا انك في الاسلام تعطيها مبلغ مقابل "زنية" .. قلت تشتريها. و حين تشتريها طبعا ليس لها الحق ان تعترض. يعني تستحل العلاقة الجنسية معها سواءا هي رضيت ام لا. و فوق هذا فهي جارية .. يعني عبدة .. تستطيع ان تسخرها كما تريد.

بينما العلاقة العاطفية بين شاب و شابة تكون برضا الطرفين.

بالنسبة للايدز .. هناك اختراع اسمه "الواقي الذكري" و هو يحمي من الامراض اللتي تنتقل عن طريق الممارسة الجنسية.

[QUOTE=deist;171006]لم اقل مطلقا انك في الاسلام تعطيها مبلغ مقابل "زنية" .. قلت تشتريها. و حين تشتريها طبعا ليس لها الحق ان تعترض. يعني تستحل العلاقة الجنسية معها سواءا هي رضيت ام لا. و فوق هذا فهي جارية .. يعني عبدة .. تستطيع ان تسخرها كما تريد.

بينما العلاقة العاطفية بين شاب و شابة تكون برضا الطرفين.
[/QUOTE]

أتمنى منك التفقه أكثر وعدم الطعن بالإسلام ! خصوصاً أنك لا تعلم شيئاً عن هذه المسـألة !!
انظر لهذه الفتوى :
[url]http://www.dralsherif.net/Fatwa.aspx?SectionID=4&RefID=341[/url]
وهذه أيضاً :
[url]http://www.airssforum.com/f2/t6203.html[/url]

!!


[QUOTE]بالنسبة للايدز .. هناك اختراع اسمه "الواقي الذكري" و هو يحمي من الامراض اللتي تنتقل عن طريق الممارسة الجنسية.[/QUOTE]

ياللبساطة الشديدة !
الإيدز ؟؟؟ هل هذا ما يقلقك فقط ؟


من الأضرار النفسية

1- الاضطرابات النفسية (القلق، الوسواس، الاكتئاب) .

2- الخوف من الفضيحة والعقاب أو المرض قبل وأثناء وبعد الزنا.

3- الندم على ما حدث لأنه جرم في حق الآخرين.

4- الوقاحة و ضياع الحياء (الحياء وليس الخجل).

5- الشك في الناس والمقربين خاصة (كل يرى الناس بعين طبعه).

من الأضرار الاجتماعية
1- عدم مقدرة الفتاة على الزواج.

2- طلاق المتزوجين.

3- احتقار المجتمع للزانية والزاني.

4- المشاكل العائلية و تحطيم الأسر وضياع الأبناء والبنات.

5- سداد دين الزنا من الذرية أو الزوجة أو الأخوات أو الأم أو الأهل ("كما تدين تدان والدّيان لا يموت").

6- انتشار العداوة والبغضاء.

7- إلحاق العار الذي لا ينسى مع الزمن بالذرية والأهل.

8- ضياع الشرف والسمعة.

9- الجناية على الجنين الذي قد يولد من الزنا (فيتعرض للقتل وهو الغالب وإن عاش فالضياع والفساد والعار الملازم له طول حياته واحتقار المجتمع له).

10- اختلاط الأنساب ومشاركتهم في الاسم والشرف والمعيشة والميراث.

11- إضراب الشباب عن الزواج.


غير هذا ,اتقبل أن يزني رجل بأمك ؟ أو بإختك ؟؟

أتريد أن تتعرف أن الإسلام هو الحق ؟؟
انظر الرد في الأسفل !

يكفيك الأبحاث في الغرب التي أثبتت ضرر الإختلاط على الفرد والمجتمع !
وتريد أن تزني ؟؟؟!؟!

[url]http://www.shobohat.com/vb/showthread.php?t=1043[/url]

بصراحة موضوع العلاقات الجنسية و العاطفية موضوع معقد و النقاش فيه سيدخلنا في متاهات اظن انني في غنى عنها.

و لكن، باختصار ..

كل الاضرار اللتي تحدثت عنها .. تنتجت من "اختلاس" علاقة جنسية، و ليس من الزنا (تعريف الزنا هنا هو الجنس خارج الزواج). مثلا في الغرب، اقامة علاقات عاطفية بين الشباب و البنات يعتبر امر طبيعي، و لهذا اذا وقع شاب و شابة في الحب و اقامو علاقة عاطفية و تبعتها علاقة جنسية، لن يشعروا بالندم ولا بالخوف و لا بالاضطراب .. لانه امر مقبول اجتماعيا .. و تم في اطار علاقة جادة و ليس مجرد عبث. بالعكس المجتمع في الغرب ينظر بسلبية للشاب او الفتاة اذا تخرج الواحد من الجامعة و هو او هي لا تزال "عذراء"

بالمناسبة القوانين الغربية تضع حدودا للمارسات الجنسية. مثلا، هناك سن معين للبلوغ، و لا يحق لبالغ ان يمارس الجنس مع طفل، ولا يحق لاحد ان يكره الاخرى عليه و الا يعتبر اغتصاب، و العهر ممنوع في اغلب الدول الغربية (العهر اي دفع مبلغ مقابل الجنس).

و طبعا المتزوج اذا اقام علاقة جنسية مع امرأة اخرى يعتبر خائن

لاحظ هنا مثلا هذه مسألة اجتماعية ليس لها علاقة بالدين او القانون.

يعني حتى في المجتمعات العربية في الوقت الحالي، اذا رجل تزوج على امرأته سيعتبرها غالبية المجتمع خيانة و احتمال كبير ان تطلب الزوجة الطلاق او على الاقل ستكره الزوج و سينظر له المجتمع نظرة سلبية. بل قس على ذلك .. كل "اضرار الزنا" اللتي ذكرتها ستنطبق في هذه الحالة (اللتي هل حلال في الاسلام)، فستجد انه سيعيش في شكل و قلق .. و الناس ستنظر اليه نظرة سلبية .. و سينخرب بيته .. و و و

هل ترضى ان يتزوج والدك على امك؟ او هل ترضى ان يتزوج زوج اختك على اختك؟ مع العلم ان الشرع الاسلامي يبيح ذلك.

و لو كان هناك جواري، هل ترضى ان يشتري ابوك جواري و يتمتع بهن؟ و هل ترضاه لزوج اختك؟

(هل تعتقد انك فقط من يستطيع ان يتبجح علي بـ "هل ترضاه لاختك؟"؟)

[QUOTE=deist;171013]بصراحة موضوع العلاقات الجنسية و العاطفية موضوع معقد و النقاش فيه سيدخلنا في متاهات اظن انني في غنى عنها.

و لكن، باختصار ..

كل الاضرار اللتي تحدثت عنها .. تنتجت من "اختلاس" علاقة جنسية، و ليس من الزنا (تعريف الزنا هنا هو الجنس خارج الزواج). مثلا في الغرب، اقامة علاقات عاطفية بين الشباب و البنات يعتبر امر طبيعي، و لهذا اذا وقع شاب و شابة في الحب و اقامو علاقة عاطفية و تبعتها علاقة جنسية، لن يشعروا بالندم ولا بالخوف و لا بالاضطراب .. لانه امر مقبول اجتماعيا .. و تم في اطار علاقة جادة و ليس مجرد عبث. بالعكس المجتمع في الغرب ينظر بسلبية للشاب او الفتاة اذا تخرج الواحد من الجامعة و هو او هي لا تزال "عذراء"

بالمناسبة القوانين الغربية تضع حدودا للمارسات الجنسية. مثلا، هناك سن معين للبلوغ، و لا يحق لبالغ ان يمارس الجنس مع طفل، ولا يحق لاحد ان يكره الاخرى عليه و الا يعتبر اغتصاب، و العهر ممنوع في اغلب الدول الغربية (العهر اي دفع مبلغ مقابل الجنس).

و طبعا المتزوج اذا اقام علاقة جنسية مع امرأة اخرى يعتبر خائن

لاحظ هنا مثلا هذه مسألة اجتماعية ليس لها علاقة بالدين او القانون.[/QUOTE]
عجيب ! وكأنك تعطي أخاك الصغير سكينا سامة ! وتقول له لا تقتل أحداً ولا تؤذي نفسك !
[QUOTE]
يعني حتى في المجتمعات العربية في الوقت الحالي، اذا رجل تزوج على امرأته سيعتبرها غالبية المجتمع خيانة و احتمال كبير ان تطلب الزوجة الطلاق او على الاقل ستكره الزوج و سينظر له المجتمع نظرة سلبية. بل قس على ذلك .. كل "اضرار الزنا" اللتي ذكرتها ستنطبق في هذه الحالة (اللتي هل حلال في الاسلام)، فستجد انه سيعيش في شكل و قلق .. و الناس ستنظر اليه نظرة سلبية .. و سينخرب بيته .. و و و

هل ترضى ان يتزوج والدك على امك؟ او هل ترضى ان يتزوج زوج اختك على اختك؟ مع العلم ان الشرع الاسلامي يبيح ذلك.

و لو كان هناك جواري، هل ترضى ان يشتري ابوك جواري و يتمتع بهن؟ و هل ترضاه لزوج اختك؟

(هل تعتقد انك فقط من يستطيع ان يتبجح علي بـ "هل ترضاه لاختك؟"؟)

[/QUOTE]

مسألة الزواج أكثر من واحدة في الإسلام ليس عبثياً !
بل بشرط ! وهو أن تعدل بينهن وإن "شككت" أن تعدل فلا حق لك في الزواج .
وأنا أن الزواج من 4 فأقل له فائدة وهي كثرة النسل !

أيضاً نخيل أنك لا تريد زوجتك ؟؟
ولا تريد طلاقها فتحدث مشاكل عائلية ! والزنا محرم ماذا تعمل ؟؟

لذلك أباح الشرع الزواج المتعدد المحدود ..
حيث أنه صيانة للرجل من الوقوع في المحرم .

ولكن تذكر في الإسلام الزواج على الزوجة هو حل "أخير" لمشاكل معينة .
وليس حلاً أولياً .

يعني انت لا تحبها اذن تتزوج عليها!! و المسكينة ماذا تفعل؟ تظل محبوسة معك في علاقة لا تسبب لها سوى الالم و الحرمان؟

اما زعمك ان العدل شرط فهو مردود، فالسلف الصالح كانوا يعددون جميعهم و لم نسمع باحد منهم يحث الرجال على عدم التعدد لانهم لن يعدلوا. تعدد الزوجات في الاسلام هو الاصل و ليس الاستثناء .. الاستثناء في العصر الحديث جاء بسبب تأثر المسلمين بالغرب الكافر اللبرالي و الحمد لله :)

[QUOTE=deist;171028]يعني انت لا تحبها اذن تتزوج عليها!! و المسكينة ماذا تفعل؟ تظل محبوسة معك في علاقة لا تسبب لها سوى الالم و الحرمان؟

اما زعمك ان العدل شرط فهو مردود، فالسلف الصالح كانوا يعددون جميعهم و لم نسمع باحد منهم يحث الرجال على عدم التعدد لانهم لن يعدلوا. تعدد الزوجات في الاسلام هو الاصل و ليس الاستثناء .. الاستثناء في العصر الحديث جاء بسبب تأثر المسلمين بالغرب الكافر اللبرالي و الحمد لله :)[/QUOTE]

أنا قلت هو "آخر الحلول" .

يقول سبحانه وتعالى :
{أَلا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ} (14) سورة الملك

ومن هذا المنطلق نوضح فيما يلي لماذا أباح الله تبارك وتعالى تعدد الزوجات .

[B]* أولاً : تعدد الزوجات في الإسلام أمر (مباح) وليس فرضاً .[/B]

ومعنى مباح : أي يمكن فعله ويمكن تركه حسب الحاجة إليه ، مع الأخذ في الاعتبار أن له شروطاً وضوابط سنوضحها فيما بعد .


[B]* ثانياً : تعدد الزوجات في الإسلام له حكمة عظيمة فهو يحل مشكلة كبيرة في المجتمع عامة.[/B]
فالمجتمع بوجه عام قد يتعرض لزيادة عدد الإناث على الذكور بشكل كبير نتيجة للحروب أو لزيادة إنجاب الإناث أكثر من الذكور فعلى سبيل المثال :
لو افترضنا أن هناك مجتمع يحتوى على 200 امرأة 100 رجل بسبب الحروب مثلاً وتزوج الـ100 رجل بـ 100 امرأة فيتبقى في المجتمع 100 امرأة متبقيات بدون زواج .
1- فإما أن لا يتزوجن حتى الموت .
2- وإما أن يزنين ويصبحن خليلات لهؤلاء الرجال .
3- وإما أن يكن زوجات شرعيات لهؤلاء الرجال .


فأيهما أفضل الحلول ؟ أن لا تتزوج أبداً ؟ أو تكون زانية ويكون الرجل خائناً لزوجته لأن له خليلة وينجبا أبناء غير شرعيين ؟
أو أن تكون زوجة شرعية دون خيانة لهذه الزوجة ويكون لها حقوقاً شرعية ويكون لها أبناءً شرعيين منتسبين شرعاً وقانوناً لزوجها ؟

فلاشك أن أفضل الحلول هو الزواج لمصلحة الزوجة ولمصلحة الزوج ولمصلحة الأبناء ولأن الإسلام قد حرم الزنا لما يترتب عليه من اختلاط الأنساب فلا ندرى من هو أب الأبناء فيكون الأبناء غير شرعيين لا يعرفون لهم أباً بالإضافة إلى ضياع النساء وضياع حقوقهن وإهانتهن ولذلك قال الله تبارك وتعالى : {وَلاَ تَقْرَبُواْ الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاء سَبِيلاً} (32) سورة الإسراء .

ولقد حدث ذلك بالفعل بعد غزوات النبي - صلى الله عليه وسلم - حيث ترملت الكثير من النساء وتيتم الأبناء فأقدم النبي - صلى الله عليه وسلم - والكثير من الصحابة على الزواج من الأرامل للسعي عليهن وقضاء مصالحهن وكفالة أيتامهن حتى يظل المجتمع متعاوناً متكافلاً ولأن الإسلام وعد بالأجر العظيم لمن يسعى على الأرملة والمسكين واليتيم

وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: الساعي على الأرملة والمسكين كالمجاهد في سبيل الله أو كالقائم بالليل والصائم بالنهار . والنبي - صلى الله عليه وسلم - قال : " أنا وكافل اليتيم في الجنة كهاتين " وجمع بين إصبعيه . ولذلك قام الصحابة بالزواج بالأرامل للسعي عليهن وعلى أبنائهن .
إلى هذا الحد قد اهتم الإسلام برعاية الأرامل واليتامى فهل هذه الرعاية تعتبر إهانة للمرأة ؟ أم هو التعصب الأعمى ضد الإسلام .

وإذا انتقلنا إلى الحالات الخاصة التي قد يبتلي الله تبارك وتعالى بها بعض الناس مثل مرض الزوجة الشديد الذي يمنع زوجها من جِماعها – أو أن تكون الزوجة عقيماً ويكون لدى الزوج رغبة ملحة في الولد – أو أن يكون لدى الزوج رغبة زائدة في الجماع تفوق طاقة الزوجة .. أو ما شابه ذلك • فهذا ابتلاء واختبار من الله تبارك وتعالى • فللزوج أن يصبر على هذا الابتلاء وله الأجر العظيم قال تعالى : { وَجَعَلْنَا بَعْضَكُمْ لِبَعْضٍ فِتْنَةً أَتَصْبِرُونَ وَكَانَ رَبُّكَ بَصِيرًا} (20) سورة الفرقان .

وجزاء الصبر عظيم جداً من عند الله تبارك وتعالى : { إِنَّمَا يُوَفَّى الصَّابِرُونَ أَجْرَهُم بِغَيْرِ حِسَابٍ} (10) سورة الزمر .
ولكن قد لا يستطيع الرجل الصبر وحاجته الملحة إلى الولد – أو إلى جماع زوجته ، وعدم قدرتها على ذلك قد يدفعه إلى الزنا – ولذلك أباح الله تعالى له الزواج بأخرى حتى لا يقع في الزنا . على أن يحتفظ بزوجته الأولى التي يحبها ويعتني بها ويرعاها – ويؤدى لكل واحدة من الزوجتين حقها .

فأيهما أفضل زوجة أم خليلة ? وأبناء شرعيين أم لقطاء ? ومجتمع نظيف يقوم على المودة والرحمة ورعاية مصلحة الأفراد وتحمل كل فرد لمسؤوليته – أم مجتمع يقوم على الزنا حتى تصل نسبة الأبناء غير الشرعيين فيه إلى درجة مساوية للأبناء الشرعيين دون أي ضابط أو رابط .

[B]* ثالثاً : تعدد الزوجات في الإسلام ليس بالأمر اليسير[/B]
لأنه يقوم على شروط وضوابط يقول الله تبارك وتعالى : {وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ} (3) سورة النساء ومعنى تقسطوا : تعدلوا
فانكحوا : تزوجوا
تعولوا : تظلموا وتميلوا عن الحق

ومعنى هذه الآية : فكما خفتم في اليتامى ( الموجودين تحت وصايتكم ) أن تظلموهم فكذلك خافوا في النساء أن تزانوا بهن ولكن تزوجوا ما طاب لكم منهن مثنى وثلاث ورباع إذا تأكدتم من تحقيق العدل بينهن فإن خفتم من عدم العدل بينهن فتزوجوا واحدة فقط أو ما ملكت أيمانكم .
ونخرج من هذه الآية بضوابط للتعدد :

1- أقصى عدد للزوجات اللاتي يجمع بينهن هو: أربع زوجات .
2- وهذا التقييد في العدد مع إعطاء كل واحدة منهن حقها والعدل بينهن لا يجعله أمراً سهلاً .
3- العدل بين الزوجات شرط أساسي للتعدد
4- فإذا لم يتأكد الرجل من قدرته على ذلك فلا يقدم عليه ويكتفي بزوجة واحدة .

والعدل يشمل كل شيء
فالعدل في أن يكون للزوجة الثانية مهراً مناسباً ومسكناً وأن يساوى بينهن في النفقة والمبيت وحتى في البشاشة لهن والتسرية عليهن والتسوية بين الأبناء في كل شيء ولذلك قال رسول الله : - صلى الله عليه وسلم - ( اتقوا الله في الضعيفين : اليتيم والمرأة ) " صحيح البخاري" ولذلك حذر رسول الله - صلى الله عليه وسلم - من عدم العدل بين الزوجات في هذا الحديث " من كانت له امرأتان فمال إلى إحداهما جاء يوم القيامة وأحد شقيه ساقط " " رواه الإمام أحمد وأبو داود والنسائي والترمذي وابن ماجة " .

فكم سيعاني هذا الرجل المسكين إذا وقف بين يدي الله تبارك وتعالى ونصفه ساقط أو مائل لأنه مال إلى إحدى زوجتيه بإعطائها حقوقها على حساب الزوجة الأخرى فلم يعدل بينهما ولذلك قال الله تبارك وتعالى : {وَلَن تَسْتَطِيعُواْ أَن تَعْدِلُواْ بَيْنَ النِّسَاء وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلاَ تَمِيلُواْ كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِن تُصْلِحُواْ وَتَتَّقُواْ فَإِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا} (129) سورة النساء

" ولن تستطيعوا أن تعدلوا " : المراد بها : العدل القلبي – لأنه من الطبيعي أن يميل الرجل بقلبه إلى إحدى زوجاته دون الأخرى وهذا أمر لا يستطيع أن يتحكم فيه ولن يحاسبه الله عليه – ولكن المهم أن لا يدفعه هذا الميل القلبي إلى أن يميل إلى هذه الزوجة على حساب الأخرى فيعطيها كامل حقوقها ويترك الأخرى كالمعلقة لا تنال منه حقوق الزوجة من زوجها ولا هو تركها وطلقها لكي تتزوج غيره لأن هذا فيه ظلم شديد لا يُرضي الله تبارك وتعالى ، وسيحاسبه الله تبارك وتعالى أشد الحساب على تضييع هذه الأمانة .
ومما سبق يتضح لنا أن التعدد له شروطً صعبة ترتبط بالعدل فمن لم يجد في نفسه القدرة على تنفيذها فعليه أن يكتفي بزوجة واحدة مهما كانت الظروف .

[B]* رابعاً : قد يتهم البعض الإسلام بعدم المساواة بين الرجل والمرأة لأنه جعل التعدد مباح للرجال دون النساء أي أن الإسلام لم يشرع تعدد الأزواج كما شرع تعدد الزوجات .[/B]
ببساطة شديدة : لأن تعدد الزوجات بشروطه وضوابطه السابقة يضمن وجود أسرة لها كيان محترم يعرف الأبناء فيها من هم آباؤهم – أما العكس وهو تعدد الأزواج معناه وجود عدد هائل من الأبناء لا يعلمون من هم آباؤهم ؟ ولنا أن نتصور مدى التعاسة التي سيعيش فيها هؤلاء الأبناء – ومدى التعاسة التي سيعيشها المجتمع بالكامل .

على أن القول بتعدد الأزواج بالنسبة للمرأة الواحدة أمر ينافى الفطرة التي فطر الله عليها كلا من الذكر والأنثى . فطبيعة تكوين الرجل غير طبيعة تكوين المرأة . ونحن نعلم – مثلاً- أن قاطرة السكك الحديدية صممت لتستطيع جر عدد من العربات ؟ أما العربة فتصميمها يرفض أن تجر عدداً من القاطرات • فتأمل .
والشريعة الإسلامية لم تحرم المرأة من حقوقها أو حاجتها الإنسانية في المتعة الحلال المباحة ولذلك إذا افترضنا العكس وأن المرأة هي التي تتعرض لظروف مرض زوجها أو عدم إنجابه أو ما شابه ذلك • فلها أن تصبر وتنال أجر الصابرين بأن تنال الأجر العظيم من الله تبارك وتعالى .
ولها أن تطلب فراق هذا الزوج وتبحث عن زوج آخر تنال معه حقوقها ورغباتها الحلال المباحة دون إخلال في المجتمع أو إفساده .

وأخيراً وبعد كل ما سبق فلم تكن الشريعة الإسلامية هي الوحيدة التي أباحت للرجل تعدد الزوجات • فهناك الكثير من الشرائع السابقة التي أباحت ذلك ولمصلحة الفرد والمجتمع كان التعدد • فياليت من يهاجم الإسلام بتدبر الحكم من وراء شرائعه ويعرف أن حكمة الله تفوق حكمة البشر فيسلم بها ويستجيب بها • قال تعالى : {أَفَمَن يَخْلُقُ كَمَن لاَّ يَخْلُقُ أَفَلا تَذَكَّرُونَ} (17) سورة النحل
وخلاصة القول أن الإسلام لم يهن المرأة بأي لون من ألوان الإهانة كما يتصور قصار النظر بل كرمها ورفع شأنها . فإن كانت أماً فالجنة تحت قدميها . وإن كانت بنتاً فتربيتها ورعايتها وقاية من النار . وإن كانت زوجة فالخير كل الخير في حسن معاشرتها وصيانة حقوقها فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول : " خيركم خيركم لأهله (يعنى زوجته) وأنا خيركم لأهلي .. " وإن كانت أختاً أو عمة أو خالة فصلتهن والبر بهن يطيل العمر ويوسع الرزق .

[B]فأرني أي نظام اجتماعي في العالم يكرم المرأة كما كرمها الإسلام ؟[/B]

طبق نفس الكلام على "اباحة" الزنا في الغرب .. فهو ليس "فرض" بل "مباح" و الحكمة السامية تتمثل في ترك حرية الاختيار للافراد!! تخيل شاب يحب شابة و ظروفهم المادية لا تسمح بالزواج؟ هل نتركهم يتعذبون؟ الحكمة الالهية اقتضت اباحة الزنا لكي يحل لهما ممارسة الحب بدل ان يعانيا من الكبت كما يعاني المتدينون. فهل رأيت نظاما اجتماعيا افضل من هذا؟

اضف فقط قليلا من الملح و البهارات الى السطرين اعلاه .. اسف فانا لست ماهرا في الكلام المنمق

[QUOTE=deist;171037]طبق نفس الكلام على "اباحة" الزنا في الغرب .. فهو ليس "فرض" بل "مباح" و الحكمة السامية تتمثل في ترك حرية الاختيار للافراد!! تخيل شاب يحب شابة و ظروفهم المادية لا تسمح بالزواج؟ هل نتركهم يتعذبون؟ الحكمة الالهية اقتضت اباحة الزنا لكي يحل لهما ممارسة الحب بدل ان يعانيا من الكبت كما يعاني المتدينون. فهل رأيت نظاما اجتماعيا افضل من هذا؟

اضف فقط قليلا من الملح و البهارات الى السطرين اعلاه .. اسف فانا لست ماهرا في الكلام المنمق[/QUOTE]

أولاً الحرية ليست هي كل شيء . فالحرمان "للمصلحة" خير من الحرية المطلقة .

وفي الإسلام الزنا من الكبائر وغير جائز !
حتى لو بلغت الشهوة مبلغها ,لكن النبي صلى الله عليه وسلم كان يقول : ( من استطاع منكم البائة فليتزوج ,ومن لم يستطع فعليه بالصيام فإنه له وجاء ) أو كما قال عليه الصلاة والسلام .

وفعلاً الصوم أثبت فاعليته "علميا" في ذلك .

حتى أن المشايخ المعاصرين أباحوا "الإستمناء" إن كنت ستزني ! فالحرام الأقل خير من الحرام الأعظم .
لكن تذكر "عند وجود دواعي الزنا والقدرة عليه فقط" !

عندها يجب عليك فعل الأقل حرمة مادام كنت فاعلاً .

ثم من قال أنهما يعانيان ؟؟
والله لو استطعت لإمرأة أن تزني بها ولم تفعل طالباً وجه الله " والله الذي خلقتي أنك ستشعر بشعور أفضل من أنك لو زنيت !
وهذه حقيقة وأنا جربتها شخصياً ,ولن يشعر بها أي شخص ...

وفي النهاية أرى أنك تريد المتعة في هذه الحياة فقط ...


فلك الدنيا :) الفانية ..

ولنا بإذن الله الأخرى الدائمة .

طبق نفس الكلام على التعدد

التعدد هو من مصلحة الرجل لاشباع رغباته في النساء

و هي عادة قديمة تخلت عنها كل المجتمعات بما فيها المجتمعات الاسلامية

[QUOTE=deist;171088]طبق نفس الكلام على التعدد

التعدد هو من مصلحة الرجل لاشباع رغباته في النساء

و هي عادة قديمة تخلت عنها كل المجتمعات بما فيها المجتمعات الاسلامية[/QUOTE]



[SIZE="5"]إباحة التعدد أمر مضيق :[/SIZE]



وإباحة التعدد أمر مضيق فيه أشد التضييق؛ لأنه متعلق بإقامة علاقات إنسانية، وبناء أسر، ومجتمعات، فهو مباح للضرورة القصوى، كعلاج يؤخذ في الحالات المستعصية ( الشخصية، والاجتماعية) التي وقع عليها الاتفاق بين العلماء، ولذلك كان الأصل في الزواج الواحدة؛ لأنها أدعى للعدل من الكثرة.

ويفسر العلماء أن التعدد بالأربع له حكمة، وتفسير خاص، لأجله كان الحكم. يقول الزحيلي: " إن إباحة الزواج بأربع فقط قد يتفق في رأينا مع مبدأ تحقيق أقصى قدرات وغايات بعض الرجال، وتلبية رغباتهم وتطلعاتهم مع مرور كل شهر، بسبب طروء دورة العادة الشهرية بمقدار أسبوع لكل واحدة منهن، ففي المشروع غنى وكفاية، وسد للباب أمام الانحرافات، وما قد يتخذه بعض الرجال من عشيقات أو خدينات، أو وصيفات ؛ ثم إن في الزيادة على الأربع خوف الجور عليهن بالعجز عن القيام بحقوقهن؛ لأن الظاهر أن الرجل لا يقدر على الوفاء بحقوقهن، وإلى هذا أشار القرآن بقوله تعالى: :(: فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً :): أي لا تعدلوا في القسم والجماع، والنفقة في زواج المثنى والثلاث، والرباع، فواحدة فهو أقرب إلى عدم الوقوع في الظلم".

وهذه الحكمة التي ذكرها العلماء في تحديد العدد بالأربع بعيدة نوعا ما عن الحقيقة، والسبب هو أن العدد أربعة أقصى حد لإيفاء العدل للزوجات. أما ربطه بطروء دورة العادة الشهرية، وأن الرجل لا يستطيع أن يصبر على المرأة مدة طويلة في حالة ما إذا طالت مدة حيضها، فقد يرد هذا السبب بأن تكون كل النساء في نفس الفترة من الحيض، فتزول العلة.

وأن الزيادة على الأربع هو الوقوع في المحظور، وهو عدم العدل، فتبطل بذلك الزيادة؛ لأن العدل أمر نسبي يتغير بتغير أحوال الإنسان، فقد يكون مستطيعا اليوم، عاجزا عن القيام به غدا، وقد يخونه ظنه في العدل في النفقة والجماع والقسم بالميل إلى إحداهن، فيذهب به الحب والهيام، خاصة إذا كانت صغيرة وجميلة، إلى تضييع حق غيرها من الضرائر. أما عن تحديد الأربع بأنه أقصى حد للعدل، فهذا لم يثبت عند أكثر أهل العلم، والحكمة في أربع زوجات، كالحكمة في أربع ركعات في الصلاة. والحكمة في هذا العدد لا يعلمها إلا الله ؛ إذ الغني إذا أراد تكثير نسائه فبماله يستطيع نكاح أكثر من الأربع .






[SIZE="5"]أسباب التعدد :[/SIZE]


وأما عن أسباب التعدد فقد وقع شبه اتفاق على أنه إنما شرع لحالات شخصية وأخرى اجتماعية؛ أما الشخصية: فاختصت بالرجل؛ حيث أنه إذا كان ذا غريزة جنسية أعلى من المرأة، ولم يجد ما يشبعها، أو حبه لامرأة لا يستطيع تركها، إذا لم يكن من خلال الحلال- في تعدد الزوجات- ؛ يجره ذلك إلى الزنا. وكأن في التعدد قضاء للشهوة فقط، دون الالتفات إلى ما وراء هذا الزواج من أثر إيجابي على الأسرة والمجتمع.

ومن الأسباب أيضا عدم قدرة المرأة على إشباع رغبة الزوج الجنسية، وحب الرجل في الإكثار من الأولاد؛ إذا كانت المرأة قليلة الإنجاب، أو مصابة بأمراض تمنعها من الولادة، ’¥أما الحالات الاجتماعية: فكثرة النساء حسب الإحصاءات، وكثرة الحروب التي تأخذ من الرجال الكثير مما يجعل نسبة النساء تفوق نسبتهم، والحل لذلك كمن في التعدد. نقص المواليد وكثرة الوفيات.
ومن خلال سرد هذه الأسباب نلاحظ غياب أهمها، وهي وجود الأرامل والأيتام؛ حيث ذُكر أن الحرب تذهب بنسبة كبيرة من الرجال، فإذا سَلَّمنا بهذا السبب فلا يجب إغفال مصير الأرامل والأيتام لفقدان الرجال أبدا. هذه مجمل الأسباب التي تدعو الرجل للتعدد، وإن كانت تقبل فليس على الإطلاق؛ فالحرب مثلا لا تذهب بالرجال دون النساء فهي لا تميز بين الرجل والمرأة، ولا بين الصغير والكبير، وهو ما حدث خلال الحروب العالمية الأولى والثانية، وحروب الفيتنام، والحروب التي تجري في البلاد الإسلامية( كما حدث في العراق) ، أما عن كثرة عدد النساء، وأن كل أربع نسوة مقابل رجل واحد فهذا ليس بالأكيد، ولا الثابت.


والعدل المشروط في التعدد المرفق بالقدرة على الإنفاق، ليس متوقفا على الأربع؛ إذ أن الذين ينادون بالتعدد يقولون: إن الحق لهم في الأربع، ولا يذكرون المرأتين، ولا الثلاث، وكأن الآية نزلت بحكم نكاح الأربع فقط؟. إذ متى وجد العدل فثمة الإباحة، وإن تجاوز حد القدرة، وكان الجور فثمة الحرمة. وقد يعدل الرجل في المرأتين ولا يستطيعه في الثلاث والأربع.

كوبي بيست ..
[QUOTE]
وأما عن أسباب التعدد فقد وقع شبه اتفاق على أنه إنما شرع لحالات شخصية وأخرى اجتماعية[/QUOTE]

لا اعرف من اين اتيت بهذا الاجماع المزعوم. جميع الصحابة عددوا و جميع السلف الصالح كان يعدد .. هل كلهم حالات خاصة؟؟ اصلا باي دفنشن لا يمكن ان يكون الكل حال خاصة لانه اصبحت اذن حالة عامة

الاكتفاء بواحدة هذه بدعة من البدع اللتي تعلمناها من الغرب الكافر و الحمد لله رب العالمين و كما في الحديث سنتبع الغرب في كل شيء و من ضمنها هذه.

هذا الكوبي بيست اعتقد انك نقلته من موقع شيخ ليبرالي متميع مبهور بحاضرة الكفار و يريد التوفيق بين الاسلام و بين المبادئ اللتي يدعوا اليها الغرب الكافر ..

[QUOTE]
وإباحة التعدد أمر مضيق فيه أشد التضييق؛ لأنه متعلق بإقامة علاقات إنسانية، وبناء أسر، ومجتمعات، فهو مباح للضرورة القصوى، كعلاج يؤخذ في الحالات المستعصية ( الشخصية، والاجتماعية) التي وقع عليها الاتفاق بين العلماء، ولذلك كان الأصل في الزواج الواحدة؛ لأنها أدعى للعدل من الكثرة.[/QUOTE]
هل هناك دليل من القران او السنة على هذا الزعم؟؟ و اللذي لو عرضته على اي طالب علم سلفي لاتهمك بانك متميع و تهادن في الحق!!! اي ضرورة قصوة هذه ... و هل كل الصحابة و التابعين و السلف الصالح كانت عندهم ضرورات قصوى؟؟

( فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً ) . ونادراً ما تجد شخصاً يعدل .
وبالنسبة لعمر بن الخطاب رضي الله عنه فقد كان يتزوج كثيراً قائلاً : عسى أن أخلف بعدي من يفيدني بعد موتي .

أيضاً ,الرد السابق يفيدك بهذه المسألة :
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=171033&postcount=373[/url]

[QUOTE]باحث غربي غير مسلم توصّل في بحثه العلمي إلى أن
أفضل طريقة لتخلّص جسم الإنسان من الشحنات الكهربائية
الموجبة التي تؤذي جسمه أن يضع جبهته على الأرض
أكثر من مرة ، لأن الأرض سالبة فهي تسحب الشحنات الموجبة
كما يحدث في السلك الكهربائي الذي يُمَدَّ إلى الأرض
في المباني لسحب شحنات الكهرباء من الصواعق إلى الأرض ..
ضع جبهتك على الأرض حتى تُفرغ الشحنات الكهربائية الضارة ..[/QUOTE]

لأول مرة أقرأ هذا ياصديقي :-)

ألا تعلم ياصديق , أن الارض تكون سالبة الشحنة عندما تكون مكشوفة؟؟ وليس عندما تضع سجادة؟ فعندما تضع سجادة ياصديقي , تكون السجادة غير مشحونة اطلاقا, يعني متعادلة كهربائيا . هل فهمت؟ يعني تسعون بالمئة من المسلمين لا يتحقق فيهم هذا الشرط بسبب استعمال السجادة, اذا فرضنا أن كلام هذا [COLOR="Red"]العالم الغير مسلم (الذي لا نعرف اسمه حتى الان)[/COLOR] صحيح.

:تخ:

[QUOTE]نعم فإذا كنا نحن البشر قد استطعنا أن نصنع أكثر من مليون خط تليفون في حجم خرطوم صغير من الفيبر جلاس فماذا عن صنع الله الذي أتقن كل شئ؟ والإجابة هنا: إنّ هذا الحجر يتكون من مواد نصف ناقلة شائبة (semiconductors) هذه المواد ليست ناقلة كالنحاس أو عازلة كالخشب تستخدم في الصناعة الإلكترونية من حاسبات وأجهزة حديثة وهي السبب الحقيقي في التطور التقني الذي وصلنا إليه والاتصالات السريعة وتخزين كمية عالية جداً من المعلومات يقول الإمام الشافعي: ((إنّه يسجل اسم من لمسه أو أشار إليه)) وبالتالي طبيعة هذه المادة تثبت أنّه ذاكرة من صنع الخالق وليست من صنع البشر .[/QUOTE]

لا تضحكني ياصديقي بهذا الكلام , الاجهزة التي صنعها الانسان , و التي تخزن المعلومات, ليست مثل الحجر الاسود حجرا عاديا, الحجر الاسود عبارة عن ثمانية أو تسعة قطع صغيرة من الحصيات بحجم التمرات, يعني لم يعد حجرا كاملا , بعدما سرقه القرامطة لعشرين سنة , ثم عاد منه القليل الى الكعبة.

هذا من جهة , من جهة اخرى , أنا لا أرى وجه الاعجاز في حجر عبارة عن شبه موصل؟؟؟؟؟ 90 بالمئة من حجارة الكرة الارضية شبه موصلة , و عندما يستعملها الانسان في الصناعة الاكترونية , فانه لا يضعها مباشرة في الحاسوب, ولكنه يشكلها من الداخل على شكل دارة كهربائية تتكون من ترانزيستورات , و صمامات ثنائية لتشكيل الذاكرة.. جرب ضع الحجر الاسود في كمبيوتر , وحاول استرجاع المعلومات منه.

كفى استخفافا بالعقول , فأغلب حجارة الارض شبه موصلة.

[QUOTE]فلو قلنا أن النبي محمد صلى الله عليه وسلم لا يعلم الغيب فكيف تفسر تنبأه بالغيب ؟وليست مرة واحدة !
بل أخبرني كيف تنبأ فتح القسطنطينية ؟ وكيف تنبأ بحال الإسلام اليوم ؟ وكيف تنبأ القرآن بأن اليهود سيعلون في الأرض مرتين ؟
[/QUOTE]

أخبرني ياصديقي من أخبرك بأن محمد تنبأ بفتح القسطنطينية؟؟ كتاب البخاري الذي كتب بعد 200 سنة من وفاة محمد؟؟؟

[QUOTE]ولم يحدث أيٌ منهما قط ,وقد قيل عنه أنه لو كان يدعي الكذب والنبوة على الآخرين ,لما ادعى الكذب بنفسه ! وبينه وبين نفسه !!
حتى أن قدماه كانتا تتفطر من كثرة قيام الليل ,فقيل له لماذا تفعل ذلك .!

قال : أفلا أكود عبداً شكوراً ! أهذا منطق شخص كاذب ؟![/QUOTE]

بهاء الله أيضا , (عاش فقط في نهاية القرن التاسع عشر) كان يذوق ألوان العذاب من الحكومة الايرانية بسبب دعوته, وكان يقوم الليل بطوله و يدعو الى الفضيلة ... في رأيي هؤلاء ليسوا كاذبين , ولكنهم فعلا يعتقدون أنهم أنبياء , بسبب رؤى و هلوسات دينية تنتابهم في بعض الاحيان.

[QUOTE=baphomet;171385]أخبرني ياصديقي من أخبرك بأن محمد تنبأ بفتح القسطنطينية؟؟ كتاب البخاري الذي كتب بعد 200 سنة من وفاة محمد؟؟؟[/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
أنا عضو جديد أتمنى ترحبوا في :تخ:

وحبيت افيدك في ردك هذا انه فعلاً تنبأ في فتح القسطنطينية ,والدليل :
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الاحاديث

لتفتحن القسطنطينية ، فنعم الأمير أميرها ، ونعم الجيش ذلك الجيش
الراوي: بشر الغنوي المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستيعاب - الصفحة أو الرقم: 1/250
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

عمران بيت القدس خراب يثرب وخراب يثرب خروج الملحمة وخروج الملحمة فتح القسطنطينية وفتح القسطنطينية خروج الدجال ثم ضرب بيده على فخذ الذي حدثه أو منكبيه ثم قال : إن هذا الحق كما أنك هاهنا
الراوي: معاذ بن جبل المحدث: ابن كثير - المصدر: إرشاد الفقيه - الصفحة أو الرقم: 2/204
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول القسطنطينية فلنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش قال فدعاني مسلمة بن عبد الملك فحدثته فغزا القسطنطينية
الراوي: بشير الخثعمي المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 6/221
خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات

عن أبي ثعلبة الخشني صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال وهو بالفسطاط في خلافة معاوية قال وكان معاوية أغزى الناس للقسطنطينية فقال والله لا يعجز هذه الأمة من نصف يوم إذا رأيت الشام مائدة رجل وأهل بيته فعند ذلك فتح القسطنطينية
الراوي: - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 6/222
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح

أتيت عبد الله بن عمرو في بيته وحوله سماطان من الناس وليس على فراشه أحد فجلست على فراشه مما يلي رجليه فجاء رجل أحمر عظيم البطن فجلس فقال من الرجل قلت عبد الرحمن بن أبي بكرة فقال ومن أبو بكرة فقال وما تذكر الرجل الذي وثب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم من سور الطائف فقال بلى ثم أنشأ يحدثنا فقال يوشك أن يخرج ابن حمل الضأن [ ثلاث مرات ] قلت وما حمل الضأن قال رجل أحد أبويه شيطان يملك الروم يجيء في ألف ألف من الناس خمسمائة ألف في البر وخمسمائة ألف في البحر ينزلون أرضا يقال لها العميق فيقول لأصحابه إن لي في سفينتكم بقية فيحرقها بالنار ثم يقول لا رومية لكم ولا قسطنطينية لكم من شاء أن يفر ويستمد المسلمون بعضهم بعضا حتى يمدهم أهل عدن أبين فيقول لهم المسلمون الحقوا بهم فكونوا سلاحا واحدا فيقتتلون شهرا حتى يخوض في سنابكها الدماء وللمؤمن يومئذ كفلان من الأجر على من كان قبله إلا ما كان من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم فإذا كان آخر يوم من الشهر قال الله تبارك وتعالى اليوم أسل سيفي وأنصر ديني وأنتقم من عدوي فيجعل الله لهم الدائرة عليهم فيهزمهم الله حتى تستفتح القسطنطينية فيقول أميرهم لا غلول اليوم فبينما هم كذلك يقسمون بترسهم الذهب والفضة إذ نودي فيهم أن الدجال قد خلفكم في دياركم فيدعون ما بأيديهم ويقتلون الدجال
الراوي: عبدالرحمن بن أبي بكر المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/322
خلاصة حكم المحدث: فيه علي بن زيد وهو حسن الحديث وبقية رجاله ثقات‏‏

الملحمة العظمى ، وفتح القسطنطينية ، وخروج الدجال ، في سبعة أشهر
الراوي: معاذ بن جبل المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: إتحاف المهرة - الصفحة أو الرقم: 13/254
خلاصة حكم المحدث: فيه ضعف

عمران بيت المقدس ، خراب يثرب ، وخراب يثرب ، خروج الملحمة ، وخروج الملحمة ، فتح قسطنطينية ، وفتح القسطنطينية خروج الدجال . ثم ضرب بيده على فخذ الذي حدث أو منكبه ثم قال : إن هذا لحق كما أنك هنا ، أو كما أنك قاعد . يعني : معاذ بن جبل -
الراوي: معاذ بن جبل المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4294
خلاصة حكم المحدث: حسن

عمران بيت القدس خراب يثرب ، و خراب يثرب خروج الملحمة ، و خروج الملحمة فتح القسطنطينية ، وفتح القسطنطينية خروج الدجال
الراوي: معاذ بن جبل المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 4096
خلاصة حكم المحدث: صحيح

كنا عند عبد الله بن عمرو بن العاص ، و سئل أي المدينتين تفتح أولا القسطنطينية أو رومية ؟ فدعا عبد الله بصندوق له حلق ، قال : فأخرج منه كتابا قال : فقال عبد الله : بينما نحن حول رسول الله نكتب ، إذ سئل رسول الله : أى المدينتين تفتح أولا القسطنطينية أو رومية ؟ فقال رسول الله : مدينة هرقل تفتح أولا : يعني قسطنطينية
الراوي: أبو قبيل المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 4
خلاصة حكم المحدث: صحيح

[QUOTE]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
أنا عضو جديد أتمنى ترحبوا في

وحبيت افيدك في ردك هذا انه فعلاً تنبأ في فتح القسطنطينية ,والدليل :
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الاحاديث
[/QUOTE]

تحية طيبة أيها الصديق الجديد, و مرحبا بك في المنتدى , و اتمنى أن تفيد و تستفيد من المنتدى , و أشكرك بدءا على أخلاقك الفاضلة , و أتمنى أن تستمر على هذا المنوال. و أشكرك ثانيا على ردك القيم على الموضوع .. وهذه النقاط التي أود ايضاحها في ردي الاخير .


1. الاحاديث التي ذكرتها قد سبق لي و قرأتها عدة مرات.
2. السؤال مختلف تماما عن الرد الذي وضعته (مع أن ردك مليئ بالمعلومات القيمة و المهمة في هذا الموضوع).

أولا , لكي تفهم ما أقصده من كلامي هو : - كل مصادرة تنتهي بكلمة : خلاصة حكم المحدث , و أنا أتساءل : ماهو الزمن الفاصل بين المحدث و الصحابي (أعني بكلامي ماهو الزمن الفاصل بين كتابة الاحاديث وجمعها , وبين محمد و الصحابة) ؟؟؟

[QUOTE=baphomet;171519]تحية طيبة أيها الصديق الجديد, و مرحبا بك في المنتدى , و اتمنى أن تفيد و تستفيد من المنتدى , و أشكرك بدءا على أخلاقك الفاضلة , و أتمنى أن تستمر على هذا المنوال. و أشكرك ثانيا على ردك القيم على الموضوع .. وهذه النقاط التي أود ايضاحها في ردي الاخير .


1. الاحاديث التي ذكرتها قد سبق لي و قرأتها عدة مرات.
2. السؤال مختلف تماما عن الرد الذي وضعته (مع أن ردك مليئ بالمعلومات القيمة و المهمة في هذا الموضوع).

أولا , لكي تفهم ما أقصده من كلامي هو : - كل مصادرة تنتهي بكلمة : خلاصة حكم المحدث , و أنا أتساءل : ماهو الزمن الفاصل بين المحدث و الصحابي (أعني بكلامي ماهو الزمن الفاصل بين كتابة الاحاديث وجمعها , وبين محمد و الصحابة) ؟؟؟[/QUOTE]

بغض النظر عن هذا الموضوع ,أقول :
بالنسبة لجمع الأحاديث لا تعتقد أنها بتلك السهولة ,فهي تمر بتمحيص دقيق !
لدرجة أنه لو تم الشك من أحد الرواة فذلك يبطل الحديث بكاملة ,أو يجعله ضعيفاً .

أتثق بالمؤرخين والعلماء ؟
نعم لأنهم يجرون دراسات كبيرة قبل نشر الموضوع .

وكذلك علماؤنا ..

[QUOTE]أتثق بالمؤرخين والعلماء ؟
نعم لأنهم يجرون دراسات كبيرة قبل نشر الموضوع .

وكذلك علماؤنا .. [/QUOTE]

ليس كذلك أيها الصديق, علماء التاريخ الحاليون يعتمدون على الشواهد و الاثار القديمة ,والرسائل المتبادلة بين الملوك لمعرفة التاريخ ... فمثلا لا يوجد مؤرخ واحد يقف عند كلام الناس المعاصرين للاحداث في فترة معيننة , دون الرجوع وتقوية الكلام ببحث أثري تنقيبي حيادي.. هل فهمت مقصدي؟؟ علم التاريخ يتطور بالاساس بعلم الاثار, ولايمكن للمؤرخين الاخد بكلام شخص معاصر حتى يتقوى كلامه بنتائج علم الاثار.

شيوخ الاسلام يعتمدون بالاساس على حديث الثقات , وليس لديهم أي دليل على أن فلانا ثقة اطلاقا.. مثلا :

1. هناك احتمالان اثنان , في حالة البخاري , نظرا لكونه بعيدا في الزمن, فنحن نتحمل مسؤولية البحث و التنقيب الاثري حتى نعثر على دلائل تشير الى كونه موجودا حقا كشخصية واقعية.
2. اذا وجدنا الدليل الاثري و التاريخي على أن هذه الشخصية واقعية و موجودة بالفعل , عندها سوف نبحث عن خيوط تجعلنا متأكدين أنه فعلا شخص ثقة. (الشيوخ المسلمون في هذه النقطة يكتفون بالاشارة الى أنه قطع مسافات طويلة , وعليهم اثبات أنه فعلا قد قطع مسافات طويلة لجمع الاحاديث) خصوصا وأنه كتب الاحاديث بعد 200 سنة من وفاة محمد.
3. اذا اكتشفنا أن البخاري ثقة , فالمرحلة الثانية هي أن نبحث في سلسلة الرواة من البخاري الى النبي محمد... فمثلا لا يكفي أن يشير البخاري الى أن فلانا قال له عن فلان عن فلان عن النبي, ولكن يجب عليه أولا أن يثبت أن فلانا وفلانا وفلانا ثقة وبالادلة الاثرية أيضا.

4. لنفترض أن كل ماسبق هم ثقات , ولكن يجب ألا ننسى أيضا أن كتاب البخاري قد استمر لمدة اثنا عشر قرنا من الزمان , و أستساءل : اذا كان من قبل البخاري كانوا رجالا ثقات كما يقول المسلمون , فهل من بعد البخاري ايضا ثقات ؟؟


بعبارة أخرى : من يضمن لنا أن كتاب البخاري أو مسلم لم يقع فيها تحريف (أو تغيير كبير حتى؟؟) ؟؟

النتيجة : ليس هناك تحقيق كامل في الاحاديث :)

سأعطيك مثالا عن العلم التاريخي الحالي :

1 . يعتمد على وثائق معاصرة (ولم يمر عليها 200 سنة مثل صحيح البخاري) مثال : تاريخ الفراعنة معروف أكثر من حياة البخاري , لأنه مسجل في الاهرامات و المعابد و القبور الفرعونية.
2. يعتمد على مؤرخين معاصرين للاحداث (وليس مثل البخاري الذي يحكي عن شخص يحكي بدوره عن شخص , خصوصا و أن 200 سنة ليست سهلة). مثال : هيرودوس , يتق العلماء من كلامه بفضل علم الاثار, وهو لا يحكي سوى الاحدات التي عاصرها شخصيا , وشاهدها شخصيا

3. مخطوطات هيرودوس , مكتوبة بخط يده , ولقد تأكد منها الباحثون لأن تحليل الكربون المشع أثبت أنها تنتمي لنفس الزمان, ولكن بالمقابل أقدم مخطوطات صحيح البخاري كتبت بعد قرنين من وفاته ,(في القرن الرابع الهجري). وهذا بالذات يجعلنا موضع تساؤل : ما الذي حدث لصحيح البخاري بين القرن الثاني و القرن الرابع , من يضمن لنا أن مخطوطة القرن الرابع, هي نفسها ما كتبه البخاري, ومن يضمن لنا ألا يطرأ عليها تحريف في هذه الفترة خصوصا و أن هناك مصالح عديدة في التحريف؟؟؟

4. صحيح البخاري يحتوي على أحاديث نبوية غير منطقية نهائيا, و هناك شيوخ مسلمون يرفضونها ويقولون أنها دخيلة على الحديث , ولا علاقة لها بالحديث... وهنا موضع تساؤل آخر : كيف نعتمد على مصداقية كتاب يحتوي على روايات لامنطقية؟؟

[SIZE="6"]ياه انت متنوع ومتعدد المواهب هل انت ملحد ام ربوبي ام لاديني ام عالم اثار ام سياسي ام مرشد اجتماعي !

مادخلك في كتاب البخاري هل تؤمن بالله اساسا ليهمك كتاب البخاري؟

ثم الا ترى معي ان تعليق الاحاديث الغير منطقية الى الفترات المظلمة ونسبة كل الاخطا اليها يعزز حقيقة الدين لديك ؟

ام ان المطلوب منك هو الضرب في اي اتجاه وتخريب اي اعتقاد سائد لزرع وبث الشبهات في كل مكان؟[/SIZE]

[QUOTE]ياه انت متنوع ومتعدد المواهب هل انت ملحد ام ربوبي ام لاديني ام عالم اثار ام سياسي ام مرشد اجتماعي [/QUOTE]

أذكرك , نحن لسنا بصدد تبادل الانشاءات , سمني ما شئت , و حاورني فقط دون الاشارة الي, بالمناسبة هناك أصدقاء مسلمون في المنتدى يتحدثون عن كل شيئ .. فهل تقول لهم نفس الكلام؟؟؟ أم ان القلم مرفوع عنهم؟؟

[QUOTE]مادخلك في كتاب البخاري هل تؤمن بالله اساسا ليهمك كتاب البخاري؟[/QUOTE]

أنت تكتب بعصبية و سذاجة كبيرة ... ألا ترى أنني أردت أن أفند الادعاء أن كل مافي البخاري يمثل تاريخا؟؟ صحيح البخاري لا يصلح ليكون تاريخا... لماذا؟؟ لاسباب بسيطة:

1. صحيح البخاري جممع الاحاديث بعد مرور 200 سنة عن وفاة محمد.
2. أقدم مخطوطة بين أيدينا اليوم لكتاب البخاري تعود للقرن الرابع الهجري (و البخاري عاش في القرن الثاني للهجرة).

هذا يجعلني أطرح عدة تساؤلات / و أطلب منك أن تجيب عنها ياصديقي:

1. ماهو الدليل على أن تلك المخطوطة لم تتغير بين القرن الثاني و القرن الرابع (خصوصا و أن هناك مصالح للتحريف)
2. من يضمن لنا أن البخاري موجود بشكل حقيقي, و أن صحيح البخاري لم يجمعه مؤلفون متعددون
3. من يضمن لنا أن الرواة و الشخصيات في صحيح البخاري موجودة بشكل واقعي
5. كتاب البخاري منذ القرن الرابع لم يتغير , فمن يضمن لنا أنه لم يحرف بين القرنين الرابع و الثاني

هذه أسئلة واضحة أعتقد, وبعيدا عن الكلام العاطفي


[QUOTE]ام ان المطلوب منك هو الضرب في اي اتجاه وتخريب اي اعتقاد سائد لزرع وبث الشبهات في كل مكان؟[/QUOTE]

ماذا أفعل لك ياصديقي اذا كان الاسلام مليئا بالشبهات ؟؟ (وحالكم كحال غيركم, دائما تشيرون الى أذنكم اليمنى بيدكم اليسرى).

تحياتي .

[SIZE="4"][SIZE="5"]تفند ماتفند هذه المرة الالف التي تتكلم فيها عن كتاب الامام البخاري بمناسبة وبدون مناسبة

ولعلمك انا لا اثق بحقيقة اي شي مالم يعضده كلام الله تعالى في القران الكريم

وهيهات ان يكون في الدين هذا شبهات انما الشبهات في رأسك انت فقط

وقد رايتك مرة تقول وتدعي ادعائك الغريب ذلك حينما قلت ان الاعجاز العددي في القرآن الكريم شي طبيعي فحتى الانجيل او التورات فيها مافيها من الاعجاز العددي

هل انت تهذي؟ الم تعلم ان هذه الكتب تحرفت وتفرقت على الاف من النسخ كيف يكون هناك اعجاز فيها يا منتهى الذكاوه

وتقول شبه و ترمي كلام اعتباطي دايما وجزافا بغير هدى .

قلي يا عدو نفسك مالذي يجبر عالم جيولوجي او فلكي على الاسلام فجأه لمعرفته ان القرآن الكريم اشار الى معلومات لم يعرفها البشر اللا من وقت قريب. وقد كان بامكانه تجاهل الحقائق

مثلك الان هل تعرف لماذا؟

هل تتوقع ان عقلك اكبر من عقول جهابذة تلك العلوم؟ هل تتوقع ان ثقافتك اعظم؟ هل تتوقع انك اذكى منهم؟ يامشبوه[/SIZE][/SIZE]

[QUOTE]وقد رايتك مرة تقول وتدعي ادعائك الغريب ذلك حينما قلت ان الاعجاز العددي في القرآن الكريم شي طبيعي فحتى الانجيل او التورات فيها مافيها من الاعجاز العددي [/QUOTE]

ان كنت تتكلم عني ياصديقي , فإني لم أقل هذا الكلام ولو مرة واحدة في هذا المنتدى ... لعله لاديني آخر ... أنا لا أتذكر أنني قلت ذلك, عد فقط و تأكد جيدا قبل الكلام.
[QUOTE]

قلي يا عدو نفسك مالذي يجبر عالم جيولوجي او فلكي على الاسلام فجأه لمعرفته ان القرآن الكريم اشار الى معلومات لم يعرفها البشر اللا من وقت قريب. وقد كان بامكانه تجاهل الحقائق[/QUOTE]

أعطني أسماء العلماء الذين أسلموا ... (علماء الفلك و الجيولوجيا, وليس أساتذة أو كتاب , أنا أريد علماء).


[QUOTE]هل تتوقع ان عقلك اكبر من عقول جهابذة تلك العلوم؟ هل تتوقع ان ثقافتك اعظم؟ هل تتوقع انك اذكى منهم؟ [COLOR="Red"]يامشبوه[/COLOR][/QUOTE]

و اذا تكلم الجاهلون قالو سلاما... سلاما ياصديق. لن أجيبك على هذه .

[CENTER]

[SIZE="5"][COLOR="RoyalBlue"]
[QUOTE]
أعطني أسماء العلماء الذين أسلموا ... (علماء الفلك و الجيولوجيا, وليس أساتذة أو كتاب , أنا أريد علماء).


[/QUOTE]
ردا سريعا ولي عودة ان الله
عبد الحق غيدردوني الذي كان اسمه برينوه غيدردوني .


- عالم فلكي- فرنسا

د. برونو غيدردوني، أو عبد الحق كمايسمي نفسه، مدير المرصد الفلكي في فرنسا ومدير أبحاث شؤون الكواكب والمجرات في المركز القومي للبحوث العلمية. تخصصه الرئيسي هو تكوين وتطور المجرات، نُشر له 100بحث، وقد قام بإعداد عدد من المؤتمرات الدولية حول هذا الموضوع. يُعتبر غيدردوني أحد الخبراء ذوي المرجعية عن الإسلام في فرنسا، . وما بين عامي 1993-1999 كان يدير برنامجًا للتلفزيون الفرنسي بعنوان "معرفة الإسلام"، وهو الآن رئيس المؤسسة الإسلامية للدراسات العلياالمتطورة.


له أهم المراصد الفلكية لمدينة ليون الفرنسية

فإن عرَّفناه بالعِلم فهو أحد أبرز علماء الفلك والفضاء في فرنسا فهو يحاول أن يجد قواسم مشتركة بين الدين الإسلامي والعلم واعتنق الإسلام،




برينوه غيدردوني أو عبد الحق غيدردوني




يقول عن نفسه : تعلمت العربية بمفردي أولَ الأمر , ثم درستُها لاحقًا في دورات جامعية , ثم على الأخص حين اللقاء ببعض الإخوان الذين ساعدوني تدريجيًا على إجادة اللفظ , وبالطبع فإن معرفتي باللغة العربية تقتصر على أداء الصلاة وتجويد القرآن , لكنني غير قادرعلى الكلام بطلاقة ، على أي حال يقال أحيانًا إن الغربيين أمثالي الذين يتعلمون العربية للصلاة إنما يتعلمون لغةَ القرآن , ولا يعرفون اللغة الدارجة , لذلك هم غيرقادرين على التكلم مع أهلها . وآمل أن أعيش يوما ما في بلد عربي فترة كافية كي أتمكن من مزاولة اللغة لأتمكن على الأخص من إجادة لفظ لغة القرآن بأفضل طريقة .


وأنا كثير الأشغال إذ تقع على عاتقي مسؤوليات مهنية مهمة , فأنا أدير مرصدًافلكيًا , مما يعني أنه عليّ تنظيمَ الكثير من الاجتماعات ومساعدةَ فرق البحث فيمشاريعهم ومقابلةَ الطلاب ، كل هذا يترك لي وقتا قصيرًا جدًا للقيام بأعمالي الشخصية والقراءة , لكنني أجيد تنظيم وقتي للقيام بالأبحاث العلمية , كما في مجال تشكل المجرات وخصوصا قراءة النصوص القرآنية وكذلك كتب المفكرين الكبار في الإسلام , سواء أولئك الذين كتبوا خلال فترة العصور الوسطى في الغرب أو أولئك الكتَّاب المعاصرون ، لكن عليّ أيضا إيجاد الوقت لأعمالي الشخصية ككتابة المقالات وتحضيرالمؤتمرات , ويُطلب منِّي السفر كثيرًا حول العالم لتقديم نظرة للإسلام يُوَفِّقُ فيها المرء بين جذوره والعالم المعاصر بما يحمله من تقنية وعلوم , لذلك أظن أن هذه المهمة تقع على عاتقي خلال القرن الحادي والعشرين .


يقول الحديث إن كل إنسان يولد مسلمًا , ومن ثَمَّ يصبح إما يهوديًا أو مسيحيًا بحسب رغبة والدَيْه ، بالنسبةلي لم أُولد في كَنَفِ الديانة ، أنا أحد أولئك الأطفال الذين وُلدوا في الغرب دونأية ديانة حولهم , فالغرب يفقد تَدَيُّنَهُ شيئًا فشيئًا على مر السنين ، لكن سرعان ما بدأت أطرح أسئلة دينية , وخلال مراهقتي حاولت كثيرًا الإجابةَ على هذه الأسئلة , ولم يكن ذلك سهلاً ، وحدث ذلك خلال المراهقة ،كنت في سن السادسَ عشرةَ أو السابعَ عشرةَ ، لذلك بدأت أقرأ الكتب , وسرعان ما أدركت أنه عليّ أن أسير على درب الإسلام . كما أدركت أن ذلك الانجذابَ الذي ينتابني تُجاه الكون الغامض , والذي ظهر على هيئة البحوث والدراسات العلمية يجب أن يظهر أيضًا من خلال البحث عن الله , وكانإدراكي هذا قاسيًا وعنيفًا جدًا , ففي الغرب لا يحب الناس الكلام كثيرًا عن الله .


لم يثقفني والداي دينيًا , لكنهما أعطياني نوعًا من الثقافة حول الدين , وبالأخص علَّماني أن أبقى منفتحَ الذهن مما سمح لي بالبحث بنفسي عن سبل المعرفة , تعرفت على الإسلام وتعرفتَ على الأديان الأخرى من خلال الإسلام وبعد كل تلك القراءات قلت لنفسي إنه أمر الله ، الإسلام يناديني ولذلك السببِ ذهبتُ لأعيش في المغرب طوال عامين , لكن لأسباب معقولة - لعلها نابعة من العناية الإلهية - اعتنقت الإسلام في هذا المكان قبل رحلتي الشهيرة إلى المملكة المغربية .


ثم بعد عودتي إلى أوروبا قابلتُ فيها غربيين اعتنقوا الإسلام وكانوا قد سلكوا طريقًا مشابهًالطريقي , وفي قلب هذه الفئة اعتنقت الإسلام وبدأت أستكشف شيئًا فشيئًا مكانًااعتبرتُه أرضيَ الأم ، فاللافت حين اعتناق الإسلام هو أننا نشعر وكأننا نعود إلى الوطن , وأننا نرجع مجددًا إلى الفطرة , أي الطبيعةِ الروحيةِ الأساسيةِ التي خلق فيها الله سيدَنا آدم عليه السلام , وهو شعور قوي جدًا ، لا نشعر بالصعوبة في اعتناق الإسلام , لكن الصعوبات تأتي لاحقًا فالحياة الروحية وفق الدين حياة صعبةأحيانًا ، لكن في لحظة اعتناق الإسلام ينتابنا شعور بأننا نعود إلى أرض خُلقت لتلائمنا .


ومن خلال القراءة تأثرت بالإسلام وبالعالم المسلم , فإنه بالنسبةللغربيين لا بد من المرور بالعقل للوصول إلى القلب ، ثَمَّةَ أناس كثيرون درسوامناهجَ مشابهةً لمنهجي , وكانوا بحاجة للقراءة ولفهم الأمور قبل أن تنفتح قلوبهم أمام حقيقة تتجاوز الكتب ، فالكتب تحمل كمًّا من الحقائق , لكن الحقيقة المطلقةتتجاوز بكثير ما تحتويه الكتب ، أثرت فيّ بعض الكتب بشدة , وأََوَدُّ أن أقدِّم عرفاني لكاتب محدد هو "رينيه غينوه" , وفي الإسلام هناك "عبد الوحيد يحيى" , وهوكاتب من النصف الأول من القرن العشرين وُلد في الغرب ، كان نصرانياً ثم أسلم , كماحقق الكثير روحيًا , فهو لم يبق في الغرب , فقد ذهب ليعيش في القاهرة في مصر وهناك تُوفي ودُفن ، بالنسبة لنا وضعنا مختلف , فالعالم الإسلامي قد توسع نوعًا ما إذتوجد في أوروبا مساجدُ ومجتمعاتٌ مسلمةٌ , توجد أمة قائمة هنا على الأرض الأوروبية , وهكذا لم يعد من الضروري العودة إلى البلاد الإسلامية الأولى كي نكون مسلمين , ولعل الله يريدنا أن نبقى هنا حتى وإن كنا أقليةً كي نشهد وننشر رسالةَ الإسلام فيعالم نسِي قسمٌ كبيرٌ منه الدينَ .
كان غيدردوني يستخدم كلمة "نحن" حين يتحدث عن الإسلام والمسلمين , فهو وضعَ نفسَه منذ أكثرَ من خمسةَ عشرَ عامًا في الطرف المسلم , وصار ينشر فكر الإسلام في الغرب , وبَيْنَ منصبِ مدير الأبحاث لعلوم الفلك في باريس حيث أبدع , وموقع مدير المرصد الفلكي الفرنسي في مدينة ليون حيث لمع، اكتشف برينوه غيدردوني أن عظمة الكون وروعة الخلق وأنظمة الطبيعة لا تفسَّربالعلم والعلوم فقط , فاتجه نحو الإسلام واتخذ لنفسه اسم عبد الحق ، لم يتجه إلى الدين وإلى الله للابتعاد عن العلوم وإنما للبحث عن تلك القواسم المشتركة بين الدين والعلوم ، بين الفيزيائي والماورائي لتفسير دقة تنظيم هذا الكون .


ولذلك يقول : بالنسبة لي يجب التوفيق نوعًا ما بين المقاربتين ، فالنصوص المقدسة التي أحترمُهاوأحبُّها وأعزُّها والمعرفة التي أحصل عليها بفضل نعمةٍ أنعم بها الله عليّ , فالله يأمرنا أن نراقب العالم فهو لم يخلقه بلا سبب (( رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَابَاطِلاً ))كما ورد في الآية القرآنية , وهنالك مغزًى لخلق العالم , فكما نقرأهناك أدلةٌ تشير إلى الله وإلى رسالة الله في النصوص القرآنية , فإننا نقرأ أيضًارسالةً من الله في الآيات التي تشع عبر العالم الرائع , والتي تعلمنا أمورًا أخرى عن الخلق , والفكرة كلها تتمثل في العثور على ذلك الاتصال كما قال ابن رشد ، الصلةبين أسلوبيّ ظهور الله , أي بين نزول القرآن وخلق العالم , وهي أيضًا طريقةٌ يكلمناالله من خلالها .






إيماني بالإسلام هو دعوة لاكتساب المعرفة ، إنه كالمهمازفهو ما يدفعني كي أفتح النوافذ في الصباح للنظر إلى أشجار هذا المنتزه ورؤيةالأشياء الجميلة ، فمن خلاله أرى النور الذي وضعه الله فيها , وهذه دعوة لاكتساب المعرفة الأساسية ، والله يحثا على رؤية ظواهر العالم بالاكتشاف وبالنظر إلى صغائر الأمور وكبائرها كي نكتسب المعرفة , وندرك شيئًافشيئًا أنه خلف كل العظمة والجمال والتناغم في العالم هناك يدُ الخالق , وعلاقةالدين بهذا هي أنه يُعَلِّمُ الإنسانَ ما كان يجهله , كما تقول الكلمات الأولى فيالقرآن , وما لا يستطيع الإنسان معرفتَه من تلقاء ذاته هو جوهر الأشياء , أيأسماؤها , فالأسماء هي ما تعطي للأشياء جوهرَها ، جميع الأسماء التي علَّمَها اللهُ لسيدنا آدم عليه السلام والتي كانت الملائكة نفسها تجهلها ، هذا ما يُعَلِّمُناإياه اللهُ , وجوهر الأشياء هذا نجده في الآخرة , وإلا سيبقى مخلوقًا عاديًا كسائر الحيوانات , بينما هو في الحقيقة موعودٌ بشيء عظيم بمعرفة الله وبتأمل وجهِهِ , وهو أحد الألغاز الكبيرة التي تكتنف نصَّ القرآن , والذي لا نعرف عنه الشيء الكثير , ولن نعرف حتى نحصل على الخلاص , وهكذا فإن الأمر الإلهي يحثنا على تفحص الكون , فهذا ما تُمْليه علينا منزلتُناكبشر أن نكتشف العالم وأن نتفاعل معه ومع المجتمع لخير الجميع , وفي الوقت نفسه يعلمنا النص القرآني الكثيرَ عن أنفسنا والعالم وجوهرِ الإنسان في العالم , وهوالجوهر الذي يتعلق بشيء آخر وهو لقاءُ وجهِ الله وسرُّ الخلاص والجنةُ ويومُ الحسابِ والجحيمُ بالنسبة للمذنبين , وهذا شيء لا يستطيع الإنسان معرفتَه بمفرده ، إذاأخذنا النص القرآني على أنه يُعَلِّمُنا عن الحقيقة الميتافيزيقية عن حقيقة تتجاوزببساطة وصفَ العالم , وإنما تضع هذا العالم كما نراه في مجمل أكثرَ اتساعًا , فمن الواضح أن التواصل بين العلم والدين يصبح أسهل ، فالنص القرآني ليس كتابًا علميًابل هو كتاب معرفة , وأقصد أنه ليس كتابًا علميًا بالمعنى المنهجي , فهو لا يخبرناعن طريقة انتقال الضوء أو كيف تنتقل الكواكب حول الشمس , أو ما هي الحرارة التي يغلي عندها الماء , فهذه الأمور نستطيع اكتشافها بأنفسنا .


إن العلم أو الدينَ وتحديدًا القرآنَ يتكاملان , ولكن في حال حصول تناقض بين الجانبين فيما يبدوظاهريًا فقد طرح الغزالي وابنُ رشد هذا السؤال من زمن بعيد , لكنهما أعطيا إجابتين مختلفتين , فالغزالي قال إنه إنْ طرأ تناقضٌ بين العلم والدين فالعلماء هم المخطئون , وعليهم مراجعة حساباتهم ، ابحثوا جيدًا وستجدون أنه لا يوجد تناقض خاطئًا ، طبعاً يمكن أن تحدث تناقضات واضحة لكنني أظن أن الإنسان المسلم يؤمن في الأساس بأن ما وراء هذهالتناقضات الواضحة هنالك حقيقة واحدة , فكما أن اللهَ واحدٌ فإن الحقيقة واحدة , وببساطة قد لا تظهر لنا هذه الحقيقة على نحو مباشر , بل بأسلوب غير مباشر من خلال التناقض بين رسالتي العلم والدين , وأحيانًا قد لا يكون حَلُّ هذا التناقض سهلاً , لكنْ أظن أنه يجب تقبل هذا التناقض مؤقتًا مع الإبقاء على نوع من التَّوَتُّرِ , ولكنه توتر بنَّاء كساقين تسمحان لنا بالتقدم بدلاً من محاولة حل هذه التناقضات بأسلوب تلفيقي بفرض أفكار الدين على العلم أو بالعكس بفرض أفكار العلم على الدين ،أعتقد أن هذين التيارين خطيران وهما موجودان في الغرب وفي العالم الإسلامي , وسبب خطورتهما هي أنهما يُفْقِران المعارفَ والروحَ البشرية , وبرأيي يجب أن نتعايش معالتناقضات أحيانًا ونحاول التقدم على المسارين بانتظار اللحظة التي تحل فيها هذه التناقضات الظاهرية .


وعبدالحق معجبَ بابن عربي لاعتباره أنه عرف كيف يعطي العلم والدين أبعادًا هامة للإنسانية , واللافت في تجربة هذا العالم الفرنسي هو اعتناقه الإسلام وتعلقه به , ونجاحه في الجمع بين مهامه العلمية وحياته الدينية , فهووبالإضافة لكونه عالِمَ فيزياءٍ وفلك وفضاء تولى إدارة وحدة الأبحاث الفيزيائيةوالفلكية والمجرات بالمركز القومي للبحوث العلمية في فرنسا , وأصبح مديرًا للمعهدالعالي للدراسات الإسلامية , وأسس مع عدد من رفاقه العلماءِ ورجالِ الفكر شبكةَ الأبحاث لدراسة علاقة العلم والدين في الإسلام , وهنا وقرب هذا المسبارالفلكي الكبير يعيش اليوم عبد الحق غيدردوني في المرصد الفلكي الذي يديره والذي يُعْتَبَرُ أحدَ أهم المراصد الفلكية في العالم .


فهو يقول :نحاول أن نفهم كيف تشكلت المجرات وعند خروج الكون من مرحلة الانفجار الكبير أو ( Bang Big ) حينماكانت المادة ما تزال ساخنةً ومنتشرةً ثم شيئًا فشيئًا , وبسبب قوة الجاذبية , بدأت المادة في الكون تتجمع لتشكل النجوم وربما الكواكب , وهذه هي العملية التي نحاول فهمها ، لا نحاول فهمها عن طريق الحواسب فقط من خلال القيام بمحاكاة رقمية بل نريدأيضًا أن نراقبها ، ستسألني كيف يمكن مراقبة شيءٍ حدث منذ زمن سحيق ربما عشرةِ أوخمسةَ عشرَ مليارِ سنة ؟ لكن هذا أمر ممكن في علم الفلك المعاصر لأن الضوء يتحرك بسرعة محددة , لذا فعندما ننظر إلى المجرات البعيدة جدًا عنا فإننا نراها كما كانت في الماضي ، إذ يجب أخذُ زمن تحرك الضوء في الكون بعين الاعتبار ، صحيح أنه ينتقل بسرعة كبيرة ثلاثمائةِ ألفِ كيلو متر في الثانية , لكن الأجرام السماوية بعيدة لدرجة أن ضوءها يحتاج ملياراتِ السنينَ كي يصلَنا ، لذا فحينما ننظر إلى المجرات البعيدة جدًا فإننا نراها كما كانت قبل مليار أو مليارين من السنين بعد الـ(Big Bang) عندما بدأت تتشكل , ولهذا الغرض نستخدم تليسكوبات أكبرَ بكثير من هذا الذي تراه هنا ، أما قطر التليسكوب التي يستخدمها باحثو الفضاء للتدقيق في تخوم الكونفيبلغ عشرةَ أمتار , أي أن قوتها أكبرُ بألف ضعف من قوة التليسكوب الموجود هنا .

وأنا مختص وأرجو أن أكون على مستوًى عالمي في تكون المجرات , وقد عملت جاهدًامنذ عشر سنين على أول نموذج يُظْهِر تكونَ المجرات , وهو أول فهم لدينا لتكوُّن المجـرات , وهو ما نسميه النموذجَ الهرمي لتكوُّن المجرات ، أدركنا شيئًا فشيئًاأنا وزملاءُ آخرون نعمل معًا أن المجرات تتكون تباعًا , وأن المجرات الصغيرة كانتأولى المجرات التي تكونت في بدايات الكون , وأن المجرات الكبيرة تتكون من تجمعالمجرات الصغيرة , وبالتعاون مع بعض الزملاء على المستوى العالمي من أميركيين وإنجليز وفرنسيين عملنا كي نحسب هذه العملية باستخدام الحواسب الضخمة .


وتوصلناإلى نتيجة معينة في هذا المجال , فخلال بضعِ سنينَ اهتز فهمنا لعملية تكون المجرات بِرُمَّتِهِ ، كانت الفكرة أن هناك كرةً غازية كبيرة انخسفت على نفسها ثم تفككت لتصبح نجومًا ، على العكس تتشكل المجرات الصغرى أولا والمجرات الكبيرة من اجتماعالمجرات الصغيرة ، كما أدركنا سبب وجود نوعين من المجرات في الكون ، هناك مجرات على شكل قرص ونسميها المجرات اللَّوْلبية , وهناك مجرات لها شكل كرة القدم ونسميهاالمجرات الإهليلجية ، تتشكل المجرات أحيانًا ببساطة بسبب انخساف الغاز لِيكوِّن مجرةً على شكل قرص ، لكن عندما تلتقي هذه الأقراص ضمن عملية التجمع فإنها تشكل المجرات الإهليلجية , وهكذا فهمنا تدريجيًا اختلافَ الأشكال التي تَمَكَّنَّا من مراقبتها , وقد تم هذا التقدم خلال السنوات الأخيرة .


ويجب أن ندرك أننا لانستطيع أن نرى سوى منطقة صغيرة من الكون , وهي ما نسميه "الكون المرئي" , وللسبب الذي ذكرته لك قبل قليل فإن الأجرام الأبعدعنا قد أصدرت ضوءها لكنه لم يصل بعد ، لذلك لا نرى من حولنا سوى ما يوجد على بُعدخمسة عشر مليار سنة ضوئية داخل الكرة , أي المسافة التي يقطعها الضوء خلال خمسة عشرمليار سنة وفيما وراء ذلك لا نعرف شيئًا عنه , ربما هناك مجراتٌ على الأرجح لكن لا يمكننا رؤيتُها , والسؤال الآن هو : ما الذي يمكننا مراقبته ضمن الكون المرئي بواسطة التلسكوبات ؟ باستخدام التلسكوبات الحديثة نعرف اليوم أن هناك أكثرَ من مائة مليار مجرة في الكون , وكل منها يحوي مائة مليار نجم ، إذاً فعددالنجوم في الكون المرئي هو عشرة آلاف مليار مليار نجمة , ربما 10% منها لديها كواكب تدور حولها , وشمسنا لديها تسعة كواكب تدور حولها , تخيل العدد الهائل من الكواكب التي يحتمل وجودها في الكون .


وهل سنكتشف يومًا ما حياةً على كواكب أخرى ؟ هذاسؤال مهم جدًا في علم الفلك , وهو ثاني أهم سؤال بعد مسألة تكون المجرات ، نود أن نعرف إن كان في هذه الكواكب العديدة التي تدور حول النجوم إن كان فيها نمط منالحياة ولو كان بدائيًا , وهنا توجد إجابتان , الأولى : من علماء الفلك الذين يقولون إن عدد النجوم هائل ، هناك عشرة آلاف مليار مليار نجم في الكون , وربما هناككواكب تدور حول جميع هذه النجوم إذ أنني أرى اتساع الكون ، فنحن أول جيل تكوّن لديه فكرة عن حجم الكون , ويجب أن ندرك أنه خلال الفترة الكلاسيكية عشنا جميعًا يهودًا ومسيحيين ومسلمين مع بطليموس وأرسطو واليوم فجأة أصبح الكون شاسعًا على نحو لا يصدَّق , فالكون المرئي ضخم جدًا ويحوي مليارات النجوم ، إن الله لم يخلق كل هذا عبثًا وهذا سبب لتسبيحه وتمجيده ، .


وعن الدور الذي قدمه العلماءالمسلمون والعرب إلى العلم , وانتقل إلى الغرب بشكل عام، وبفضلهم تطور العلم الغربي يقول :


بدأنا تَوًّا بإعادة تقدير دور العلماءالمسلمين في تاريخ العلم , فطوال القرن التاسع عشر أعاد الغرب كتابة تاريخ العلم بما ينفع مصلحته بادعائه أنه لم يكن هناك أي شيء مثيرٍ للاهتمام قبل عصر النهضة ولاحتى في العصور الوسطى في الغرب ، ففي عصر النهضة بدأ كل شيء , وندرك الآن أن هذاليس صحيحًا ، فقد حدثت أمور كثيرة خلال العصور القديمة وكذلك في العالم العربي المسلم عندما جمع المسلمون من الحقبتين الأموية والعباسية وهم على رأس إمبراطوريةهائلة تغطي ثقافات متعددة ، جمعوا جميع النصوص العلمية من جميع الثقافات اليونانيةوالفارسية والهندية وغيرها ليضعوا ملخصًا للعلوم في ذلك العصر , وأيضا كي يوسِّعواهذا الملخص من خلال بحوثهم العلمية الخاصة , حدث ذلك في علم النباتات والطب والفيزياء والرياضيات وعلى وجه الخصوص في علم الفلك مع تنقيح نموذج بطليموس من العصور الوسطى , وأيضا مع التفكير بحدود هذا النموذج والبحث عن نماذج قد تكون أفضل في تحديد مواقع الكواكب ، إذًا فقد قام المسلمون بالكثير خلال تلك الحقبة بالإضافةبالطبع إلى المسيحيين واليهود الذين كانوا يعملون معهم , فهذا مشروع عالمي مشترك , وحتى في ذلك الوقت كانت بغداد أهم مدينة في العالم مع مليوني نسمة , ونرى نماذج صُنعت على شكل بغداد في العالم القديم كله , من فنلندا إلى جنوب إفريقيا وحتى الصين، كانت مدينة تقيم علاقات تجارية مع مجمل العالم القديم في تلك الفترة ، لقد كان ذلك أمرًا يمكن مقارنته بما نعيشه اليوم مع عولمة الحداثة ، إذًا فقد حَسَّنَ هؤلاءالعلماء المسلمون ذلك النموذج , وصنعوا الأدوات كالاسطرلاب الذي خدم أيضًا في تحديدمواعيد الصلاة , لكنها آلة فلكية في الأساس , كما أعطوا للنجوم أسماءً وحددوا مواقع للمجموعات الفلكية في السماء ، كل هذا الإرث انتقل فيما بعد إلى الغرب عن طريق ترجمات جرت في إسبانيا .

ومن الصعب التعمق أكثرَ فيما توصل إليه العالم الفرنسي المعتنق الإسلام عبد الحق غيدردوني , فهو في اكتشافاته العلمية وصل إلى نتائج باهرة وحصل على أبرز الجوائز العلمية , وهو يقول ، إن مشكلة المسلمين والعالم الإسلامي هي الابتعاد عن العلم حيث إن العلوم التي كانت جزءًا أساسيًا من حضارة المسلمين والعرب وتاريخهم صارت اليوم شيئًا من الكماليات عندهم , وكأنها هي فقط لرجال الاختصاص , ولذلك فإن غيدردوني يتمنى تسهيل الحصول على العلوم في المدارس وتشجيع الطلاب على التلقي مجددًا مع هذه المجالات العلمية .

وعن العلاقة بين الدين والعلوم إذ أن بعض العلماء يلجؤون إلى الدين لأنهم لا يجدون إجاباتٍ لأسئلتهم العلمية في الفيزياء ففي القرن التاسع عشر كان الناس يظنون أن العلم يستطيع تفسير كل شيء ، أما في القرن العشرين فهم يرون من داخل العلم أمثلة على أنه غيرقادر على تفسير كل شيء , وأن له حدودًا , وهذه الحدود تظهر في الرياضيات والفيزياءوعلم الفلك وغيرها , وهذا ما يدفعنا للتساؤل عن طبيعة المعرفة نفسها , وأنا كمؤمن فإن هذا يدلني على شيء ما ,, وهو يجعلنا ندرك أن اكتسابنا للمعرفة مستمر , وأنه لن ينتهي أبدًا مما يدفعنا للبحث عن أنماط أخرى منالمعرفة , وهي ليست معارفَ تحليلية كما في العلوم , بل هي جوهرية , والمعارف الدينية هي بالطبع جوهرية , فالله واحد بالتأكيد , وكل المعارف التي نستطيع الحصول عليها يمكن اختصارها بالشهادة : لا إله إلا الله محمد رسول الله , ويجب أن نفهم جيدًا معنى ذلك .
وقد نشر برينوه غيدردوني حتى الآن أكثر من ثمانين بحثًا علميًا , ونشر عبد الحق غيدردوني أكثرَ من ثلاثين بحثًا عن الإسلام , لا بل إنه تولى الإشراف على برنامج تلفزيوني فرنسي بعنوان "معرفة الإسلام" , واستمر ستَّ سنوات بتقديمه , وكان هدفه في أبحاثه وبرنامجه التلفزيوني ومحاضراته العلمية نشرَالصورة الحقيقية للإسلام , , كان عبد الحق غيدردوني أولَمسلم يحاضر في عقر دار أميركا عن الإسلام والمسلمين ساعيًا لتحسين صورة أُرِيدَ لهاأن تَتَشَوَّهَ بسبب عمليات وُصفت بالإرهاب .
فهو يقول : تمت دعوتي إلى مناظرةبين العلم والدين في تشرين الأول/ أكتوبر عام 2001 وهي مناظرة يتم تنظيمها منذ مدةمن الزمن , وبالطبع طُرحت مسألة استمرار هذه المناظرة بعد أحداث الحادي عشر منسبتمبر/ أيلول المأساوية ، فقد كان الناس ما يزالون خائفين من السفر بالطائرات بعدالتفجيرات الإرهابية , لكن المناظرة جرت لأنه يجب المحافظة على الحوار قائمًا بين تلك الأحداث الرهيبة التي جعلت الجميعَ يخافون الجميعَ ، ذهبتُ إلى هناك وطُلب منِّي التكلمُ , وربما بسبب ما أتصف به من قلة الوعي حاولت أن أُظهر إيماني , وقلت إننا سنتجاوز هذه الأحداث , وأن صِدامَ الحضارات ليس ضروريًا ، إذ أننا سنعرف لحظات صعبة , ولكننا كمسلمين ويهود ومسيحيين وغربيين وعرب وجميعِ الآخرين سنتمكن من بناءرؤية للمستقبل , وكنت قد عنونت مداخلتي ببذور للمستقبل ، ما هي البذور التي نستطيع أن نبذرها ؟
العلم بالطبع إرث بشري مشترك ونستطيع أن نبني شيئًا عليه , كمانستطيع أن نبني الحوار بين الأديان , فهذا الحوار يشكل جزءًا من الدين الإسلامي , فالرسول صلى الله عليه وسلم قاد الحوار بين الأديان , ويجب علينا أن نحذو حذوهونتابع على هذا الطريق , وأود أن أذكر حادثة من القرآن تؤثر فيّ بشدة , وأقرؤهادائمًا بكل سرور , وهي حينما يحتج إبليس أمام الله ويطلب منه مهلة كي يثبت أن آدم عليه السلام لا يستحق الثقة , فيمنحه الله مهلة , ويمكن أن نطرحالسؤال , مَن هذا الذي أعطاه الله الأمانة ؟ وبالطبع الجواب هوالإنسان ,والإنسان قادر على إنجاز المهمة التي وضعه على الأرضمن أجلها , وكان إبليس مقتنعًا بالعكس , اتضح أن أجهزة الإعلام في الولايات المتحدة أخذت هذهالرسالة وأشارت إلى أنه إن لزم أخذ عبارة واحدة من هذا المؤتمر فستكون عبارة عالم فيزياء مسلم من أصل فرنسي كان ذلك مؤثرًا جدًا فقد كان هذا المؤتمر يضم أشخاصًا حائزين على جائزة نوبل وأشخاصًا لهم مكانتهم , ولكن في النهاية فإن الصحافةالأميركية أشارت بالتحديد إلى عبارة واحدة وهي عبارة من الثقافة الإسلامية وقد أثرفيّ ذلك كثيرًا .
هناك سؤال أساسي مطروح حاليًا على المستوى الدولي : كنا نتحدث في القرن الثاني عشرَ عن علماء المسلمين والعرب ، كنا نتحدث عن الغزالي ، عن ابن رشد وغيرهم ، فيجي بعبد الحق غيدردوني: إنها مشكلة كبيرة , وفي الحقيقة لا نعرف إجابة على هذا السؤال , لكن يجب أن ندرك أن المجتمعات عمومًا في العالم ليست في أفضل أحوالها , فالمجتمعات في الغرب تعاني أيضًا من عدم وجود مغزًى للحياة وتحديدًا في أوروبا حيث لا يرون المستقبل ، لا نعرف ماذا سيفعل أولادنا مستقبلاً ؟ وبماذا سيؤمنون ؟ فلم تعد هناك قيم أو قيم بديلة للنجاح الفوري في مجتمع استهلاكي ، إذًا ما الذي يحدث في العالم الإسلامي ؟ في الواقع يبدو لي أن فقدان البعد الفكري والمعرفي شيئًا فشيئًا مسؤولٌ عن الوضع الذي نحن فيه اليوم ، بالطبع يمكن أن نجد الكثير من الأسباب التي تعودلأحداث تاريخية , يمكننا ذكر الاستعمار والاستقلال اللذين لم يتم استغلالهما جيدًا، يمكننا ذكر عدم التكافؤ في تقاسم الثروات , ويمكننا الحديث عن أن الغرب غالبًا ماكان واقفًا مترقبًا يأخذ ثروات دول العالم الثالث بما فيها الثروات البشرية ليحقق تطوره الخاص ، لكنني أظن أن المهمة الأساسية بالنسبة للثقافة الإسلامية هي العثورعلى الدعوة إلى المعرفة التي تميزها , ويبدو لي أن الكلمة الأساسية في الثقافةالإسلامية هي العلم , ولا يجب البحث فقط في المجالات العلمية بل في مجمل مجالات المعارف بما يتناسب مع عدة أحاديث للرسول صلى الله عليه وسلم ، يجب أن نستعيد البعدالمعرفي الذي نسيناه , وهو ما كنا مشهورين به خلال العصور الوسطى في أوروبا أو فترةالإسلام الكبرى أيام الخلفاء الأمويين والعباسيين عندما جمعنا كل مجالات المعارف من أصول يونانية وفارسية أو هندية كي يظهر التوحيد في قمة الهرم , وكل الأمور يمكن أنتجد مكانها الصحيح في هذا التوحيد , فتلتقي مع بعضها بدلاً من أن يناقض بعضها البعض الآخر ، في تلك الفترة كان هناك إيمان حقيقي وثقة بالتوحيد , وقد فقدنا نوعًا ماهذا البعد ، إذ نرى اليوم عالَمًا إسلاميًا مُفَتَّتًا كما فقدنا البعد التوحيدي للمعرفة , ونحن نرى العلم من جهة ونرى الدين من جهة أخرى , ونرى فورًا التناقض بينهما , والفظيع في الأمر هو أننا توقفنا عن تدريس العلوم في المدارس الدينية , فقد قلصنا قيمة المدرسة , وحصرنا عملها بتعليم أحد فروع العلم ,رغم أنه فرع أساسي أي النص القرآني, بينما كان يجب توسيع المدارس لتشمل جميع فروع العلم كما كان الوضع خلال فترة الإسلام الكبرى .
ولما سئل لماذا اعتنقتَ الإسلام وليس أيَّ دينِ آخر ؟ وهل وجدتَ فيه ما لم تجدْه في الديانات الأخرى مثلاً اليهودية أو المسيحية ؟ قال :
هناك إجابتان على السؤال ، الأولى هي بالقول هذا أمر الله ففي الواقع قد نعطي إجابات مختلفة, لذلك فهذا لغز ، لكنني سأعطيك إجابة ثانية , فالإسلام يتمتع بقدرة على الجذب لم تتأثر بشيء , فهو لا يزال كما كان عليه حالُه وقتَ نزول الوحي ،رغم الانتقادات ورغم الانحراف الذي تحدثنا عنه قبل قليل , فإن الإسلام ما يزال موجودًا في نور الوحي , ولا يمكننا إلا أن نتأثر بهذا النور , وفي الواقع فإن الإسلام وهو آخر الديانات السماوية يظهر على هيئة وعاء يتلقى جميع الذين هووا من الديانات الأخرى , وهو آخر ديانة أو آخر فرصة أعطاها الله للبشر ليتمكنوا من سلوك الصراط المستقيم , وبالنسبة للغربيين فاعتناق الإسلام سهلٌ للغاية , إذ يكفي أن نتقدم خطوة ، نحن جميعًا مسيحيون في الغرب رغم أن الكثيرين لم يعودوا متدينين , والإسلام فعلاً يشكل الخطوةَ التاليةَ , كما أن الإسلام يعترف بالديانات التي سبقته , ويعترف بالأنبياء السابقين , ويعترف بظهور المسيح رغم أنه يقول عنه أشياء تختلف عما يقوله الدين المسيحي ، لذلك نجد في الإسلام عالَمًا مألوفًا وفي الوقت نفسه نراه مختلفًا , فهناك تلك الدعوة إلى اكتساب المعرفة وهي ميزة خاصة بالإسلام من خلالها نرى دعوة لعيش حياة هادفة من خلال البحث عن المعرفة .
إن العالم الفرنسي المسلم عبد الحق غيدردوني شارك في العديد من النشاطات والتظاهرات والمعاهدالإسلامية أو العلمية التي تقرب العلوم من الإسلام , أو تبحث عن فضائل الإسلام على العلوم , وهو يتولى منصب مدير المعهد الإسلامي للدراسات العليا , وقد تم تأسيس هذاالمعهد عام /1994/ رغم أن فكرة إنشائه تعود إلى عام /1985/ وبرينوه غيدردوني أعطى لابنه اسمًا عربيًا هو "كريم" , وأقنع زوجته باعتناق الإسلام رغم أنها باريسيةالمنشأ ومتخصصة بالأدب الفرنسي , وزوجته التي أتقنت علم إنشاء المواقع المعلوماتيةعلى الإنترنت تساعده حاليًا على نشر أفكاره حول الإسلام والعلم عبر هذه الشبكة , وأما ابنه كريم فهو - ورغم صغر سنه - فإنه بدأ باكرًا بتعلم اللغة العربية وتعاليم الإسلام , وصار يهتم بالفضاء والفلك والنجوم تمامًا كوالده , ولما سئل عما إذا كان فرض على زوجته الإسلام بعد الزواج أم أنها هي التي اقتنعت باعتناقه ؟ قال :
لم تكن مجبَرة على اعتناق الإسلام , فقد كانت مسيحيةً ويمكن للمرء المسلم أن يتزوج من مسيحية حسب الشريعة , لكنني حينما اصطحبتُها إلى الكنيسة كي أجعلها تدرك منهجي الروحي , وكي تهتم بديانتها أيضا , اعتنقت الإسلام , وهنا أيضا أقول أمر الله ،إذًا اعتنقت الإسلام قبل زواجنا , وقد وُلد ابننا مسلمًا وهو جزء من أولئك المسلمينمن أصل غربي , فأنا وزوجتي قد وُلدنا من سلالة وُلِدَ جميعُ أفرادها في أوروبا , وهذا هو الجيل الجديد الذي يولد وهو مسلم , وهنا يُطرح تساؤلٌ عن مستقبل هذه الجماعات المسلمة ، لكن هذا يُثْبِتُ أن الإسلام غير مقيد بمكان جغرافي بل هو دعوة يمكن لجميع الثقافات والشعوب أن تتبناها , فهو بالطبع رسالة عالمية .
إن عالم الفيزياء والفلك الفرنسي المسلم عبد الحق غيدردوني يفتخر بثنائية انتمائه إلى فرنساوالعالم الإسلامي , وهو يعتبر نفسه حاملاً رسالةَ إعادةِ الاعتبار لصورة الإسلام التي تشوهت كثيرًا في الغرب , وهو ينوي تأسيسَ معهد للعلوم الإسلامية والعلوم التطبيقية إلى جانب مسجد مدينة "ليون" الشهير , ولكن المشروع بحاجة إلى دعم مالي لم يتوفر حتى الآن بعدُ .فهو يقول :
غالبًا ما آتي إلى هنا أولاً لأداء الصلاة خاصةأيام الجمعة , وكلما حَظِيتُ بفرصة لذلك ، لكنْ أيضًا لدينا هنا مشاريعُ مسجد "ليون" وأنا أدير معهدًا يُسمى معهدَ الدراسات الإسلامية العليا , وقد تم تأسيسُ هقبل اثنتي عشرةَ سنة , ويضم عددًا من المثقفين المسلمين من أصل غربي , يجتمعون لمناقشة وجود الإسلام في أوروبا , ولمحاولة المشاركة فيما يسمى "الإسلام للقرن الحادي والعشرين" في فرنسا وإيطاليا وبلدان أخرى من أوروبا , وقد عقدنا شراكةً مع مسجد "ليون" لتطوير مشروعِ مركزٍ ثقافيٍّ سيتم بناؤه هنا بالقرب من المسجد , ويمكنله أن يشاع في هذه المنطقة وحتى أبعد على المستويين الوطني والعالمي حتى يقدم الإسلامَ للجمهور الغربي , ولتحضير رجال الدين المسلمين الذين نحتاج إليهم هنا في أوروبا ، ما نريد بناءه هنا بجانب المسجد في "ليون" هو مركز ثقافي ومركز تأهيل ودراسة يسمح بتأهيل المسلمين طوالَ حياتهم , ويسمح كذلك للغربيين من غير المسلمين باكتشاف روحانية الإسلام , وأخيرًا مركزٌ يستطيع أن يناقش القضايا المهمةَ لوجودالإسلام في أوروبا , والتفاعل بين الإيمان والعقل وما بين الدين والمعارف العلمية , وهذه قضايا مهمة جدًا في القرن الحادي والعشرين .
وهكذا يُعِدُّ غيدردوني حاليًّا كتابًا عن الروحانية في الإسلام , وهذاالعالِم الفرنسي في شؤون الفيزياء وعلم الفلك والذي اعتنق الإسلام وأسمى نفسه عبدالحق لأنه يريد البحثَ عن الحق والدفاعَ عنه ، ومن يدري لعله بفضل أمثاله قد يبقى التاريخ العربي والإسلامي حاضرًا في الغرب بينما الأصحابُ الحقيقيون لهذا الحق يكتفون بالتغني بالتاريخ والعيش على أطلاله .
انتهى .
هذا


ملخص لقاء معه في قناة الجزيرة


[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[SIZE="6"][CENTER]الف شكر ياحور الحياه [/CENTER][/SIZE]

[CENTER][SIZE=3][COLOR=DimGray]لا فائده من الحوار مع مسفسط عاشق للجدل ستجادل بكل شئ و اي شئ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=DimGray]الله يعينك على نفسك :مهارة:[/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]

رد: المذهب الربوبي او اللاديني
 

كلمة الالحاد استعملت في غيرمحلها
هناك نص ديني مكون من احرف وكلمات
البعض استوعبه فكره وصدقة والبعض اصطدم
باشكالات وسوء فهم ولم يصدقه وكلا الطرفين عاقلان
المسألة اختلاف التفكير وهذا ليس بمستغرب ولا مستحيل
تجباتي

رد: المذهب الربوبي او اللاديني
 

[QUOTE=فنحاس;407605] كلمة الالحاد استعملت في غيرمحلها
[/QUOTE]
وما هو محلها الصحيح؟

رد: المذهب الربوبي او اللاديني
 

[COLOR="Green"][SIZE="5"][QUOTE=فنحاس;407605] كلمة الالحاد استعملت في غيرمحلها
هناك نص ديني مكون من احرف وكلمات
البعض استوعبه فكره وصدقة والبعض اصطدم
باشكالات وسوء فهم ولم يصدقه وكلا الطرفين عاقلان
المسألة اختلاف التفكير وهذا ليس بمستغرب ولا مستحيل
تجباتي [/QUOTE]
الإلحاد هو الحيد عن الحق .
وهل يوجد في الدنيا حق واحد أم أكثر ؟؟؟؟!!!!!
مثلا رجل ألقى نفسه أما سيارة فدهسته وقتلته ؟ أليس الحق أنه مات ؟ أم أنه حي ؟
ثم رجل صنع أداة بشكل كلي، فهل نقول أن غيره صنع هذه الأداة ؟ أم نقول أن غيره صنعها ؟ وما هو الحق ؟
وهل يوجد في الموضوع حقان ؟
[/SIZE][/COLOR]