[QUOTE=احمد افندى;260998] زادك الله علما و نفع بك
.جعلك الله في الطليعة وسدد خطالك
وأوصلك الى مبتغاك وحماك وحفظك ورعاك
وهدى الله بك وهداك
.وجعلك من أحباب حبيبه المصطفى
عَنْ أبي أيوبَ الأنصَاريِّ رضي اللَّه عَنْهُ عَن النبي صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم قال : « مَنْ قالَ لا إله إلاَّ اللَّه وحْدهُ لا شَرِيكَ لهُ ، لَهُ المُلْكُ ، ولَهُ الحمْدُ ، وَهُو على كُلِّ شَيءٍ قَدِيرٌ ، عشْر مرَّاتٍ : كان كَمَنْ أَعْتَقَ أرْبعةَ أَنفُسٍ مِن وَلِد إسْماعِيلَ » متفق عليهِ [/QUOTE]
[SIZE="5"]بار الله فيك اخي و لك ما دعوت لي به [/SIZE]

[SIZE="4"]الاخوين الفاضلين صوت الرعد ، بقراني و ايماني
الظاهر انكما لم تستوعبا الموضوع و الله اعلم
انتم لا تؤمنان بالترات الاسلامي و تؤمنان فقط بالقران
و انا قلت لكما ان للقران سبع قراءات تختلف عن بعضها حتى ان فيها بعضها زيادة لكلمات و احرف و في اخرى نقص لكلمات و احرف
و قد قال الاخ ايماني و قراني ان هدا راجع لاختلاف الالسن و اقول له الله انزل قران واحد فقط
و سؤالي كالتالي : اي هده القراءات هي الاصح ؟؟ اي هده القراءات نزلت من الله على رسول الله ؟؟
و ارجوا عدم الابتعاد عن موضوع النقاش[/SIZE]

أتفق معك تماما على أن الأسماء في اللغة العربية هي ليست اعتباطية.
لي أيضا أبحاث من داخل القران الكريم نحو توحيد مفهوم اللغة المبينة من القران الكريم.
و أشبهها لك مثل الالوان التي هي من الثلاثة الازرق و الاحمر و الاخضر .. فمزج هذه الالوان بنسب معينة ينتج عنه الحصول على جميع الالوان المعروفة و كذلك هي الحروف في القران بالنسبة لي.
و في سبيل ذلك لي عدة قواعد منها:
1- الجذر للكلمة في القران الكريم لا يتغير فمثلا: العقوبة و العاقبة و المعقبات و العقبين و العقبة هي من جذر واحد و لا يمكن أن تبتعد عن جذرها اللغوي الا ما اقتضته الزيادة في الاشتقاق.
2- الاشتقاق او التفعيلة في القران الكريم واحدة بمعنى : الفرق بين العالم و العليم هو ذات الفرق بين الشاهد و الشهيد و هو نفس الفرق بين الراحم و الرحيم.
3- دلالات التفعيلات ليست مشتركة كما يدعي علماء الصرف من أن جموع القلة و الكثرة و منتهى الجموع الفرق الوحيد بينها هو العدد و هذا تضييق لواسع.
أنا لا أقبل ادخال اي مصطلحات او أدلة على اللغة المبينة من خارج القران الكريم ابدا و قد توصلت الى نتائج طيبة ربما اعرض بعضها في هذا المنتدى ان شاء الله مثلا: ما معنى "ابراهيم" و ما الفرق بين الكافر و الكفور مثلا و تفعيلات مثل الفعيل و الفعول و الفعلان من خلال مقارنة الالفاظ و الايات في القران الكريم.
الهدف هو ان نصل الى معرفة ما معنى ألم من القران الكريم حينها نكون قد فهمنا لسان القران الكريم المبين. وهذا شيء ليس بالمستحيل.

[QUOTE=عمر ايوب;261152] [SIZE="4"]الاخوين الفاضلين صوت الرعد ، بقراني و ايماني
الظاهر انكما لم تستوعبا الموضوع و الله اعلم
انتم لا تؤمنان بالترات الاسلامي و تؤمنان فقط بالقران
و انا قلت لكما ان للقران سبع قراءات تختلف عن بعضها حتى ان فيها بعضها زيادة لكلمات و احرف و في اخرى نقص لكلمات و احرف
و قد قال الاخ ايماني و قراني ان هدا راجع لاختلاف الالسن و اقول له الله انزل قران واحد فقط
و سؤالي كالتالي : اي هده القراءات هي الاصح ؟؟ اي هده القراءات نزلت من الله على رسول الله ؟؟
و ارجوا عدم الابتعاد عن موضوع النقاش[/SIZE] [/QUOTE]

التقليد ليس هو الحل.. الحل هو إعادة التفكير في كل شيء على أسس منطقية و عقلانية.
القران الكريم يثبت كل يوم استقراره و ثباته بالنسبة إلى من خلال حقائق علمية اكتشفها بنفسي فيه و ليس هناك نص ثابت بنفس القدر او قادر على منافسته.
ألم يسأل إبراهيم الله أن يريه كيف يحيي الموتى .. ألم يسأل موسى أن يرى الله جهرة.. و قد احترم الله لهم تفكيرهم و حرصهم على الايمان بثبات و عقلانية و لم ينهرهما.
اختلاف القراءات ان كان في اللفظ الصوتي فليس عندي مشكلة حتى الان لأنه لسان عربي.
أما الاختلاف في الحروف زيادة او نقصان فهو موجود بينها و لكني على ثقة أن القران الكريم من خلال تماسكه سيثبت ماهو صحيح و ما جانب الصواب. ولكن حتى الان هذه الاختلافات لا تؤثر علي التأثير الكبير حتى الان في فهمي له لكنها قد تؤثر عندما أصل الى مرحلة معينة أحاول فيها معرفة الحروف مثل ألم و حم و كهيعص إذ أن اختلاف حرف واحد سيغير الكثير و لكننا لم نصل الى هذه المرحلة بعد.

[QUOTE][QUOTE=صوت الرعد;261181] التقليد ليس هو الحل.. الحل هو إعادة التفكير في كل شيء على أسس منطقية و عقلانية.[/QUOTE]
[SIZE="4"]لعلم لم اقلد في كتابة هدا الموضوع لانني اول ما وجدت الاختلاف عرضته على اهل الاجماع فاعطوني جواب مقنع جدا جدا فقررت عرضه على جهابذة القران لنرى
على حسب عملي فسؤالي منطقي
لكن الغريب انني لم اجد اجابة منطقية و كل ما يكتب الهدف منه الخروج عن الموضوع و تشتيته[/SIZE]
[QUOTE]القران الكريم يثبت كل يوم استقراره و ثباته بالنسبة إلى من خلال حقائق علمية اكتشفها بنفسي فيه و ليس هناك نص ثابت بنفس القدر او قادر على منافسته.
ألم يسأل إبراهيم الله أن يريه كيف يحيي الموتى .. ألم يسأل موسى أن يرى الله جهرة.. و قد احترم الله لهم تفكيرهم و حرصهم على الايمان بثبات و عقلانية و لم ينهرهما.
اختلاف القراءات ان كان في اللفظ الصوتي فليس عندي مشكلة حتى الان لأنه لسان عربي.
أما الاختلاف في الحروف زيادة او نقصان فهو موجود بينها و لكني على ثقة أن القران الكريم من خلال تماسكه سيثبت ماهو صحيح و ما جانب الصواب. ولكن حتى الان هذه الاختلافات لا تؤثر علي التأثير الكبير حتى الان في فهمي له لكنها قد تؤثر عندما أصل الى مرحلة معينة أحاول فيها معرفة الحروف مثل ألم و حم و كهيعص إذ أن اختلاف حرف واحد سيغير الكثير و لكننا لم نصل الى هذه المرحلة بعد.
[/QUOTE]
سالتك و لم تجبني و ساعيد السؤال لاخر مرة فاما ان تجيب بمنطق او تصمت و كفاك تشتيتا للموضوع
هناك اختلافات كثيرة في القراءات السبع لدرجة الزيادة و النقصان
و لانه نزل قران واحد من عند الله و بلغة و لكنة واحدة فاي هده القراءات هي التي نزلت من السماء ؟؟
[QUOTE]- الجذر للكلمة في القران الكريم لا يتغير فمثلا: العقوبة و العاقبة و المعقبات و العقبين و العقبة هي من جذر واحد و لا يمكن أن تبتعد عن جذرها اللغوي الا ما اقتضته الزيادة في الاشتقاق.[/QUOTE]
للاشارة فجملتك هده تناقض مشاركتك رقم 12 في موضوع ( حد السارق) للاخ جحفل

الأخ المحترم عمر أيوب بعد التحية والتقدير لما تقول
ماذكرته وأكد على بعضه الأخ صوت الرعد أكبر علماء اللغة الحاليين ليست لديهم أدنى فكرة عنه ، ومن يدري فقد سلم لسقوط سقراط أمام أستاذ الإعتباطية دي سوسيرس في إثبات القصدية في اللغة
المناظرة المزعومة لم تحصل وإن حصلت فلست ملزما بسقوط سقراط من عدمه ، ولا أبالي أن اسقط كل علماء المسلمين كبيرهم وصغيرهم صحابتهم وآل بيتهم في سبيل الحقيقة
وهو مايجب أن تفعله أنت كذلك قبل أن تدافع لغرض الدفاع فقط ، وتفند شيئا لاتعلمه ولايعلمه كثير من كبار علماء اللغة فكيف فندته بهذه السرعة !!
قد تكون من جند إبليس دون علمك :)
أقول هذا وأنا على تمام الثقة أن ماأسميته اجماعا على الجواب المقنع جدا جدا جدا ، سأفنده حالا ومن كتاب الله
وماتسميه اجماعا ليس له وجود حتى :)
فلم يجمعوا حتى اللحظة على شي وعند الله ماتقوله يسمى كذبا ، أنت وأنا وكبار علماء المسلمين يقرون بأنه لايوجد إجماع تام
في انتظار نقلك لإجابتهم أولا
ووافني برد إدارتكم في السماح لنا بكتابة مواضيع كالملحدين واللاأدريه والنصارى والشيعة وغيرنا ممن يعبد الله :)

[QUOTE=بقرآني وإيماني;261203] الأخ المحترم عمر أيوب بعد التحية والتقدير لما تقول
ماذكرته وأكد على بعضه الأخ صوت الرعد أكبر علماء اللغة الحاليين ليست لديهم أدنى فكرة عنه ، ومن يدري فقد سلم لسقوط سقراط أمام أستاذ الإعتباطية دي سوسيرس في إثبات القصدية في اللغة
المناظرة المزعومة لم تحصل وإن حصلت فلست ملزما بسقوط سقراط من عدمه ، ولا أبالي أن اسقط كل علماء المسلمين كبيرهم وصغيرهم صحابتهم وآل بيتهم في سبيل الحقيقة
وهو مايجب أن تفعله أنت كذلك قبل أن تدافع لغرض الدفاع فقط ، وتفند شيئا لاتعلمه ولايعلمه كثير من كبار علماء اللغة فكيف فندته بهذه السرعة !!
قد تكون من جند إبليس دون علمك :)
أقول هذا وأنا على تمام الثقة أن ماأسميته اجماعا على الجواب المقنع جدا جدا جدا ، سأفنده حالا ومن كتاب الله
وماتسميه اجماعا ليس له وجود حتى :)
فلم يجمعوا حتى اللحظة على شي وعند الله ماتقوله يسمى كذبا ، أنت وأنا وكبار علماء المسلمين يقرون بأنه لايوجد إجماع تام
في انتظار نقلك لإجابتهم أولا
ووافني برد إدارتكم في السماح لنا بكتابة مواضيع كالملحدين واللاأدريه والنصارى والشيعة وغيرنا ممن يعبد الله :) [/QUOTE]
[SIZE="4"]السلام عليكم
يبدوا انك لم تقرا كلامي جيدا فانا قلت ( اهل الاجماع ) و المقصود اهل السنة و لم اقل اجمعوا مع انهم اجمعوا
انت تطالبني بان ارد عليك و انت للان لم تجب عن سؤالي
و للان تكتفي بالتهرب و التشتيت و لاكون واضح معك و معك كل من سيدخل لهدا الموضوع فادا عندكم جواب تفضلوا و ان لم يكن لديكم فالزموا الصمت
و انا لا اتكلم عن اختلاف الالسن فرغم اختلافها الا ان القران الدي نزل نزل بلغة واحدة و لكنة واحدة
السؤال : اي القراءات السبع هي الاصح ؟؟ بمعنى اخر اي القراءات نزلت من عند الله على رسوله ؟؟[/SIZE]

عزيزي إن لمحت فالأمر جدالا للجدال فقط لاداعي للإستمرار
أنتم من ملأ أسماعنا بقولكم الصحابة حفظوا الكتاب وفعلوا وفعلوا ، نقول لكم الله حفظه فتردون فضل الله عليهم لمنة على الله بما فعلوا
أنت تعلم وأنا أعلم جيدا كيف كان خط المصحف وماهي الإضافات التي وضعت ( لتجويده) فلم تسأل عن شي صنعه من تقدسون واخترعوا لها الأحاديث المناسبة وأنت مدافع للأسف
وجود القراءات السبع هو دليل فشلهم في جمعه فعلاً ، والحمد لله الذي حفظ كتابه بينهم
كما أن وجود مذهب شيعي حتى الآن وبهذه القوة رغم سوء مايصنعون بجهلهم يوضح ويؤكد أن أهل بيت الرسول تعرضوا لأمر لايسكت عليه أبدا
[QUOTE]القران الدي نزل نزل بلغة واحدة و لكنة واحدة[/QUOTE]
هذا كلامك اقتبسته
وبما أنك مقر بعدم وجود مايسمى قراءات سبع ، فالأولى أن تخلع جلباب الباطل وتبحث كما نفعل لاتكتفي برمي سؤال دون أن تجيبه وتكتفي بالتنقص من كل مانكتب
اتق الله
مازلت انتظر الإجابة المجمع عليها والمقنعة جدا وردك نيابة عن الإدارة كذلك بخصوص كتابة المواضيع

[QUOTE][QUOTE=بقرآني وإيماني;261212] عزيزي إن لمحت فالأمر جدالا للجدال فقط لاداعي للإستمرار
أنتم من ملأ أسماعنا بقولكم الصحابة حفظوا الكتاب وفعلوا وفعلوا ، نقول لكم الله حفظه فتردون فضل الله عليهم لمنة على الله بما فعلوا[/QUOTE]
[SIZE="4"]نعم الصحابة حفضوا القران شاء من شاء و كره من كره و لو تريد نفتح موضوع في هدا الامر [/SIZE]
[QUOTE]وجود القراءات السبع هو دليل فشلهم في جمعه فعلاً ، والحمد لله الذي حفظ كتابه بينهم[/QUOTE]
[SIZE="4"]الان هدا دورك عليك ان ثتبت لي القراءات هي التي نزل بها القران و ستجدني ان شاء الله او من ينكر السنة [/SIZE]

[QUOTE]وبما أنك مقر بعدم وجود مايسمى قراءات سبع ، فالأولى أن تخلع جلباب الباطل وتبحث كما نفعل لاتكتفي برمي سؤال دون أن تجيبه وتكتفي بالتنقص من كل مانكتب
اتق الله[/QUOTE]
[SIZE="4"]انتظر مساعدتك اخي لاهتدي على يدك فتفضل و تكرم علي و بين لي اي القراءات نزلت من عند الله[/SIZE]

[QUOTE]مازلت انتظر الإجابة المجمع عليها والمقنعة جدا وردك نيابة عن الإدارة كذلك بخصوص كتابة المواضيع [/QUOTE]
[SIZE="4"]حاضر اخي[/SIZE]

الهداية بيد الله عز وجل بعد أن تفتح للأمر مجال بنفسك ، فطالما الأمور تؤخذ بعداء إستحالة أن تقبل دعوة الرسول بذاته لو قدر له أن يجيء فما بالك بشخص ينكر ماتراه دينا !!
أعلم صعوبة الأمر لكن استغرب صعوبته على مؤمنين بالله يعلمون أن هذا كتابه الي نزل على محمد فعلا ويعلمون أن السنة ليست كلام محمد مباشرة
ورغم ذلك لايقربون الأول إلا مرورا بالثاني وقواعده وثوابته و و و !!!
أتمنى ترجع تقرأ ماكتبته أعلاه وتفند الخطأ إن وجد بأدلة لنستفيد من بعضنا البعض وإن لم تجد فساعدنا بكلمة طيبة أو دعاء ، حتى لو كفرنا فالواجب عليكم دعاء الهادي لنا بالهداية لاأن تسبونا وتشنعون بنا أقبح الأوصاف

[QUOTE=بقرآني وإيماني;261216] الهداية بيد الله عز وجل بعد أن تفتح للأمر مجال بنفسك ، فطالما الأمور تؤخذ بعداء إستحالة أن تقبل دعوة الرسول بذاته لو قدر له أن يجيء فما بالك بشخص ينكر ماتراه دينا !!
أعلم صعوبة الأمر لكن استغرب صعوبته على مؤمنين بالله يعلمون أن هذا كتابه الي نزل على محمد فعلا ويعلمون أن السنة ليست كلام محمد مباشرة
ورغم ذلك لايقربون الأول إلا مرورا بالثاني وقواعده وثوابته و و و !!!
أتمنى ترجع تقرأ ماكتبته أعلاه وتفند الخطأ إن وجد بأدلة لنستفيد من بعضنا البعض وإن لم تجد فساعدنا بكلمة طيبة أو دعاء ، حتى لو كفرنا فالواجب عليكم دعاء الهادي لنا بالهداية لاأن تسبونا وتشنعون بنا أقبح الأوصاف [/QUOTE]
[SIZE="4"]اجبني عن سؤالي و دعك من المراوغة [/SIZE]

أردتها مراوغة فهي كذلك أردتها دعوة بإحسان قدر المستطاع فهي كذلك وإن أردتها ضلالا مبينا فهي كذلك
الأمر كله يعود لكيفية رؤيتك للأمر فقط لاغير ، ولست مسؤولا إلا عما يظهر لك ، الخفى والنوايا لها رب يعلمها
لاتجعل مايخفاك ذريعة لتهربك ، لن تضرني بأن ترميني بجهل وغيره ، أعلم من أنا وأعلم مدى جهلي ولاتعلم أنت فدع الخلق لخالقهم
وكلامنا حول هذا الخالق وهو السميع البصير المحيط القريب وكفى به شهيدا وحسيبا بيننا وبينكم

[SIZE="4"]للان لم اتلقى اي جواب و كل ما جائني يتارجح بين اللطم و التظلم
ساعيد السؤال لعلى الدكرى تنفع
اي القراءات السبع نزلت من عند الله على اشرف خلقه ؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE]

يرفع للرد

اين انتم يا جهابدة القران

[QUOTE]في ورش نجد ( مالك يوم الدين )
اما في حفص نجد ( ملك يوم الدين )
وقوله تعالى : ( وكأيّنْ مِنْ نَبِيّ قُتِل مَعَهُ رِبّيُون كَثِيرٌ)
ورش نجد ( قاتل )
حفص نجد ( قتل )
و قوله تعالى ( الذين يبخلون ويأمرون الناس بالبخل ومن يتول فإن الله هو الغني الحميد ) هكدا جاءت في حفص
اما ورش فقد جاءت بدون ( هو )
و السؤال :
هنا اي القراءات السبعة هي الصحيحة ؟؟؟؟[/QUOTE]
تحية طيبة للأخ المحترم عمر أيوب
بالنسبة لسورة الفاتحة وقوله { ملك يوم الدين } فهي بدون ألف مصادقة لكل المفردات المشابهه لها في القرءان الكريم دون ألف
أيضا قوله تعالى { وكأين من نبي قتل معه ربيون كثير } أيضاً بدون ألف بمصادقتها لكل المفردات المشابهه لها في القرءان الكريم دون ألف
وفي قوله عز وجل { الذين يبخلون ويأمرون الناس بالبخل ومن يتول فإن الله هو الغني الحميد } تأتي مسبوقة بـ"هو" أيضا بمصادقتها مع كل الأيات المشابهه ، وتأتي دون (هو) حال عدم وجود (ال) في اسم الجلاله
والله أعلى وأعلم
أتمنى موافاتي بتعقيب عن ماتطرقت إليه في ردي الأول مشكورا
والسلام عليكم

من حقي كمسلم أن أتسائل تجنبا لمن قد يكون حرف الكلم عن مواضعه أو من بعد مواضعه ممن أخبر الله نبيه أنهم لم يأتوه ..
الموضوع يجب أن يكون قابل للنقاش بصدر رحب ، التزمت على رأي القدماء لأنهم أفضل وأحسن وهكذا لاتكفينا أمام الله ، نريد الحقيقة ساعدونا في البحث عنها وإلا فلا إكراه على الجميع

[QUOTE=بقرآني وإيماني;265020] تحية طيبة للأخ المحترم عمر أيوب
بالنسبة لسورة الفاتحة وقوله { ملك يوم الدين } فهي بدون ألف مصادقة لكل المفردات المشابهه لها في القرءان الكريم دون ألف
أيضا قوله تعالى { وكأين من نبي قتل معه ربيون كثير } أيضاً بدون ألف بمصادقتها لكل المفردات المشابهه لها في القرءان الكريم دون ألف
وفي قوله عز وجل { الذين يبخلون ويأمرون الناس بالبخل ومن يتول فإن الله هو الغني الحميد } تأتي مسبوقة بـ"هو" أيضا بمصادقتها مع كل الأيات المشابهه ، وتأتي دون (هو) حال عدم وجود (ال) في اسم الجلاله
والله أعلى وأعلم
أتمنى موافاتي بتعقيب عن ماتطرقت إليه في ردي الأول مشكورا
والسلام عليكم [/QUOTE]
محاولة فاشلة لتشتيت الموضوع
ساعيد لك السؤال لعلك تفهم
هناك اختلاف بين القراءات السبع و انا لم اطلب منك ان تبرر لي هدا الاختلاف لكن طلبت منك ان تخبرني اي القراءات نزلت من عند الله
و السؤال هو : اي القراءات السبع نزلت من عند الله ؟؟؟؟؟

[QUOTE=عمر ايوب;265081] محاولة فاشلة لتشتيت الموضوع
ساعيد لك السؤال لعلك تفهم
هناك اختلاف بين القراءات السبع و انا لم اطلب منك ان تبرر لي هدا الاختلاف لكن طلبت منك ان تخبرني اي القراءات نزلت من عند الله
و السؤال هو : اي القراءات السبع نزلت من عند الله ؟؟؟؟؟ [/QUOTE]
هذا السؤال مهم لنا جميعا .. إلى أي درجة القران الكريم محفوظ من التحريف؟؟
هل اختلاف القراءات السبع هو دليل على تحريف القران الكريم ؟
هل معنى "وإنا له لحافظون" يعني لن يتم تحريف حرف واحد منه لفظا ولا معنى؟؟
بالنسبة لي: قُلْ فَأْتُوا بِكِتَابٍ مِّنْ عِندِ اللَّهِ هُوَ أَهْدَى مِنْهُمَا أَتَّبِعْهُ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ [القصص : 49]
فعلى كل حال مازال القران الكريم في نظري هو أدق الكتب وأثبتها حتى لو أخذت في الاعتبار اختلاف القرات السبع.. وأنا أؤمن أن بيانه سوف يصحح أي خلل في أي حرف منه مع الوقت. "ثم إن علينا بيانه"..
لكنني حاليا ساخذ بأكثر القراءات تداولا..

[QUOTE=صوت الرعد;265151] هذا السؤال مهم لنا جميعا .. إلى أي درجة القران الكريم محفوظ من التحريف؟؟
هل اختلاف القراءات السبع هو دليل على تحريف القران الكريم ؟
هل معنى "وإنا له لحافظون" يعني لن يتم تحريف حرف واحد منه لفظا ولا معنى؟؟
بالنسبة لي: قُلْ فَأْتُوا بِكِتَابٍ مِّنْ عِندِ اللَّهِ هُوَ أَهْدَى مِنْهُمَا أَتَّبِعْهُ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ [القصص : 49]
فعلى كل حال مازال القران الكريم في نظري هو أدق الكتب وأثبتها حتى لو أخذت في الاعتبار اختلاف القرات السبع.. وأنا أؤمن أن بيانه سوف يصحح أي خلل في أي حرف منه مع الوقت. "ثم إن علينا بيانه"..
لكنني حاليا ساخذ بأكثر القراءات تداولا.. [/QUOTE]
انا لم اقل تحريف و لا تقولني ما لم اقله
انا قلت للقران سبعة قراءات


فاي القراءات نزلت من عند الله ؟؟؟؟ ارجو ان تجيبني بدون تفلسف فالسؤال واضح



ملحوضة : قضية التحريف و الاية ( ان علينا بيانه ) يمكن مناقشتها فتفضل افتح موضوع و ادعني اليه