[QUOTE]لهدرجة وصل فيك العجز انك تقرأ تفسير الطبري ؟
أصلاً تفسير الطبري أكد لي ان كلام الإعجاز صح ,وين التعارض ؟ مو شايف شي .
[/QUOTE]

تفسير الطبري من افضل التفاسير لدى المسلمين.. وتفسير الطبري قد يكون افضل من تفسيرك او تفسير الاعجازيين.. وحيث ان تفسير الطبري اقنع البدو البسطاء.. فلا نحتاج اكثر من هذا لاقناعنا.. لان ما كان حقيقة حين ذاك هو ذات الحقيقة اليوم.. لو تريد تقول انه الطبري كان لا يملك كافة قواه العقلية لما فسر الاية؟

[QUOTE]بعدبن الحبك باللغة العربية تعني النسيج أو المحيك ,
و حُبِكَ تعني نُسج .[/QUOTE]

الحبك بفتح الباء.. قد يعني النسيج.. اما حسب استدلال الطبري اللغوي..
[QUOTE]وتكسير كل شيء ، حبكه ، وهو جمع حباك وحبيكة ; يقال لتكسير الشعرة الجعدة[/QUOTE]

فلا تفرض علي اعجازك الذي ان اثبت شيئا فهو محاولة الصاق كل الاكتشافات العلمية الحديثة في القران..

[QUOTE]شكراً لأنك ساعدتني بإثبات الإعجاز :) .[/QUOTE]
لا ادري كيف وصلت الى هذه النتيجة.. ولكن على اي حال.. مبروك عليك اقناع نفسك بافكار ابوك وجدك.. من السهل اقناع النفس.. لكن الصعب اقناع الاخرين..

بالنسبة للرابط العجيب:
[QUOTE]طيب ,بالنسبة للغيبيات فشوف هذا الرابط :
[url]http://www.kaheel7.com/ar/index.php?...7-11&Itemid=67[/url][/QUOTE]

ليس من العدل ان تطلب مني ان اجيبك على كافة هذه المواضيع.. حيث تحتاج الكثير من الوقت والمساحة للشرح.. لكن اختر اي اثنين وانا اجيبك عنهم.. وانت استنتج جوابي بالنسبة للبقية..

لن أدخل معكم في الحوار، فالإخوة هنا كفوا ووفوا، لكن عندي تعليق صغير.

[quote=rububie;169763]الحبك بفتح الباء.. قد يعني النسيج.. اما حسب استدلال الطبري اللغوي..
وتكسير كل شيء ، حبكه ، وهو جمع حباك وحبيكة ; يقال لتكسير الشعرة الجعدة[/quote]
أرجو منك تخيل الشعرة الجعدة وتقارنها بالخيط المنسوج (انزع الخيط من النسيج وتخيله).

[QUOTE=rububie;169742]اولا احب ان اؤكد انه ليست لدي اي علاقة بالاخوة baphomet او deist مهما اثار الفاروق السلفي من تخرصاته علي..



وهو الذي مرج البحرين هذا عذب فرات وهذا ملح اجاج وجعل بينهما برزخا وحجرا محجورا [ الفرقان : 53 ]
وما يستوي البحران هذا عذب فرات سائغ شرابه وهذا ملح اجاج ومن كل تاكلون لحما طريا وتستخرجون حلية تلبسونها وترى الفلك فيه مواخر لتبتغوا من فضله ولعلكم تشكرون [ فاطر : 12 ]

هل تعلم ان هناك بحر عذب فرات؟؟ كلا.. انما استعمل القران لفظ البحر ليصف البحر والنهر[/QUOTE]
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
احمق
ومتى قلنا لك ذلك...
اجبني هل النهر المالح يختلط بالنهر العذب...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ههههههههههههه كل التفسير تؤدي لمعجزة

الآن اخبرني ان البحر كان يقصد به حيوان البطة..

[QUOTE=rububie;169749]اخ ياسر.. حتى لو صحت هذه الابحاث.. فهي لن تثبت الا ان السجود يعطي راحة للجسم.. وهو ما اكتشفه محمد!!![/QUOTE]
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
كما نتوقع
مسكين..يقوده الشيطان بناصيته
تحاول بكل جهدك تكذيب المعجزات باي طريقة حتى لو وصل بك الامر لجعل كلمة السماء تعني البطيخ


استاذ غريب ومسلم
ارجو مراجعة اي بي هذا المليحد

اخ فاروق.. اسلوبك ليس له اي علاقة باي استنتاجات علمية.. بل هو يعتمد بشكل اساسي على كيل التهم والشتائم.. وانا لن اقابلك بالمثل.. فمذهبي الفكري يفرض علي ان اعامل الناس كما احب ان يعاملوني.. وانا احب ان يعاملني الناس كانسان لديه عقل وقادر على التفكير.. لذلك ساتجاوزك باخلاقي ولن اجيب عليك فيما يتعلق بالشتائم..

اما وصفك لي بالمليحد فهو ايضا وصف غير دقيق.. حيث انني اؤمن بوجود خالق.. فانا لست ملحدا ولا مليحدا..

[QUOTE]ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
كما نتوقع
مسكين..يقوده الشيطان بناصيته
تحاول بكل جهدك تكذيب المعجزات باي طريقة حتى لو وصل بك الامر لجعل كلمة السماء تعني البطيخ
[/QUOTE]

هذا رايك طبعا.. انا اصلا لا اعترف بوجود هذا الشيطان التخيلي.. بل المنطق هو تماما عكس تسمية الامور بغير مسمياتها وهو ما يسعى له الاعجازيون

اما بالنسبة لمرج البحرين فتفضل التفسير الاعتيادي الخالي من الاعجاز

[URL="http://www.movemegod.com/vb/showthread.php?t=1219"]http://www.movemegod.com/vb/showthread.php?t=1219[/URL]

واعتذر ان كان باسلوب تهكمي.. فلست انا كاتب المقال.. ولكنه تفسير غير اعجازي لهذه الاية ولكنه علمي يعتمد على معاجم اللغة العربية في ذلك الوقت وليس معاني الكلمات في يومنا هذا..

وان لم يعجبك هذا التفسير فنرجع ايضا الى تفسير الطبري

[URL="http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=55&ayano=19"]http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=55&ayano=19[/URL]

وفي النهاية.. كما قلت سابقا.. فان اي كتاب يدعي انه منزل من الاله الخالق.. يجب ان يكون واضحا لا يقبل التفسيرات المختلفة.. فالشيعة يفسرون على هوواهم، والسلفيون السنة على هواهم، والاخوان على هواهم، والصوفية على هواهم، والاعجازيون على هواهم.. وكل يدعي انه التفسير الصحيح.. فما هو البرهان على ذلك؟

تحية طيبة ياأصدقاء.

[QUOTE]ظهر الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا....
حفيد الشامبانزي..baphomet....عندما فشل وتم الدعس على غبائه..وتم اثبات وجود الخالق له...سجل بمعرفات جديده..وانتهج اسلوب ثاني بسبب عدم قدرته على اثبات غباء الالحاد..فقال اعترف بالخالق ولكنه تركنا....
تغييير يدل على صغر عقل الشامبانزي الصغير بوفموت..
وارجو من المشرفين وضع الاي بي ليكون عبرة للقردة الاخرين[/QUOTE]


هههههههههههه, ياله من حكم؟؟؟؟ ... هذا ما نسميه ادعاء بدون دليل واحد. أنا يا عزيزي كان عندي عمل يوم أمس ولم أدخل الانترنت منذ الخامسة مساء على وجه التقريب... لا تحكم بمالاتعلم ياصديقي.


تحياتي

[QUOTE]ارجو من الشرفين طرد بوفموت ومعرفاته لانه مدلس كاذب كافر بالله وبرسوله...ماؤه جهنم باذن الله...
رفض اعجاز مرج البحرين وبدأ يآلف على مزاجه..ويقل كلمة البحر لنهر وكلمة النهر لبحر لأجل ماذا..لاجل ان يطفي نور الله بفمه...ولكن هيهات على هذا الشمبانزي الصغير
وارجو تعليق هذا السطر لاثبات استحقاقهم لجهنم...[/QUOTE]

ماهذا الحكم على غائب بالعدل ياصديقي... لا تتصرف بغباء بعد الان , ظننتك ذكيا

تحية طيبة

[QUOTE]واحدهم سمع صوت الاذان.. واحس بشعور غريب من الارتياح[/QUOTE]

لا تنس أيها الصديق أن الصوت لا ينتشر في الفضاء... فقط للتذكير

تحياتي

[QUOTE]واحدهم سمع صوت الاذان.. واحس بشعور غريب من الارتياح

لا تنس أيها الصديق أن الصوت لا ينتشر في الفضاء... فقط للتذكير [/QUOTE]

نعم اخ بافوميت، وهنا تكمن المعجزة!!!!!!!!!!!!!

ياللذكاء الفذ :)

بما أن الصوت من الملائكة فبالتأكيد يجب ألا ينطبق عليه قوانين الفيزياء المادية ...
طيب ممكن تجاوبوني على هالسؤال البسيط ؟

كيف تمكن القرآن من ذكر سرعة الضوء وسرعة الصوت ؟
قبل العلماء ب 14 قرن .. فسروا لي كيف ؟

[QUOTE]كيف تمكن القرآن من ذكر سرعة الضوء وسرعة الصوت ؟
قبل العلماء ب 14 قرن .. فسروا لي كيف ؟[/QUOTE]

تحية طيبة صديقي... ماهي الايات التي تقول فيها أن القرآن ذكر سرعة الضوء و سرعة الصوت, هل وردت فيه الارقام هكذا؟ 300000 كلم/ثانية مثلا

و كذلك بالنسبة للصوت ... أحضر لي أية تقول ذلك؟؟؟

[QUOTE]جبني هل النهر المالح يختلط بالنهر العذب...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ههههههههههههه كل التفسير تؤدي لمعجزة[/QUOTE]

تحية طيبة أيها الصديق.

لا يختلط النهر المالح بالنهر العذب لأن بينهما حاجزا [COLOR="Red"]مرئيا[/COLOR], ويعرف القدماء ذلك تماما (اليابسة تفصل بين نهر و نهر)

يعني ليس هناك نهر ونهر لا تفصل بينهما يابسة , واللا لكانا نهرا واحدا, أو نهرين احدهما يصب في الاخر...و اذا كان يصب فيه فمن المنطقي و الواضح (دون الحاجة لأبحاث مثلا) أن الماء الذي يأتي من النهر العذب و يصب في النهر المالح , لن يتغير العذب ويبقى عذبا صالحا للشرب, فيما المالح أيضا لن يتغير لأن ما يصب فيه من الماء العذب , يفقده في الجهة الاخرى عندما يصب في البحر, وهكذا يبقى فيه تركيز الملح محددا.

هذا من جهة, من جهة أخرى : مفسروا القرآن فسروا البحر المالح بالمحيط, وفسروا البحر العذب بالنهر (كلمة بحر تعين في العربية النهر و البحر معا, أما كلمة يم , فإنها تعني البحر أو البحيرة).

[COLOR="Red"]بما أن الصوت من الملائكة فبالتأكيد يجب ألا ينطبق عليه قوانين الفيزياء المادية ...
طيب ممكن تجاوبوني على هالسؤال البسيط ؟[/COLOR]


تقصد أن الكافر و الزنديق ارمسترونغ سمع صوت الملائكة .... ؟؟؟

[QUOTE=baphomet;169785]تحية طيبة صديقي... ماهي الايات التي تقول فيها أن القرآن ذكر سرعة الضوء و سرعة الصوت, هل وردت فيه الارقام هكذا؟ 300000 كلم/ثانية مثلا

و كذلك بالنسبة للصوت ... أحضر لي أية تقول ذلك؟؟؟[/QUOTE]


((يُدَبّرُ الأمْرَ مِنَ السّمَآءِ إِلَى الأرْضِ ثُمّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مّمّا تَعُدّونَ))
توجد قاعدة عامة في الفيزياء تنص علي أن سرعة أي جسم= المسافة/الزمن.
الزمن= زمن يوم أرضي= 86164.09966 ثانية
المسافة= مقدار ألف سنة من مسيرة القمر= 12000 دورة قمرية وهي مسافة المجرة التي يقطعها القمر في مدار منعزل= 12000 × متوسط السرعة المدارية للقمر × زمن الشهر القمري= 12000×368207 × 0.89157 × 655. 7198395
وبذلك تكون المسافة= 25.83134723 بليون كم
وبتطبيق المعادلة وذلك بقسمة رقم المسافة (25831347230 كم) على رقم الزمن (86164.09966 ثانية) تكون سرعة الضوء تساوي= 299792.458 كم/ثانية

[QUOTE=baphomet;169787][COLOR="Red"]بما أن الصوت من الملائكة فبالتأكيد يجب ألا ينطبق عليه قوانين الفيزياء المادية ...
طيب ممكن تجاوبوني على هالسؤال البسيط ؟[/COLOR]


تقصد أن الكافر و الزنديق ارمسترونغ سمع صوت الملائكة .... ؟؟؟[/QUOTE]

هذا جائز :) فالله يري أي شخص آياته لكي يريه الحق ,وهذا وعد من الله أنه سيري الحق للكل ...
لكن الإختلاف هو في التصديق أم التكذيب :) والتكذيب أقصد به الإنكار باللسان مع العلم أنه الحق ...

واستيقنتها أنفسهم . أتمنى فهمتني .

بالنسبة للحاجز فهناك 3 احتمالات اذا افترضنا أن البحر يطلق على النهر والبحر :

بحر وبحر
بحر ونهر
نهر ونهر


فبالنسبة للأولى : بحر وبحر ,فهنالك كما نعلم جميعاً أنه يوجد بحران وهما من عجائب الطبيعة ..

وهما المرجحان لدي ,ولدي مبرراتي وهي :

أولا: أن لفظة( البحر) في اللغة العربية تطلق علي كل من البحر الملح, والبحر العذب( أي النهر), ولكنها إذا أطلقت دون تقييد فإنها تدل علي البحر الملح فقط, وإذا قيدت فإنها تدل علي ما قيدت به, وقد جاءت لفظة( البحرين) مطلقة في الحالتين المذكورتين.

ثانيا: أورد القرآن الكريم لفظة( البحر) بالإطلاق في39 موضعا, منها33 بالإفراد, وثلاث بالتثنية, وثلاثة أخري بصيغة الجمع, ومن ذلك قوله تعالي:
(1)... وسخر لكم الفلك لتجري في البحر بأمره وسخر لكم الأنهار*( إبراهيم:32)

(2).. وجعل بين البحرين حاجزا...*
( النمل:61)

(3) مرج البحرين يلتقيان* بينهما برزخ لا يبغيان*( الرحمن:19 ــ20)

وفي المقابل نلاحظ أن القرآن الكريم أورد لفظة( البحر) بالتقييد المحدد مرتين فقط بصيغة التثنية يقول فيهما ربنا( تبارك وتعالي):
(1) وهو الذي مرج البحرين هذا عذب فرات وهذا ملح أجاج وجعل بينهما برزخا وحجرا محجورا*( الفرقان:53)

(2) وما يستوي البحران هذا عذب فرات سائغ شرابه وهذا ملح أجاج ومن كل تأكلون لحما طريا وتستخرجون حلية تلبسونها وتري الفلك فيه مواخر لتبتغوا من فضله ولعلكم تشكرون*( فاطر:12).

ثالثا: في وصف لفظة( البحرين) المطلقة جاء في سورة الرحمن قول الحق( تبارك وتعالي): يخرج منهما اللؤلؤ والمرجان*( الرحمن:22)
والمرجان حجر من الاحجار شبه الكريمة يؤخذ من هياكل حيوان بحري لا يحيا إلا في الماء الملح, أما اللؤلؤ فيستخرج من أصداف حيوانات تحيا في أي من الماء الملح أو الماء العذب, ولكن جمعهما معا يؤكد علي أن المقصود بالبحرين هنا هما البحر الملح والبحر الملح, وهو أمر أكبر إعجازا من التقاء النهر العذب بالبحر المالح ــ علي أهمية ذلك العظمي, وضرورته القصوي لاستقامة الحياة علي الأرض, وعلي ما فيه من إعجاز في الخلق يعجز البيان عن تصويره ــ.

رابعا: الإشارة القرآنية الكريمة إلي تعظيم الفاصل بين البحرين العذب والملح بكل من البرزخ والحجر المحجور وذلك لوجود الدلتا ومقدماتها وما حولهما من حواجز ترسيبية, بالإضافة الي الماء الوسطي بين العذب والملح( الماء المويلح أي قليل الملوحة) علي حواف الماء العذب عند التقاء الماءين, وفي المقابل الإشارة القرآنية إلي الفاصل بين البحرين( بغير تخصيص) بتعبير البرزخ فقط أو الحاجز فقط وهو الحاجز من الماء الوسطي بين ماءين مختلفين في صفاتهما الطبيعية والكيميائية كالبحرين الملحين المختلفين أفقيا أو رأسيا; وذلك لأن مثل هذا الحاجز لا يمنع تحرك الكائنات البحرية من كتلة مائية إلي كتلة مائية أخري مجاورة إلا إذا تباينت الصفات بينهما تباينا صارخا فهو لا يحجر الكائنات البحرية حجرا كاملا, كما أنه يصعب ادراكه علي غير المتخصصين حتي في زمن التقدم العلمي الذي نعيشه.

خامسا: ثبت أن التنوع بين كتل الماء المتجاورة أفقيا ورأسيا بين البحار المتجاورة, وفي داخل البحر الواحد من البحار العميقة والمحيطات هو ضرورة من ضرورات التنوع البيئي في البحار الذي لولاه لتقلصت الحياة البحرية تقلصا شديدا.


إذاً فكما نرى أنا مقتنع بالمنطق وباللغة أن هذا هو المقصود والله أعلم ...

[QUOTE=baphomet;169786]تحية طيبة أيها الصديق.

لا يختلط النهر المالح بالنهر العذب لأن بينهما حاجزا [COLOR="Red"]مرئيا[/COLOR], ويعرف القدماء ذلك تماما (اليابسة تفصل بين نهر و نهر)

يعني ليس هناك نهر ونهر لا تفصل بينهما يابسة , واللا لكانا نهرا واحدا, أو نهرين احدهما يصب في الاخر...و اذا كان يصب فيه فمن المنطقي و الواضح (دون الحاجة لأبحاث مثلا) أن الماء الذي يأتي من النهر العذب و يصب في النهر المالح , لن يتغير العذب ويبقى عذبا صالحا للشرب, فيما المالح أيضا لن يتغير لأن ما يصب فيه من الماء العذب , يفقده في الجهة الاخرى عندما يصب في البحر, وهكذا يبقى فيه تركيز الملح محددا.

هذا من جهة, من جهة أخرى : مفسروا القرآن فسروا البحر المالح بالمحيط, وفسروا البحر العذب بالنهر (كلمة بحر تعين في العربية النهر و البحر معا, أما كلمة يم , فإنها تعني البحر أو البحيرة).[/QUOTE]
من هنا اطلب منك اثباتا يامليحد تثبت فيه ان القدماء كانو يعرفون ان النهرين اذا انصبا على بعض لايختلطا...
انتظر الاثبات والا أصمت فلا حاجة لنا بكاذب زنديق

[QUOTE]المسافة= مقدار ألف سنة من مسيرة القمر= 12000 دورة قمرية وهي مسافة المجرة التي يقطعها القمر في مدار منعزل= 12000 × متوسط السرعة المدارية للقمر × زمن الشهر القمري= 12000×368207 × 0.89157 × 655. 7198395[/QUOTE]

على أي أساس اعتبرت المسافة هي مقدار الف سنة من مسيرة القمر؟؟ هل ذكرت الآية القمر مثلا؟

و السؤال الثاني : على أي أساس اعتبرت عدد ثواني اليوم الارضي هو 86164.09966 , وليس 86400؟ (يعني هل اعتبرت زمن يوم أرضي بالنسبة للشمس , أم زمن يوم فلكي بالنسبة للنجوم الاخرى؟ و اذا اخترت اليوم الفلكي فعلى أي أساس)

السؤال الثالث :

بغض النظر عن الحسابات , هذا يعني أنك ياصديقي (و الاعجازيون عموما بطبيعة الحال) اكتشفتم أن سرعة الامر الرباني (الأمْرَ مِنَ السّمَآءِ إِلَى الأرْضِ ثُمّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ) هي بنفسها سرعة الضوء . ولكن لتعلم هذه الحقائق:

1. النجوم التي نراها في السماء ليلا أغلبها قد لا يكون موجودا في الوقت الحالي , ولكن ضوءه (على الرغم من سرعته الفائقة), استغرق بلايين السنين ليصل إلينا , فهل تشبه الامر الرباني بهذه السرعة؟
2. اذا كان الامر الرباني يصل الارض ثم يعرج اليه بسرعة الضوء , فهذا يجعلنا نرى أن الامر الرباني لو صدر من مسافة تساوي مسافة بعدنا عن الشمس, فانه لن يصل الى الارض الا بعد ثماني دقائق.

أنت ياصديقي قلت هذا :

السرعة = المسافة / الزمن

لنعتبر أن السرعة هي سرعة الضوء , و الزمن هو الذي توصلت اليه, فإن هذا يعني ياصديقي أنه بامكاننا حساب المسافة...نعم ياصديقي هذا ماغفلت عنه و غفل عنه الاعجازيون اذا قلتم أن الامر الالهي يسير بسرعة الضوء. لاحظ معي

المسافة = السرعة * الزمن

يعني أن مصدر الامر الالهي يبعد عنا بهذه المسافة = 25831347230 كلم, وهي تساوي تقريبا بالتوقيت الضوئي : 299792.458/25831347230 = 86164,23 ثواني.

لنحولها الى الدقائق : 1436 دقيقة ... وهي المسافة الضوئية بيننا وبين المصدر الرباني . وهي تذكرني ببعض النجوم التي تبعد بنفس المسافة تقريبا .


عموما , لنعد الى الحسابات بعدما تكتب الرد على ما اشرت اليه

أنا قرأت عن البحث الذي تكلمت عنه وفي الحقيقة ذكرت أن

[QUOTE]من هنا اطلب منك اثباتا يا[COLOR="red"]مليحد[/COLOR] تثبت فيه ان القدماء كانو يعرفون ان النهرين اذا انصبا على بعض لايختلطا...
انتظر الاثبات والا أصمت فلا حاجة لنا [COLOR="red"]بكاذب زنديق[/COLOR][/QUOTE]

لقد تماديت يا [COLOR="red"]مسيلم [/COLOR], لألف مرة قلت لكم أنني لست ملحد, أنا أنتمي إلى اللاأدرية ... فمتى تفهمون , أم أنكم لا تفهمون؟؟؟

هذا الكاذب الزنديق ياصديقي له اسم , وله اسم معرف في المنتدى, الرجاء استعمال الالفاظ التي لا تسيئ لشخص المحاور, اقرأ الشروط أولا ثم تكلم , و إلا [COLOR="red"]فاخرس [/COLOR]. حاولت التكلم معك بأدب , ولكنك قمن ألا تفهم .

[QUOTE] البحر الملح والبحر الملح[/QUOTE]


[QUOTE] وما يستوي البحران هذا [COLOR="Red"]عذب فرات[/COLOR] سائغ شرابه وهذا [COLOR="red"]ملح أجاج[/COLOR] ومن كل تأكلون لحما طريا وتستخرجون حلية تلبسونها وتري الفلك فيه مواخر لتبتغوا من فضله ولعلكم تشكرون*( فاطر:12).[/QUOTE]

هل تقول الاية ياصديقي أن هذا ملح وهذا ملح؟؟ هل تعني مثلا أنه لا يعني أنه عذب فرات؟؟ بقولك :

[QUOTE]والمرجان حجر من الاحجار شبه الكريمة يؤخذ من هياكل حيوان بحري لا يحيا إلا في[COLOR="red"] الماء الملح[/COLOR],[/QUOTE]


يعني أنك تقول ان الايات تتحدث عن بحار مختلفة (مابين أنهار, وبحار) , أليس هذا ما تقصده بهذا الكلام؟

[QUOTE]تثبت فيه ان القدماء كانو يعرفون ان النهرين اذا انصبا على بعض لايختلطا...
انتظر الاثبات والا أصمت فلا حاجة لنا[/QUOTE]

هاك مثالا ياصديقي

Pliny the Elder, the noted Roman naturalist, senator, and commander of the Imperial Fleet in the 1st century A.D., observed this peculiar behavior of fishermens’ nets in the Strait of Bosphorus, near Istanbul. Pliny deduced that surface and bottom currents were flowing in opposite directions, and he provided the first written documentation of what we now call the "estuarine circulation"

بليني الكبير , الطبيعي الروماني المعروف, وعضو مجلس الشيوخ الروماني ...الخ في القرن الاول للميلاد, لاحظ هذا السلوك الذي تسلكه شباك الصيادين في مضيق البوسفور بالقرب من استانبول , استنتج بليني أن التيارات على سطح و اسفل المياه كانت تسير في اتجاهين متعاكسين , وهو أول من قدم وثائق عن ما يسمى الان "دورة مصبات الانهار". للتيارات المائية.

المصدر : موقع [url]http://www.whoi.edu/page.do?pid=11927&tid=282&cid=2486&print=this[/url]

تحياتي

لا يوجد اي اشارة في القران لا من قريب ولا من بعيد الى سرعة الضوء او الصوت و لا يوجد شخص محترم من الدعاة المسلمين يقول ذلك ...

بالنسبة لايات البحر و النهر (مرج البحرين يلتقيان) ليس فيها اعجاز .. هو يقول بكل بساطة انظرو كيف ان البحر مالح و النهر عذب و كيف انهما مفصولين فلا البحر يجعل النهر مالحا و لا النهر يجعل البحر حلوا .. يعني ظاهرة طبيعية عادية يستطيع البدو مشاهدتها و التفكير فيها .. لا اعجاز علمي ولا شيء

الحقيقة اغلب ما يسمى الاعجاز العلمي لم اكن اعترف به حتى عندما كنت مسلما و اؤمن بالقران .. الايات اللتي كنت ارى فيها اعجازا قليلة جدا و ساسردها هنا و اسرد الرد عليها:

- و السماء بنيناها بايد و انا لموسعون

يبدو و كان الاية تتحدث عن اتساع الكون .... لكن قليل من البحث يظهر لنا ان كلمة موسع ليس لها علاقة بتوسيع الكون .. موسع تعني الشخص المستطيع القادر .. اللذي لديه القدرة على التوسيع في الرزق (على الموسع قدره و على المقتر قدره) و فيها اشارة الى نزول الرزق (المطر) من السماء .. لا اكثر ولا اقل.

يعني لو فرضنا ان العلم الحديث يؤكد ان السماء ثابتة لا تتوسع، فكيف كان المفسرون سيفسرون الاية؟ هل كانوا سيقولون ان القران اخطأ؟؟ كلا بالتاكيد .. سوف يقولون ان موسعون هنا اشارة الى الرزق. مما يعني ان كلمة موسع و مصادفتها لتمدد الكون هي صدفة يمكن ان تحدث و ليست معجزة .. و الدليل انها صدفة هي انها لا تتكرر كثيرا في القران. و غالب كلام القران عن الكون ليس فيه موافقة للعلم و سياتي توضيح ذلك بعد قليل.

الاية الاخرى:

- ان السماوات و الارض كانتا رتقا ففتقناهما و جعلنا من الماء كل شيء حي

المعنى الاعجازي المفترض هو ان الكون كان كتلة واحدة و انفلق او انفجر (نشوء الكون) و ان الحياة بدأت في الماء (نشوء الحياة). طبعا لو صح هذا التفسير فهو تسليم بنظرية التطور اللتي تقول ان الحياة بدأت في الماء ثم تطورت .. ولا اعتقد ان هذا هو المعنى اللذي يسعي اليه مفسري الاعجاز. اذن جلعنا من الماء كل شيء حي تعني ان الماء ضروري للحياة لا اكثر ولا اقل.

طيب ان السماء و الارض كانتا رتقا ..... يبدو اعجاز مقنع نوعا ما و لكن فيه غرابة .. يعني و كأن الارض شيء و السماء شيء اخر يعني كائن مماثل للارض .. كان ملتصقا بها .. ثم انفصل عنها!! و الامر ليس هكذا مطلقا .. الارض هي واحدة من بلايين الاجرام السماوية و اللتي نشأت بعد الانفجار، يعني اصلا لم تكن موجودة قبل الانفجار.

ما هو التفسير الغير اعجازي للاية؟ بسيطة ... رتقا اي صماء ليس فيها منفذ للماء .. رتقناهما .. اي شققنا فتحات في الارض تخرج منها المياة (العيون و الانهار) و فتقنا السماء لينزل منها الماء (المطر) و هذا الماء يجعل الحياة ممكنة. يعني الاية تقول ان السماء و الارض كان ممكن ان لا يخرج منهما اي ذرة ماء و لكن الله برحمته و قدرته شق السماء فانزل منها المطر و شق الارض فاخرج منها الانهار و العيون و جعل هذا الماء سببا للحياة. يعني كلام فيه حكمة و لكنه ليس اعجاز ..

هناك ايات اخرى كثيرة تبين ان نظرة القران للكون غير واقعية

فالقران يتحدث عن الارض و السماء و كانهما كائنين متماثلين .. مع ان الارض هي مجرد حبة رمل في الكون ... اما السماء فغير واضح ان كان لها وجود، و لو سلمنا ان السماء هي الكون .. فلا يستقيم ان نجعل الارض مثل السماء. فيقول مثلا عرض السماء و الارض، او يتحدث عن ما بين السماء و الارض و كان الارض في جهة و السماء في جهة و هناك بينهما اشياء. طبعا كل هذه الايات يمكن تأويلها تاويل عصري لا يتناقض مع العلم و لكن رغم ذلك لو اخذناها بالكلية سنرى ان القران ينظر الى الكون من منظار شخص ليست لديه فكرة واقعية عن حقيقة الكون.

هناك نقطة ايضا اعتقد انني يجب ان اضيفها، و هي ان فلاسفة اليونان عرفوا الكثير عن علوم الفلك مثل ان الارض كروية .. بل و بعضهم قال بان الارض تدور حول الشمس على اختلاف فيما بينهم (انظر ويكيبيديا: [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Heliocentrism[/url] ) و ربما كانت اثار بعض هذه العلوم موجودة و متداولة في الشام و ربما سمع بها محمد نبي الاسلام اثناء رحلاته الى الشام ... طبعا هذا مجرد احتمال .. يعني احتمال ان يكون مطلعا على بعض اقوال علماء الفلك الاغريق القدماء او على الاقل سمع ببعض هذه الاراء في الشام. فحتى لو فرضنا جدلا ان القران فيه معلومات فلكية لم يكن يعرفها العرب .. فهذا ليس بالضرورة اعجازا لان الاغريق كان عندهم تراث علمي في علم الفلك حتى من قبل الميلاد.

ومن قال لك ان الـســماء الدنيا تعني كل الفضاء والذي يقول ذلك جاهل طبعا والذي يقول ان اية الرتق تعني نظرية الانفجار لايفهم شي الرتق هنا يعني الجفاف جفاف الارض وانعدام المطر اقرا الايه في ســياقها لتفهمها

اما هذه الايه الكريمة فلا تعني النجوم ابدا لا من قريب او بعيد ([COLOR="Red"]وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَجَعَلْنَاهَا رُجُومًا لِلشَّيَاطِينِ ۖ وَأَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابَ السَّعِيرِ [/COLOR](5)

فهي تعني تلك الغازات التي تنشر نور الشمس فتصبح لها الدنيا ويشرق لها وجه الارض وهذه الغازات هي التي تجعل اي نيزك يتحول الى شهاب من شدة الاشتعال ياغريق جهلك

استنتج بليني أن التيارات على سطح و اسفل المياه كانت تسير في اتجاهين متعاكسين , وهو أول من قدم وثائق عن ما يسمى الان "دورة مصبات الانهار". للتيارات المائية.

هههههههههههههههه ههههههه ماتفرق ياعقلاني بين الاكتشاف والاختراع :شقاوة:

اخ محب القران:

[QUOTE]اما هذه الايه الكريمة فلا تعني النجوم ابدا لا من قريب او بعيد (وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَجَعَلْنَاهَا رُجُومًا لِلشَّيَاطِينِ ۖ وَأَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابَ السَّعِيرِ (5)

فهي تعني تلك الغازات التي تنشر نور الشمس فتصبح لها الدنيا ويشرق لها وجه الارض وهذه الغازات هي التي تجعل اي نيزك يتحول الى شهاب من شدة الاشتعال ياغريق جهلك [/QUOTE]

انصحك ان تقرا التفاسير قبل ان تفتينا بشرحك الذي لا يلزم احدا..

نعود الى تفسير الطبري هنا لهذه الاية:

[URL="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&ID=4880"]http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&ID=4880[/URL]

حيث يقول:

[QUOTE]يقول تعالى ذكره : ( ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح ) وهي النجوم ، وجعلها مصابيح لإضاءتها ، وكذلك الصبح إنما قيل له صبح للضوء الذي يضيء للناس من النهار ( وجعلناها رجوما للشياطين ) يقول : وجعلنا المصابيح التي زينا بها السماء الدنيا رجوما للشياطين ترجم بها .

وقد حدثنا بشر ، قال : ثنا يزيد ، قال : ثنا سعيد ، عن قتادة ( ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح وجعلناها رجوما للشياطين ) إن الله جل ثناؤه إنما خلق هذه النجوم لثلاث خصال : خلقها زينة للسماء الدنيا ، ورجوما للشياطين ، وعلامات يهتدى بها ; فمن يتأول منها غير ذلك ، فقد قال برأيه ، وأخطأ حظه ، وأضاع نصيبه ، وتكلف ما لا علم له به .
[/QUOTE]

فرجاءا فكر جيدا قبل الاجابة مرة ثانية حتى لا تحرج نفسك

[CENTER][SIZE="6"]والله انت العقلاني المتحجر اذا يامتحجر انا عندي عقل اميز واعرف الحق واتبعه انت تلتزم بكلام اهل الدين يامرتد عجيب امرك [/SIZE][/CENTER]

اخ محب القران

[QUOTE]والله انت العقلاني المتحجر اذا يامتحجر انا عندي عقل اميز واعرف الحق واتبعه انت تلتزم بكلام اهل الدين يامرتد عجيب امرك [/QUOTE]

انا لا التزم بهذا الكلام.. ولكن المسلمين يلتزمون به لانه من افضل شروح القران حسب ما ورد عن السلف الصالح..

على اي حال.. انا اجيبك بالادلة والبراهين وانت تجيبني بالاتهامات والعواطف.. اتبع اي دين شئت.. فن تضرني شيئا بذلك..

[SIZE="6"][COLOR="DarkOrchid"][CENTER][CENTER]ههههه يعني بفهم اذا في اعتقادك مافي جنه ولا في نار متعب روحك ليه ونت تقول ماراح يضرك شي وعامل مواضيع اطول من بعض ليه
يا اخي نحن اذا كتبنا فلانو عندنا اعتقاد جازم بالجنه وبجهنم ونريد فيكم اجر بفهم ليش انتو تكتبون مواضيع اكبر من بعض ومرهقين حالكم
ليش يعني مثلا تبون نتبعكم على آخر الزمن مثلا واللا اخلاق المــ,,,ــلمين مو عاجبتكم واللا في مــ,,,ــلم مضطهدك
ودك انه يغير دينه وترتاح منه بالله فكر فيها ليش تحاول تقنعنا وترفض انك تقتنع منا فكر فيها شوي راح تعرف ان الشيطان هوا اللي وراك[/CENTER][/CENTER][/COLOR][/SIZE]

السلام على من اتبع الهدى
بعيدًا عن سفسطه اللادينين عن الاسلام و شبهاتهم الواهيه اسئلهم سؤالا في صلب مذهبهم,
هل الهكم الذي تؤمنون به يعبث و يلهو ؟
فخلق الكون و البشر و القوانين و النواميس التي تحكم الكون ثم ادار ظهره و بحث عن شئ جديد يسليه ؟

[SIZE="6"]اتحدى اي ملحد يقدر يكمل هذه الآيات حاول تقراها ياملحد اذا انكتمت وضاق قلبك اعرف ان الشيطان هو اللي يقودك





[COLOR="Magenta"]

وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَجَعَلْنَاهَا رُجُومًا لِلشَّيَاطِينِ ۖ وَأَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابَ السَّعِيرِ (5)

وَلِلَّذِينَ كَفَرُوا بِرَبِّهِمْ عَذَابُ جَهَنَّمَ ۖ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (6)

إِذَا أُلْقُوا فِيهَا سَمِعُوا لَهَا شَهِيقًا وَهِيَ تَفُورُ (7)

تَكَادُ تَمَيَّزُ مِنَ الْغَيْظِ ۖ كُلَّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌ (8)

قَالُوا بَلَىٰ قَدْ جَاءَنَا نَذِيرٌ فَكَذَّبْنَا وَقُلْنَا مَا نَزَّلَ اللَّهُ مِنْ شَيْءٍ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا فِي ضَلَالٍ كَبِيرٍ (9)

وَقَالُوا لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ مَا كُنَّا فِي أَصْحَابِ السَّعِيرِ (10)

فَاعْتَرَفُوا بِذَنْبِهِمْ فَسُحْقًا لِأَصْحَابِ السَّعِيرِ (11)

إِنَّ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ بِالْغَيْبِ لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ كَبِيرٌ (12)

(ص 563)



وَأَسِرُّوا قَوْلَكُمْ أَوِ اجْهَرُوا بِهِ ۖ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ (13)

أَلَا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ (14)

هُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ ذَلُولًا فَامْشُوا فِي مَنَاكِبِهَا وَكُلُوا مِنْ رِزْقِهِ ۖ وَإِلَيْهِ النُّشُورُ (15)

أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ (16)

أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا ۖ فَسَتَعْلَمُونَ كَيْفَ نَذِيرِ (17)

وَلَقَدْ كَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَكَيْفَ كَانَ نَكِيرِ (18)

أَوَلَمْ يَرَوْا إِلَى الطَّيْرِ فَوْقَهُمْ صَافَّاتٍ وَيَقْبِضْنَ ۚ مَا يُمْسِكُهُنَّ إِلَّا الرَّحْمَٰنُ ۚ إِنَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ بَصِيرٌ (19)

أَمَّنْ هَٰذَا الَّذِي هُوَ جُنْدٌ لَكُمْ يَنْصُرُكُمْ مِنْ دُونِ الرَّحْمَٰنِ ۚ إِنِ الْكَافِرُونَ إِلَّا فِي غُرُورٍ (20)

أَمَّنْ هَٰذَا الَّذِي يَرْزُقُكُمْ إِنْ أَمْسَكَ رِزْقَهُ ۚ بَلْ لَجُّوا فِي عُتُوٍّ وَنُفُورٍ (21)

أَفَمَنْ يَمْشِي مُكِبًّا عَلَىٰ وَجْهِهِ أَهْدَىٰ أَمَّنْ يَمْشِي سَوِيًّا عَلَىٰ صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (22)[/SIZE[/COLOR]]

أتوقع أني فتحت موضوع عن اثبات البعث بطريقة علمية ..
إلى الان فتحت لك الباب بالرد على 5 قضايا لإثبات الإسلام ما قدرت ترد على ولا واحدة منهم .

اذا أردت أن تعاملك بالمثل فلا بأس .


وأتمنى الآن تجيبني بطريقة علمية عن "اثبات البعث بطريقة علمية" .
يعني انتم أردتوا دليل "مادي" وليس اعجازي عن صدق الإسلام وهاأنا ذا قد وضعته ,فما بالك لا ترد ؟

الاخ محب القران:

[QUOTE]ههههه يعني بفهم اذا في اعتقادك مافي جنه ولا في نار متعب روحك ليه[/QUOTE]

لاننا خرجنا من ظلام الاديان المختلقة التي تدعو الى قتل المخالفين والمرتدين الى نور العقل الذي وهبنا اياه الخالق..

الاخ ناري

[QUOTE]هل الهكم الذي تؤمنون به يعبث و يلهو ؟
فخلق الكون و البشر و القوانين و النواميس التي تحكم الكون ثم ادار ظهره و بحث عن شئ جديد يسليه ؟[/QUOTE]

ومن نحن حتى نتكلم عن الاله؟ الذي لم نره في يوم من الايام، فنحن لا نعرف عنه شيئا.. ونحن نعترف بهذا بدل ان نلصق به صفات اقرب ما تكون بشرية..

قد يكون للاله اهدافه الخاصة من خلقنا التي لم يبلغنا عنها.. وقد يكون خلقنا ليسلي نفسه.. وقد يكون خلقنا ليراقب ما صنعت يداه، فقد نكون مشروعا للاله وهو يراقب نتائج هذا المشروع
وقد وقد وقد.. مئات الالاف من الاحتمالات التي لا ندعي اي واحد منها..

[QUOTE]وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَجَعَلْنَاهَا رُجُومًا لِلشَّيَاطِينِ ۖ وَأَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابَ السَّعِيرِ (5)

وَلِلَّذِينَ كَفَرُوا بِرَبِّهِمْ عَذَابُ جَهَنَّمَ ۖ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (6)

إِذَا أُلْقُوا فِيهَا سَمِعُوا لَهَا شَهِيقًا وَهِيَ تَفُورُ (7)

تَكَادُ تَمَيَّزُ مِنَ الْغَيْظِ ۖ كُلَّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌ (8)

قَالُوا بَلَىٰ قَدْ جَاءَنَا نَذِيرٌ فَكَذَّبْنَا وَقُلْنَا مَا نَزَّلَ اللَّهُ مِنْ شَيْءٍ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا فِي ضَلَالٍ كَبِيرٍ (9)

وَقَالُوا لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ مَا كُنَّا فِي أَصْحَابِ السَّعِيرِ (10)

فَاعْتَرَفُوا بِذَنْبِهِمْ فَسُحْقًا لِأَصْحَابِ السَّعِيرِ (11)

إِنَّ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ بِالْغَيْبِ لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ كَبِيرٌ (12)[/QUOTE]

اذن فانت تخاف فقط من النار المفترضة التي تتكلم عنها الاديان السماوية فقط.. وتتجاهل الاديان الغير سماوية التي ليس فيها لا جنة ولا نار..

فهذا هو السبب الوحيد الذي يمنعك من الخروج من دينك.. الخوف من الاشتعال في النار الابدية.. فهل يكون هذا الاله رحيما اذا احرق عبده الى الابد لمجرد ان عقله القاصر اعتقد شيئا لا يعجبه؟ فمن اعطاه هذا العقل؟؟ الم يعطه هو العقل؟؟ فلماذا يعذبه على شيء هو الذي اعطاه اياه؟؟

الاخ ياسر محمد:

[QUOTE]أتوقع أني فتحت موضوع عن اثبات البعث بطريقة علمية ..
إلى الان فتحت لك الباب بالرد على 5 قضايا لإثبات الإسلام ما قدرت ترد على ولا واحدة منهم .

اذا أردت أن تعاملك بالمثل فلا بأس .


وأتمنى الآن تجيبني بطريقة علمية عن "اثبات البعث بطريقة علمية" .
يعني انتم أردتوا دليل "مادي" وليس اعجازي عن صدق الإسلام وهاأنا ذا قد وضعته ,فما بالك لا ترد ؟ [/QUOTE]

اخي العزيز.. اطرح مسالة مسالة داخل هذا الرابط كي اجيبك عنها.. فليس من المعقول ان تتوقع مني ان اركض خلف كل مواضيعك في هذا المنتدى لاجيب عنها!!!

اما عن اثبات البعث، فانت الذي يجب عليك اثبات هذا الادعاء.. فانا لا اؤمن بوجود بعث، ولا انفي وجوده.. حيث لا يوجد عندي دليل على صحة او بطلان هذا الادعاء..

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على من اتبع الهدى ,
انا أخت و لستُ أخًا , لكن اخوتي ليست لك بل لاخوتي في الدين.

[quote]
ومن نحن حتى نتكلم عن الاله؟ الذي لم نره في يوم من الايام، فنحن [COLOR=red]لا نعرف[/COLOR] عنه شيئا.. ونحن نعترف بهذا بدل ان نلصق به صفات اقرب ما تكون بشرية..
[COLOR=red]قد[/COLOR] يكون للاله اهدافه الخاصة من خلقنا التي لم يبلغنا عنها.. [COLOR=red]وقد[/COLOR] يكون خلقنا ليسلي نفسه.. [COLOR=red]وقد[/COLOR] يكون خلقنا ليراقب ما صنعت يداه، [COLOR=red]فقد[/COLOR] نكون مشروعا للاله وهو يراقب نتائج هذا المشروع
[COLOR=red]وقد وقد وقد[/COLOR].. مئات الالاف من الاحتمالات التي لا ندعي اي واحد منها..
[/quote]
لا احب من يأتي نافخًا ريشه ليناظر ثم لما تأتي لتسأله عن دقائق مذهبه الذي جاء ليبشر به يقول لك "لا ادري"
, الهك الذي صاغه هواك لم يرسل دينًا للبشر كما تؤمن ,
فالهك الذي تؤمن به ادار ظهره لخلقه و تركهم يتقاتلون دون اكتراث , الهك يتساوى عنده الجيد و السيئ , القاتل و المقتول و المجرم و الضحيه , عند الهك شارون و طفل من ضحاياه متساوون , فلا بعث و لا عدل و لا هم يحزنون
و كيف يهتم الهك بهذا و هو لم يشرع قانونًا للبشر كي يسيروا عليه و لم يحذرهم مغبة الظلم و الجور و لم يهدهم لدين,
الهك ظالم , عابث و غير مكترث يخلق خلقًا ثم يتركهم دون هدى.
باختصار , الهك هواك الذي يسمح لك بفعل المنكرات و الفواحش و ما يندى له الجبين دون ان تلقى جزاء , و دون ان يكون له - الهك - عندك ساعه, و رغم انك تعلم ان للكون خالقًا و تدعي انك لا تعلم من ربك و لا ما سبب خلقه لك , فانت لا تتعب نفسك بالبحث وراء الاجابه و لا بسبب خلقك , لانك لاه و لانك ارتضيت هواك الهاً.
[quote]
ومن نحن حتى نتكلم عن الاله؟ الذي لم نره في يوم من الايام، فنحن [COLOR=red]لا نعرف[/COLOR] عنه شيئا
[/quote]
كذبت و رب الكعبه ,
يُعرف الله بالفطره و العقل و دين المرسلين , أما الفطره فكل طفل و انسان سوي يدرك و يعلم انه مخلوق و ان فوقه ربًا , و اما الدين فكل فيخبر عن الله و صفاته و ما يحب و ما يكره من الاعمال , و العقل وسيلة ادراك هذا.
فمن تفكر و استعمل عقله , سيجد ان ارسال الرسل امر حتمي لتعريف الناس بربهم و ما ينتظرهم من الحساب الذي هو كمال العدل و الرحمة , و من خلص الى هذا و بحث اديان الارض سيجد الدين الحق الذي يرتضيه الجبار العظيم , الاسلام , و ما من عاقل سوي السريره الا آمن بالله و بالاسلام.

بالنسبة للحكمة من خلق النار :
[url]http://arabic.bayynat.org.lb/nachratbayynat/kadayaislamia/kadayaislamia_366.htm[/url]

وإذا أردت فيديو ,تسهيلاً :
[url]http://www.youtube.com/watch?v=2uUbwCkzQfA[/url]


لماذا يعذب الله الناس بظلمهم ؟ :
[url]http://www.youtube.com/watch?v=U_mbuZ6EEmw&feature=related[/url]


وبالنسبة لإثبات البعث :
[url]http://www.experienceproject.com/stories/Believe-That-Science-And-Faith-Are-Identical-Twins/1034036[/url]

ومازلت تتعلل من عدم وجود البراهين في هذا الموضوع ؟

طيب روح للموضوع نفسه ورد ,عذر أقبح من ذنب .

[SIZE="7"][COLOR="Magenta"] يَا أَيُّهَا الْإِنْسَانُ مَا غَرَّكَ بِرَبِّكَ الْكَرِيمِ (6)

الَّذِي خَلَقَكَ فَسَوَّاكَ فَعَدَلَكَ (7)

فِي أَيِّ صُورَةٍ مَا شَاءَ رَكَّبَكَ (8)

كَلَّا بَلْ تُكَذِّبُونَ بِالدِّينِ (9)

وَإِنَّ عَلَيْكُمْ لَحَافِظِينَ (10)

كِرَامًا كَاتِبِينَ (11)

يَعْلَمُونَ مَا تَفْعَلُونَ (12)

إِنَّ الْأَبْرَارَ لَفِي نَعِيمٍ (13)

وَإِنَّ الْفُجَّارَ لَفِي جَحِيمٍ (14)

يَصْلَوْنَهَا يَوْمَ الدِّينِ (15)

وَمَا هُمْ عَنْهَا بِغَائِبِينَ (16)

وَمَا أَدْرَاكَ مَا يَوْمُ الدِّينِ (17)

ثُمَّ مَا أَدْرَاكَ مَا يَوْمُ الدِّينِ (18)

يَوْمَ لَا تَمْلِكُ نَفْسٌ لِنَفْسٍ شَيْئًا ۖ وَالْأَمْرُ يَوْمَئِذٍ لِلَّهِ (19)[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]
بالنسبة للحكمة من خلق النار :

[/QUOTE]
ما ظننت عاقلاً يسأل عن هذا , لكن من اين لمن نبذ عقله عقل ؟
خلق النار و الجنه , هي من كمال عدل الاله الذي نؤمن به , الذي يجازي السيئه بمثلها و لا يظلم و يكافئ المحسن بعشرة امثال حسنته, النار مخلوقه لان الله لا ينسى من ظلم عبيده و لا تهون عنده حقوقهم , فالله لا ينسى حق عبد سرق ظلمًا و لا عبد قتل ظلمًا و لا ادنى من هذا و لا ازيد , يتساوى عنده في هذا عبيده بالوانهم و اجناسهم , فهو العادل الذي لا يقبل الظلم, مثلما لا يغفر الله لمن ادار ظهره لرسالته و تكبر و نشر فسادًا في الارض يضل به عبيد الله, فهل الهك يا زميل مثل الهنا ؟ ام ان الامر عنده سواء ؟

+
بارك الله بك اخي ياسر محمد.

وقال تعالى

[SIZE="5"] إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا سَوَاءٌ عَلَيْهِمْ أَأَنْذَرْتَهُمْ أَمْ لَمْ تُنْذِرْهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ (6)

خَتَمَ اللَّهُ عَلَىٰ قُلُوبِهِمْ وَعَلَىٰ سَمْعِهِمْ ۖ وَعَلَىٰ أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ ۖ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ (7)

وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَقُولُ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَمَا هُمْ بِمُؤْمِنِينَ (8)

يُخَادِعُونَ اللَّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلَّا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ (9)

فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ فَزَادَهُمُ اللَّهُ مَرَضًا ۖ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ (10)

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لَا تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ قَالُوا إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ (11)

أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَٰكِنْ لَا يَشْعُرُونَ (12)

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ ۗ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَٰكِنْ لَا يَعْلَمُونَ (13)[/SIZE]

الاخت Nary

انت اختي في البشرية.. وهو اشمل واعم من اخوة الدين.. فكلنا نعود لاصل مشترك.. شئت ام ابيت

[QUOTE]لا احب من يأتي نافخًا ريشه ليناظر ثم لما تأتي لتسأله عن دقائق مذهبه الذي جاء ليبشر به يقول لك "لا ادري" [/QUOTE]

هذا ما يميز اللادينية عن الاديان المختلقة التي لا دليل عليها.. فنحن لا ندعي معرفة الاشياء التي لا نعرفها.. ولا نلصق الصفات بالخالق على اهوائنا..

واعتقادنا فيه تحليل منطقي لنشاة الاديان.. فلان الانسان يكره ان يكون تائها حائرا.. حاول ان يفسر الكون بطريقته الخاصة.. وهذا ما حاوله اورنمو وحمورابي الذين ادعيا انهما استلموا القوانين والتعليمات من الخالق ايضا.. حالهم حال الانبياء المفترضين..

[QUOTE]فالهك الذي تؤمن به ادار ظهره لخلقه و تركهم يتقاتلون دون اكتراث , الهك يتساوى عنده الجيد و السيئ , القاتل و المقتول و المجرم و الضحيه , عند الهك شارون و طفل من ضحاياه متساوون , فلا بعث و لا عدل و لا هم يحزنون
و كيف يهتم الهك بهذا و هو لم يشرع قانونًا للبشر كي يسيروا عليه و لم يحذرهم مغبة الظلم و الجور و لم يهدهم لدين,
الهك ظالم , عابث و غير مكترث يخلق خلقًا ثم يتركهم دون هدى. [/QUOTE]

فقط لاننا نريد ان يكون الهنا موجودا بيننا ويعيننا على انفسنا وعلى اعدائنا فهذا لا يعني انه موجود معنا.. ثم.. لماذا اصدقك انت؟؟ فالمسيحيين يدعون ان الله معهم على اعدائهم، وهذا اكثر ترجيحا اليوم من فرضية ان الله مع المسلمين.. لان حال المسلمين لا يدل على ان الله معهم.. فهم يقتلون بعضهم بعضا ويعيشون في فقر وجوع ويسيطر عليهم حكامهم.. فيما يزخر الغرب المسيحي الكافر بافضل حياة.. وهنا بكل بساطة تستطيعين الرد بان لهم الدنيا ولنا الاخرة.. وانا اقول لك بكل بساطة.. اذن لماذا نصر الله المسلمين في العصور السابقة؟ واصبحت لهم الدنيا والاخرة؟؟

الديني يجد في كل شيء تفسيرا يعينه على الحياة.. واملا زائفا نحو حياة افضل في مكان افضل.. وبالنسبة للاسلام.. فهذا المكان مليء بالنساء الجميلات الابكار كبيرات الاثداء جميلات العيون وبقصور فارهة وانهار من خمر و غيرها.. فهل يسمح للمراة في الجنة ان تحصل على مئات الازواج الوسماء؟؟

اي عدل هذا واي دين هذا.. ان يعذب الكافر الى الابد فقط لان العقل الذي اعطاه اياه خالقه لم يستنتج ما اراده الخالق؟؟ اين المنطق؟؟ اين العقل!!!