كانت هناك مشاركة سابقة لي في هذا الموضوع وضعت فيها "سورة الثورة" و هي مثال على اجابة للتحدي القراني "فاتوا بسورة من مثله" و تم حذف الرابط لانه يبدو ان قوانين المنتدى لا تسمح بوضع روابط لمواقع لا دينية، فلهذا ساضع نص السورة هنا ..

السورة طبعا ليست من تأليفي .. ولا علاقي لي بها ولا بصاحبها .. كل ما في الامر انني وجدتها اثناء ما كنا نتحاور في هذا الموضوع و رايت ان اضع لها رابطا لانها كانت مناسبة في وقتها

يَأيها الذّين آمنوا مالكم إذا دعيتم للثورة لا تنهضون , أرضيتم بالظلم ربّاً أم على الله تتوكلون , أم حسبتم أن الله رافع عنكم الضر فأنتم تنظرون , فظننتم أنّا ننجيكم من عذاب دنياكم أم على الله تدّعون , إن الله لا يرزق أحداً من عباده وعلى أنفسكم فلتركنون , أفإن أصابكم بغي دعوتم الله أن يرحمكم فانتظروا أيها البائسون , قل لو كان الله يرزقكّم لأسكنّاكم قصوراً وأمددناكم بجنات وعيون , كلاّ إنما على الله أن يصيبكم بالجهل والمرض ونبلوكم بأفيون الشعوب , ما كان الله ليصطفي أحداً من عباده وما بعثنا الأنبياء من قبل وكانوا لأنفسهم باعثون , قل لو كان الله مسيّركم فبأي ذنب تعذبون , آالله يأمركم بالظلم أم على الله تفترون , أم ظننتم أن للظالم على الله رزقاً لساء ما تحكمون , أم إله آخر يرزقهم فبالله تشركون , إنما أرزاقكم من عمل أيديكم فهل أنتم متدبرون , لقد كان لكم في البلاشفة أسوة حسنة أفلا تتفكرون , إنهم قوم آمنوا بحقهم وكانوا بربهم ملحدون , وما استكانوا لوعد الله وما كانوا عليه متوكلون , فقهروا عدوهم وكانوا لحقهم آخذون , إن كنتم تريدون الحياة الدنيا فقوموا لظالمكم فهل أنتم فاعلون , ولا تنتظروا مني نصراً وإياي فلا تتذكرون , أما من أراد الآخرة وسعى لها وانتظر وعد ربه ههههههاي فانتظروا إنا معكم منتظرون

المفروض ان هذا دليل على ان القران ليس من صنع البشر، فالقران واضح .. انه لو استطاع احد ان ياتي بسورة مثل القران فهذا سيثبت بطلان القران "ان كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فاتوا بسورة من مثله". طبعا هذه ليست السورة الوحيدة اللتي تجيب هذا التحدي .. هناك سور غيرها كثيرة يمكن للباحث الجاد ان يبحث عنها في الانترنت.

هذا مثال اخر .. سورة المقاطعة:

نحم (1) ونضرب الأمثال للجهال لعلهم يعقلون (2) مثل الذين يدعون إلى مقاطعة الغرب والأمريكان وما ينتجون (3) كمثل الذين يبغون غيظ الطهارة يبولون في ثيابهم ويتغوطون (4) لا يتجمرون ولا يغتسلون (5) أولئلك على عمى من أمرهم وأولئك هم الجاهلون (6) أبغير آلاء الغرب يتنعمون (7) وما أدراك ما يقاطعون (8) هو الذي فجر من الأعماق نفاية فجعل من النفاية زيتاً وجعل من الزيت تبراً لهم لعلهم يشكرون (9) أبغير آلاء الغرب يتنعمون (10) هو الذي نثر الأقمار في السماوات تنقل الأخبار لهم والأفلام والأنغام وكل ما يشتهون (11) ولولا ما أفاء به عليهم لما برحوا تحت الخيام قابعين (12) ألم يخلق لهم الأسبرين والبنسلين وكل دواء ينتهي بئين (13) وكانوا من قبل ببول النوق وبسبع تمرات دواءً لهم قانعين (14) أبغير آلاء الغرب يتنعمون (15) أليسوا على ورقٍ من صنعه يكتبون وقرآنهم يطبعون (16) ومن ميكرفوناته يكبرون ويرتلون (17) خرب الشيطان عقولهم فصور لهم الغرب شيطاناً وإن أصابتهم من الشيطان بلية فإلى الغرب يفزعون (18) أبغير آلاء الغرب يتنعمون (19) أفليسوا على طيارات وسيارات من صنعه يتنقلون (20) فلينظر الذين كفروا إلى ما حولهم وما بين أيديهم لعلهم يعقلون (21) فلينظروا إلى البراد والغسالة والنشافة والتلفون وآلة غسل الصحون (22) ولينظروا إلى المذياع والكاميرات والحاسوب والتلفزيون (23) يريدون كيداً وما يكيدون إلا لأنفسهم عمي جهل لا يفقهون (24) هو الغرب الذي لا حول لهم إلا به وإليه أين توجهوا يرجعون (25) وإن منهم من يقر بفضله فأولئك هم على علم بما هو خير لهم وأولئك هم المفلحون (26).

طبعا ليس علاقة بالمؤلف و لا بالمحتوى .. و لا يعني انني اؤيد محتوى هذه السور .. و لكنها دليل على ان القران ليس معجزة .. فهاهم البشر يأتون بمثله يمينا و شمالا.

[COLOR=red],[/COLOR]
[COLOR=red]مشاركه ديست الاخيره دليل على افلاسه و افلاس مذهبه , [/COLOR]
[COLOR=red]فهاهو يصر على حشر شبهات لا محل لها من الاعراب و يتجاهل اسئله في صلب مذهبه طمعًا في تشتيت الموضوع[/COLOR]
[COLOR=red]لكن , هيهات هيهات يا كافر ! [/COLOR]

اخت ناري، لست ملزما على ان يكون عندي دليل ان الله لم يرسل رسلا، لماذا؟ لان وجهة النظر الاسلامية تقول انه من آمن بالله بفطرته دون ان يعلم بالاسلام، فإن الله يتقبل منه ذلك.

فنحن لا نعلم دينا حقا نتبعه .. فالمفروض لو كان هناك بالفعل دين اخر هو دين الحق و لكننا لم نسمع به، فنحن في بحبوحة من امرنا، لاننا لم نسمع به، و مع ذلك امنا بالله، و ليس علينا اي وزر لان الله لا يكلف نفسا الا وسعها.

[COLOR=red], [/COLOR]
[COLOR=red]أرجو من أخي ياسر الا يرد على شبهة المفلس هُنا كي لا نعطيه فرصة للروغان , [/COLOR]
[COLOR=red]و دعوا كلامه دون رد حتى يرى كل متابع للموضوع مدى افلاسه .[/COLOR]

[QUOTE=Nary;169972][COLOR=red],[/COLOR]
[COLOR=red]مشاركه ديست الاخيره دليل على افلاسه و افلاس مذهبه , [/COLOR]
[COLOR=red]فهاهو يصر على حشر شبهات لا محل لها من الاعراب و يتجاهل اسئله في صلب مذهبه طمعًا في تشتيت الموضوع[/COLOR]
[COLOR=red]لكن , هيهات هيهات يا كافر ! [/COLOR][/QUOTE]

المشاركة كتبتها قبل ان تردي .. طبعا ردكي جاء في الوقت الذي كان بين بدايتي بالكتابة و انتهائي منها .. فمن الطبيعي ان لا ارى ردك على ردي اللذي قلبه .. يعني لا تهرب ولا شي.

[quote]فنحن لا نعلم دينا حقا نتبعه .. فالمفروض لو كان هناك بالفعل دين اخر هو دين الحق و لكننا لم نسمع به، فنحن في بحبوحة من امرنا، لاننا لم نسمع به، و مع ذلك امنا بالله، و ليس علينا اي وزر لان الله لا يكلف نفسا الا وسعها[/[/quote]
ههههه! قرأت ردي الذي عن الذين لم يسمعوا بالاسلام و سيختبرهم الله يوم القيامه و طمعت ان تكون مثلهم =) ؟
انت , اقيمت عليك الحجه و لا عذر لك امام الله و لا دين حق غير الاسلام , فكما قال عز من قال ( ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه ) , فاما ان تُسلم و اما ان تصلى جهنم , و الخيار بيدك.

[QUOTE]المشاركة كتبتها قبل ان تردي .. طبعا ردكي جاء في الوقت الذي كان بين بدايتي بالكتابة و انتهائي منها .. فمن الطبيعي ان لا ارى ردك على ردي اللذي قلبه .. يعني لا تهرب ولا شي. [/QUOTE]
وما سِر رميك لتلك الشبهه اذا ؟
غير انك طمحت ان نحاورك بها فيضيع الموضوع .

[QUOTE]
اخت ناري، لست ملزما على ان يكون عندي دليل ان الله لم يرسل رسلا، لماذا؟ لان وجهة النظر الاسلامية تقول انه من آمن بالله بفطرته[U] دون ان يعلم بالاسلام،[/U] فإن الله يتقبل منه ذلك.


[/QUOTE]
لم انتبه على ما تحته خط فكتبت ردًا و مسحته , للعلم.

[QUOTE=Nary;169978]وما سِر رميك لتلك الشبهه اذا ؟
غير انك طمحت ان نحاورك بها فيضيع الموضوع .[/QUOTE]

لانني في وقت سابق لاحظت ان مشاركتي السابقة اللتي كان فيها رابط للموضوع تم حذف الرابط منها فعزمت على وضعها مرة اخرى و لكن هذه المرة دون رابط كي لا يكون هناك حجة للحذف. و وضعتها الان لانني خفت ان انسى

بالمناسبة ما اللذي يجعلك تظنين انكي انتصرتي في الحوار؟؟ لم اجد لديكي اي رد مقنع .. في النهاية لم تجدي سوى ان تقولي انني ساذهب الى النار اذا لم اسلم. و كأنك لم تقرأي مشاركاتي الكثيرة اللتي كتبتها حول النار؟

طيب .. للعلم انا لا استطيع تحرير ردودي .. للعلم!!

[QUOTE]لانني في وقت سابق لاحظت ان مشاركتي السابقة اللتي كان فيها رابط للموضوع تم حذف الرابط منها فعزمت على وضعها مرة اخرى و لكن هذه المرة دون رابط كي لا يكون هناك حجة للحذف. و وضعتها الان لانني خفت ان انسى
[/QUOTE]
لا يوجد من الاساس داعِِ لان تضع شبهه عن القرآن في موضوع يتكلم عن المذهب الربوبي =)
[QUOTE]

بالمناسبة ما اللذي يجعلك تظنين انكي انتصرتي في الحوار؟؟ لم اجد لديكي اي رد مقنع .. في النهاية لم تجدي سوى ان تقولي انني ساذهب الى النار اذا لم اسلم. و كأنك لم تقرأي مشاركاتي الكثيرة اللتي كتبتها حول النار؟

[/QUOTE]
رَدُكَ هذا =)
و ردودك الاخرى , كلها تهرب و شبهات و تهرب و شبهات , و لما سئلتك عن بعث الرسل اجبت ثم تجاهلت سؤالي الاخير =) , ثم لستُ انا من ينتصر في هذا الحوار , فما انا الا خادمه للاسلام و مدافعه عنه , بل الحق من يظهر و ينتصر.
و سبب قوة حججي ليس مهارةً مني او نبوغ , بل لاني اقول الحق الذي لا يخالطه باطل , و على العكس سبب تهربكم و تفاهه طرحكم هو الباطل الذي لا يخالطه حق و الذي هو دينكم,
ان اردت اكمال الحوار فاجب على اخر سؤال عن فكرك الديني =).
,
قال عز من قال
[B]قال الله تعالى[COLOR=red] {بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تصِفُونَ }[/COLOR][/B]

ومن قال انها من مثل القرآن .
أبي اعجاز واحد في الآيات التي ذكرتها ..

أم أيُ كلام له قافية هو تحدي للقرآن ؟
حتى قريش الذين هم افصح لعرب ومنهم وفيهم نزل القرآن عجزوا أن يأتوا بمثله .

وبإعترافهم :
فقد روى الحاكم بإسناد صححه، أن أبا جهل قال للنبي (صلى الله عليه وسلم): إنا لا نكذبك، ولكن نكذب ما جئتَ به، فأنزل الله تعالى {فإنهم لا يكذبونك ولكن الظالمين بآيات الله يجحدون} (الأنعام: 33). وفي رواية لابن أبي حاتم، قال أبو جهل: والله إني لأعلم أنه لَنبيٌّ، ولكن متى كنا لبني عبد مناف تبعا؟! وتلا أبو زيد (الراوي) الآية السابقة.

إنّ أبا سفيان وأبا جهل، والأخنس بن شريق... خرجوا ليلة ليستمعوا إلى رسول الله (صلى الله عليه وسلم) وهو يصلي من الليل في بيته، فأخذ كلُّ رجل منهم مجلساً يستمع فيه، وكلٌّ لا يعلم بمكان صاحبه، فباتوا يستمعون له، حتى إذا طلع الفجر تفرقوا فجمعهم الطريق، فتلاوموا، وقال بعضهم لبعض: لا تعودوا، فلو رآكم بعض سفهائكم لأوقعتم في نفسه شيئاً! ثمّ انصرفوا.

حتى إذا كانت الليلة الثّانية عاد كلُ رجل منهم إلى مجلسه، فباتوا يستمعون له، حتى إذا طلع الفجر تفرقوا، فجمعهم الطريق، فقال بعضهم لبعض مثل ما قالوا أوّل مرّة! ثمّ انصرفوا.


حتى إذا كانت الليلة الثالثة أخذ كلُّ رجل منهم مجلسه، فباتوا يستمعون له، حتى إذا طلع الفجر تفرقوا، فجمعهم الطريق فقال بعضهم لبعض: لا نبرح حتى نتعاهد ألا نعود! فتعاهدوا على ذلك، ثمّ تفرقوا.
فلمّا أصبح الأخنس أخذ عصاه، ثم خرج حتى أتى أبا سفيان في بيته، فقال: أخبرني –يا أبا حنظلة- عن رأيك فيما سمعت من محمّد. فقال: يا أبا ثعلبة، والله لقد سمعت أشياء أعرفها، وأعرف ما يراد بها، وسمعت أشياء ما عرفت معناها، ولا ما يراد بها.

قال الأخنس: وأنا والذي حلفت به.

قال: ثمّ خرج من عنده حتى أتى أبا جهل، فدخل عليه بيته، فقال: يا أبا الحكم، ما رأيك فيما سمعت من محمّد؟

قال: ماذا سمعت!؟ تنازعنا نحن وبنو عبد مناف الشرف. أطعموا فأطعمنا، وحملوا فحملنا، وأعطوا فأعطينا، حتى إذا تجاثينا على الركب، وكنّا كفرسي رهان، قالوا: منّا نبي يأتيه الوحي من السماء. فمتى ندرك مثل هذه؟ والله لا نؤمن به أبداً ولا نصدقه!!.

قال: فقام عنه الأخنس وتركه.

نعم، جاذبية القرآن ردت هؤلاء إلى أنفسهم ليالي متوالية، وكانوا حتى بياض الصبح غرقى هذه الجاذبية الإلهية، لكن التكبر والتعصب والحرص على المصالح المادية كان مسلطاً عليهم بحيث منعهم من قبول الحق.

ولا شك أنّ هذا النور الإلهي له هذه القدرة على أن يجذب إليه كل قلب مستعد أينما كان.

وروي أنّه التقى أخنس وأبو جهل فقال له: يا أبا الحكم، اخبرني عن ومحمّد أصادق هو أم كاذب، فإنّه ليس ها هنا أحد غيري وغيرك يسمع كلامنا، فقال أبو جهل: ويحك والله إنّ محمّداً لصادق وما كذب قط، ولكن إذا ذهب بنو قصي باللواء والحجابة والسقاية والندوة والنّبوة فماذا يكون لسائر قريش؟!

لا يوجد اي تهرب، المسألة بسيطة جدا، الاسلام ليس دين الحق، و لا اعرف دينا اخر يمكن ان اقول انه دين الحق، و لكنني في الوقت نفسه لا استطيع انكار الله (الخالق)،

الاسلام ليس دين الحق لانه ببساطة كل الاشياء اللتي كنت اظن انها تدل على انه الحق .. تبين لي انها باطلة، و وجدت فيها الكثيرمن المشاكل و الاشياء اللتي تثبت انه دين بشري، من اهمها مشكلة النار، و كون القران خالي من المعجزات، او بالاحرى سقوط ما كنت اعتقد انه اعجاز علمي .. و كون كل الدفاعات عن الاسلام تتسم بالتبرير و اللف و الدوران .. و لا تسير على منهج محايد علمي يهتم بالحقيقة المجردة، بل تسير على منهج تبريري يلف و يدور على كل شيء لكي يصل في النهاية الى النتيجة اللتي حددها مسبقا.

[url]http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=449&idto=449&bk_no=51&ID=438[/url]

,
و هذه شبهة الخاسر قد ردها ياسر =)
فلم يبق شئ لنتناقش فيه , الا ان يجيب اللاديني عن اخر سؤال و نكمل
لكني استئذنكم الذهاب الان لان التعب قد بلغ مني ما بلغ ,
و السلام على من اتبع الهدى
+
ادعولي =)

[QUOTE=deist;169986]لا يوجد اي تهرب، المسألة بسيطة جدا، الاسلام ليس دين الحق، و لا اعرف دينا اخر يمكن ان اقول انه دين الحق، و لكنني في الوقت نفسه لا استطيع انكار الله (الخالق)،

الاسلام ليس دين الحق لانه ببساطة كل الاشياء اللتي كنت اظن انها تدل على انه الحق .. تبين لي انها باطلة، و وجدت فيها الكثيرمن المشاكل و الاشياء اللتي تثبت انه دين بشري، من اهمها مشكلة النار، و كون القران خالي من المعجزات، او بالاحرى سقوط ما كنت اعتقد انه اعجاز علمي .. و كون كل الدفاعات عن الاسلام تتسم بالتبرير و اللف و الدوران .. و لا تسير على منهج محايد علمي يهتم بالحقيقة المجردة، بل تسير على منهج تبريري يلف و يدور على كل شيء لكي يصل في النهاية الى النتيجة اللتي حددها مسبقا.[/QUOTE]

يعني خلصت حججك ؟
وبدأت بالطعن ؟


أصلاً كل ما قلته الآن رددت عليه سابقاً .ورد منطقي . مثل ما تقول عن نفسك .

[QUOTE=Nary;169988],
و هذه شبهة الخاسر قد ردها ياسر =)
فلم يبق شئ لنتناقش فيه , الا ان يجيب اللاديني عن اخر سؤال و نكمل
لكني استئذنكم الذهاب الان لان التعب قد بلغ مني ما بلغ ,
و السلام على من اتبع الهدى
+
ادعولي =)[/QUOTE]

بالتوفيق

الاخ ياسر انت تحتج بقصص وروايات لا اعترف بها اصلا فانا لا اعترف بالحديث فهو مجرد روايات تناقلها احاد عن احاد .. احتمال تكون صحيحة و احتمال تكون ملفقة .. الحكم عليها صعب.

لكن الحقيقة الثابتة اللتي يثبتها القران نفسه ان قريش لم تذعن للقران و لم تجد فيه شيئا "معجزا" بل كانوا يقولون عنه "اساطير الاولين". الشيء الوحيد الغريب في القران هو انه لا يتبع اسلوب الشعر العمودي اللذي الفته قريش بل يتبوع اسلوب بلاغي نثري فيه بعض السجع و القافية، و هو ليس بامر معجز بقدر ما هو غريب، لا اكثر ولا اقل.

و ان كانت السور الملفقة خالية من الاعجاز .. فهذا لان القران ايضا خالي من الاعجاز.

و ما هو اخر سؤال؟

[QUOTE] لا يوجد اي تهرب، المسألة بسيطة جدا، الاسلام ليس دين الحق، و لا اعرف دينا اخر يمكن ان اقول انه دين الحق، و لكنني في الوقت نفسه لا استطيع انكار الله (الخالق)،

الاسلام ليس دين الحق لانه ببساطة كل الاشياء اللتي كنت اظن انها تدل على انه الحق .. تبين لي انها باطلة، و وجدت فيها الكثيرمن المشاكل و الاشياء اللتي تثبت انه دين بشري، من اهمها مشكلة النار، و كون القران خالي من المعجزات، او بالاحرى سقوط ما كنت اعتقد انه اعجاز علمي .. و كون كل الدفاعات عن الاسلام تتسم بالتبرير و اللف و الدوران .. و لا تسير على منهج محايد علمي يهتم بالحقيقة المجردة، بل تسير على منهج تبريري يلف و يدور على كل شيء لكي يصل في النهاية الى النتيجة اللتي حددها مسبقا.
[/QUOTE]
تهرب =)
رد على هذه [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=169957&postcount=148"]هنا [/URL]ثم نتفاهم , لكن لاحقًا لاني تعبت حقًا.

رايح أستعد لصلاة الجمعة :)

آه كم أحب الصلاة ...
والأخوان ما قصروا معك ...


وآخر ما أقول :
{واذا خلوا عضوا عليكم الانامل من الغيظ قل موتوا بغيظكم} بالتوفيق للكل ...

[QUOTE=Nary;169993]تهرب =)
رد على هذه [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=169957&postcount=148"]هنا [/URL]ثم نتفاهم , لكن لاحقًا لاني تعبت حقًا.[/QUOTE]

رددت عليها ...... و انت قرأت ردي و لم يعجبك و اصريت انه يجب ان احضر دليلا على ان الله لم يرسل رسلا!!!!

بالعكس انا قلت بكل رحابة صدر انه ربما كان هناك رسول في السابق و لكن اندثرت اخباره و لم نسمع به لعد ذلك. احتمال وارد، و لكنه احتمال افتراضي من باب الرجم بالغيب ..

فلماذا تصرين انه يجب ان يكون لدي دليل على عدم وجود انبياء و رسل صادقين؟
ليس عندي دليل على ذلك و لا احتاجه. كل ما في الامر انه ليس لدي دليل على وجود اي رسول حقيقي، و لا يوجد اي داعي لان اصدق ان هناك رسلا، لاننا كنا نؤمن برسول ثم تبين لنا انه ليس برسول. و حتى لو كان هناك رسل في السابق فمالفائدة اذا كانت اديانهم انقرضت؟ يعني سواءا علمنا بهم ام لم نعلم فلن يتغير من الامر شيء. ربما كان بوذا رسولا اليس كذلك؟ او كنفوشيوس؟ او ارسطو؟؟ لم يدعي احد من هؤلاء انه رسول.

و السبب الاهم هو ان البينة على من ادعى .. انا لم ادعي شيئا .. انتي تدعين انه لا بد من وجود الرسل!

و ليس مهما لو كان هناك رسل ام لا لانه كما قلت لن يتغير من الامر شيء، يعني لو كان هناك منذ قديم الزمان رسول .. فليس عندي مانع و لن يغير ذلك شيئا في ما اعتقد. فالاسلام سيظل بالنسبة لي ليس دين الحق.

بالمناسبة انا لا اكره الاسلام .. فهو بالنسبة لي شيء تراثي له سلبياته و ايجابياته. كل ما في الامر اني لا اؤمن انه وحي الهي .. اما ما عدا ذلك، فانا تقريبا شخص يعتز بانتمائه و ثقافته .. و لكني في نفس الوقت منفتح على الثقافات الاخرى .. ولا ارى مثلا في الثقافة الامريكية اي شيء "شرير" .. فهي ايضا ثقافة بشرية لها سلبياتها و ايجابياتها، و من اهم ايجابيتها اللبرالية و حرية الفكر و العقيدة. و هذه الحرية هي اللتي سمحت للعقل البشري ان يطور العلم و يخترع المخترعات.

ائتني بدليل واحد على عدم نبوة محمد عليه الصلاة والسلام .
الرد بعد الصلاة بإذنه تعالى .


ومن قال أن الإسلام متكور على نفسه ؟
حتى الرسول أخذ بنصيحة شخص يهودي ,فالدين لا يعني ألا نأخذ أي شيء جيد من غير المسلم .

[quote=Yasir Muhammad;169999]ائتني بدليل واحد على عدم نبوة محمد عليه الصلاة والسلام .
الرد بعد الصلاة بإذنه تعالى .


ومن قال أن الإسلام متكور على نفسه ؟
حتى الرسول أخذ بنصيحة شخص يهودي ,فالدين لا يعني ألا نأخذ أي شيء جيد من غير المسلم .[/quote]

عادي الاسلام يعترف ان الاخرين لهم اشياء جيدة لكنها ستذهب هباءا منثورا لانهم غير مسلمين. المسلم عادة مهما كان منفتحا و معتدلا .. يجد صعوبة في بعض المسائل. مثلا لو كان يعيش في دولة اسلامية .. من الصعب ان يصادق شباب غير مسلمين لانهم مثلا قد يشربون الخمر او ياكلون الخنزير او يختلطون كثيرا (اقصد اختلاط الجنسين) فبالتالي يشعر بالحرج الكبير .. فيبتعد عنهم. فالمسلمين عادة في البلاد الغير اسلامية منغلقين على نفسهم. و حاول تخيل المسألة من وجهة نظر اهل البلاد تلك. تخيل انك في دولة مسلمة و هناك شخص هندوسي .. انت لا تعرف من هم الهندوس و لكنك تحاول التقرب منه و ان تشعره انه مرحب بيه هنا .. فتأتي و تدردش معه قليلا .. فتجده متردد لا يريد ان ينفتح معك تماما .. ثم تاتي بعدين يومين و تدعوه الى الغداء .. فيعتذر بلطف (لانه لا يستطيع اكل مأكولاتكم فهي ليست حلال في دينه)! و تجده منغلق على نفسه و اصدقائه الهندوس و لا يحب التخالط كثيرا معك او مع غيرك من اهل البلد. ما هو شعورك تجاه هذا الشخص؟ اكيد ستشعر انه منغلق و انه ربما يضمر تجاهك او تجاه ثقافتك مشاعر سلبية عديدة.

بخصوص الادلة على عدم صحة الاسلام ... بسيطة جدا راجع الموضوع من اوله بعناية و بحيادية.

عذرا على تكرار الردود .. حيث لا املك صلاحية تحرير مشاركاتي ..

[quote]
مثلا لو كان يعيش في دولة اسلامية
[/quote]

خطأ مطبعي .. كنت اقصد دولة غير اسلامية

بحثت ؟ لم أجد ,أتمنى خدمة صغيرة وأنت تجيبها في ردك التالي ...

[QUOTE]بحثت ؟ لم أجد ,أتمنى خدمة صغيرة وأنت تجيبها في ردك التالي ... [/QUOTE]

سجل عندك.. الدليل الاول: لا يمكن ان يكون القران كتابا منزها عن الخطا في حين ان فيه:

1- الناسخ والمنسوخ.. وهو يشبه البداء عند الشيعة.. وهي ان الله امر الناس بشيء، ثم غير رايه بالنسبة لهذا الشيء.. فشريعة الله لو كانت فعلا شريعة تصلح لكل زمان ومكان.. لكانت ثابتة ولا تتغير بتغير الناس.. فلماذا احل الله الخمر في البداية، ثم انكرها، ثم حرمها في الصلاة، وفي النهاية حرمها نهائيا؟؟ ولماذا غير الله القبلة التي طلب من الناس الصلاة اليها؟ ذلك لان محمد اراد ان يفصل دينه عن دين اليهود والمسيحيين.. وان يختط طريقه الخاص..

2- ان القران حمال اوجه، ويقبل تفسيرات عديدة جدا.. فهو يتكلم بشكل عام ولا يدخل في التفاصيل الا نادرا.. وهذا ما سمح بتعدد التفاسير.. فالسني يفسر بطريقة، والشيعي يفسر باخرى، والاخواني يفسر بطريقة ثالثة.. والصوفي برابعة.. والاعجازي بطريقة اخرى.. والكل يدعي انه الصحيح.. فلو كان الله فعلا يريد الهداية للبشر.. كان من الاولى ان يضع نصوصا واضحة لا تقبل التفسير الخطا الذي قد يوقع الناس بالمصائب والحروب.. ولكان كله محكما.. بدل ان يكون اغلبه متشابها..

3- ان اغلب القصص الموجودة في القران مستقاة من كتب اخرى ادعى اهلها انها من السماء ايضا.. فهو ليس اصليا.. بل من الواضح انه متاثر بثقافات اخرى

4- انه يحتوي على بعض الادعاءات بدون دليل علمي.. مثلا ادعاء ان القلب هو العضو الذي يفقه به الانسان:

[QUOTE]وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ ۖ لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لَا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لَا يَسْمَعُونَ بِهَا ۚ أُولَٰئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ ۚ أُولَٰئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ [ الاعراف : 179 ][/QUOTE]

وهذه مغالطة علمية فاضحة.. حيث ان الفقه هو حسب لسان العرب:

[QUOTE]لسان العرب
الفِقْهُ: العلم بالشيء والفهمُ له[/QUOTE]

فاذا قلنا ان احدنا استبدل قلبه المريض بقلب اصطناعي.. فهل سيفقد القابلية على الفهم؟؟ طبعا لا..

اكتفي بهذا القدر.. حاليا.. وانتظر اجاباتك العلمية..

[QUOTE=rububie;170025]سجل عندك.. الدليل الاول: لا يمكن ان يكون القران كتابا منزها عن الخطا في حين ان فيه:

1- الناسخ والمنسوخ.. وهو يشبه البداء عند الشيعة.. وهي ان الله امر الناس بشيء، ثم غير رايه بالنسبة لهذا الشيء.. فشريعة الله لو كانت فعلا شريعة تصلح لكل زمان ومكان.. لكانت ثابتة ولا تتغير بتغير الناس.. فلماذا احل الله الخمر في البداية، ثم انكرها، ثم حرمها في الصلاة، وفي النهاية حرمها نهائيا؟؟ ولماذا غير الله القبلة التي طلب من الناس الصلاة اليها؟ ذلك لان محمد اراد ان يفصل دينه عن دين اليهود والمسيحيين.. وان يختط طريقه الخاص..

2- ان القران حمال اوجه، ويقبل تفسيرات عديدة جدا.. فهو يتكلم بشكل عام ولا يدخل في التفاصيل الا نادرا.. وهذا ما سمح بتعدد التفاسير.. فالسني يفسر بطريقة، والشيعي يفسر باخرى، والاخواني يفسر بطريقة ثالثة.. والصوفي برابعة.. والاعجازي بطريقة اخرى.. والكل يدعي انه الصحيح.. فلو كان الله فعلا يريد الهداية للبشر.. كان من الاولى ان يضع نصوصا واضحة لا تقبل التفسير الخطا الذي قد يوقع الناس بالمصائب والحروب.. ولكان كله محكما.. بدل ان يكون اغلبه متشابها..

3- ان اغلب القصص الموجودة في القران مستقاة من كتب اخرى ادعى اهلها انها من السماء ايضا.. فهو ليس اصليا.. بل من الواضح انه متاثر بثقافات اخرى

4- انه يحتوي على بعض الادعاءات بدون دليل علمي.. مثلا ادعاء ان القلب هو العضو الذي يفقه به الانسان:



وهذه مغالطة علمية فاضحة.. حيث ان الفقه هو حسب لسان العرب:



فاذا قلنا ان احدنا استبدل قلبه المريض بقلب اصطناعي.. فهل سيفقد القابلية على الفهم؟؟ طبعا لا..

اكتفي بهذا القدر.. حاليا.. وانتظر اجاباتك العلمية..[/QUOTE]

سأرتب الردود بإذن الله على حسب ترتيبك السابق :

1- بالنسبة لهذه الشبهة فحلها موجود منذ زمن ,لو تعبت نفسك 5 دقايق تلقاها ,وأنا مو بحاجة أكتبها من جديد ,[URL="http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=435"]راجع هذا الرابط[/URL]

2- بالنسبة للتفسيرات فكلامك صحيح من جهة وخاطئ من جهة :

الجهة الصحيحة للأسف وهي تعداد التفاسير بل حتى أنه أصبح لكل طائفة تفسيرها الخاص بها !

الجهة الثانية وهي :
أن القرآن واضح التبيان ,فلو كان التفسير تماشى مع النص بشكل طبيعي ,هنا نقول أنه تفسير سليم .
فلو فُسر النص بتفسير ليس له ولا علاقة بالآية فهذا "بلا أدلة" فهذا تفسير باطل ...

لكنك تركت شيئاً مهماً ,وهو أن القرآن يتحدث بعدة أوجة ,وهي:
الإعجاز البلاغي ,وهذا ما أعجز قريش وأذهلهم ,حتى إن أبو جهل صدق نبوة محمد وصدق القرآن بلسانة ...
الإعجاز العلمي ,وهو ما يحصل اليوم ,فكما تعلم لا يمكن إنكار كل تلك الإكتشافات ,وأبسطها الثقب الأسود ... فقد ذكر بالقرآن ...
الإعجاز العددي ,لكن هذا فيه بعض الإشكالات اذا تم حلها سأضعها بإذن الله .

3- جميعنا نعلم أن الإسلام هو عبارة عن كتاب به ظواهر علمية لم تكن معروفة مسبقاً ,فكيف تقول أنها أخذت من كتب أخرى ؟
وحتى لو كان هنالك علم أو معلومة ذكرها القرآن وكانت موجودة فذلك لا يعني أن كل علوم القرآن موجودة مسبقاً ...

4- بالنسبة لهذه الإدعاءات لا أعلم كيف أصبحت دليلاً على بطلان الإسلام ! والكثير دخلوا الإسلام بسبب القرآن وعلمه الإعجازي ,وخصوصاً علماء الأحياء والفلك .
لكن بالنسبة للقلب "فحسب" فسأوافي الدليل لك قريباً . "أبحث عن المصدر الرئيسي" ...

[COLOR=Red]###########################
حرر
انت فى منتدى مسلم ووافقت على شروطنا وقت التسجيل

لذا التزم بها

ورد على اسئلة الاخوة ولا ترمى شبهات جديده لانك الواضح انك ملحد فاشل حتى فى الالحاد

لذا اى مشاركه جديده ليس بها ردود على المحاورين المسلمين ستحرر
[/COLOR]

،
مبارك لي الاسم الجديد =)
[QUOTE] رددت عليها ...... و انت قرأت ردي و لم يعجبك و اصريت انه يجب ان احضر دليلا على ان الله لم يرسل رسلا!!!![/QUOTE]
لا أعلم هل أحاور طفلا ؟!
إنت قلت " لا يوجد دليل على أن الله لم يرسل رسل" ، بناء على هذا
إنت أما مطالب بالبحث عن دين ارسله الله ، أو جلب دليل على عدم إرسال الله الرسل .
هذه نتيجة كلامك انت و هذا المسار المفترض للحوار بما انك أتيت هنا لتدافع و تحاور عن فكرك اللاديني ، أم انك ملحد درجة عاشره لا يجيد إكمال حوار عن مذهبه و لا يتقن إلا القاء الشبههات ؟
ثم لاحظ! أنا لم أكلمك عن الإسلام إلا الآن فلا داعي لأن تصادر على كلامي و تطعن فيه ، سنصل لهذا لاحقا .
الآن أن كنت جادا فأختر احدئ النتيحيتين اللتين مصدرهما كلامك ، و أن استمررت بالتهرب و رمي شبهات لا محل لها من الإعراب فسينتهي حواري معك بعجزك كلاديني عن إكمال حوار عن مذهبك.

و ستكون لي كلمة مع الإشراف عن هذا التشتيت المقصود للموضوع.

[QUOTE]إنت أما مطالب بالبحث عن دين ارسله الله ، أو جلب دليل على عدم إرسال الله الرسل .[/QUOTE]

طيب.. مع ان العرب تعرف جيدا ان البينة على من الدعى واليمين على من انكر.. ولكن مع هذا. هل تتفق معي اننا اذا اثبتنا ان القران ليس من عند الله، فاننا اثبتنا بذلك ان محمد ليس نبيا.. وبهذا يبطل الدين الاسلامي ككل.. وبنفس الطريقة يمكننا ان نرد على الدين المسيحي ومغالطات الانجيل ونصل بنفس الطريقة ان المسيح ليس نبيا و هكذا؟؟

اذا اتفقت معي على ذلك.. فيجب عليك ان تراجع ما قتله قبل قليل في ردي على ياسر محمد.. انت تسميها شبهات وانا اسميها ادلة على بطلان صدور القران من الاله..

واذا كنت تعتقد بانها شبهات.. فيجب عليك ان تردها وان توضحها للناس بدل ان تتجاهلها وتغير الموضوع..

,
[quote]
طيب.. مع ان [U]العرب تعرف جيدا ان البينة على من الدعى واليمين على من انكر[/U].. ولكن مع هذا. هل تتفق معي اننا اذا اثبتنا ان القران ليس من عند الله، فاننا اثبتنا بذلك ان محمد ليس نبيا.. وبهذا يبطل الدين الاسلامي ككل.. وبنفس الطريقة يمكننا ان نرد على الدين المسيحي ومغالطات الانجيل ونصل بنفس الطريقة ان المسيح ليس نبيا و هكذا؟؟

اذا اتفقت معي على ذلك.. فيجب عليك ان تراجع ما قتله قبل قليل في ردي على ياسر محمد.. انت تسميها شبهات وانا اسميها ادلة على بطلان صدور القران من الاله..

واذا كنت تعتقد بانها شبهات.. فيجب عليك ان تردها وان توضحها للناس بدل ان تتجاهلها وتغير الموضوع..
[/quote]
البينه على من ادعى , و انتم ادعيتم بطلان الاديان كلها بنفيكم للرسالة , فهاتوا برهانكم ان كنتم صادقين .
و الى الان انا لم احدثك عن الاسلام و على اي دين اخر , و القرآن لم نصل اليه بعد فلا تتعجل , بناءً على اجابتك السابقه ( لا يوجد دليل على ان الله لم يرسل رسل , [U][COLOR=red]اذا لا يوجد دليل على فكرك الديني من اساسه[/COLOR][/U] =) ) اختر احدى هاتين ثم نتناقش :
1 هناك رسالة سماويه و دين و يجب ان تبحث عنه - لانه هنا , الله يريدك ان تعبده - و هنا يتخذ الحوار شكل و مسار اخر .
2 الله لم يرسل اي رسالة او دين , و هنا يتخذ حوارنا مسار مختلف جدًا.
ارايت كيف ان اجابتك تفرق =) ؟
[quote]

واذا كنت تعتقد بانها شبهات.. فيجب عليك ان تردها وان توضحها للناس بدل ان تتجاهلها وتغير الموضوع
[/quote]
المشكلة يا زميل ان الاخوة هنا ردوا كمًا هائلاً من شبهاتك , و المشكلة ان هذه الشبهات اصبحت وسيلة لتضييع الموضوع , و المشكلة انها سابقه لاوانها جدًا ,[U] فنحن لم نتحدث عن الاسلام بعد كي تظهر شبهاتك لنا , [COLOR=red]ب[/COLOR][COLOR=red]عد ان نثبت ارسال الله للرسل[/COLOR] , نتحدث عن الاسلام و اي كلام عن شبهات حوله مع منكر للرسالة اصلاً لا معنى له . [/U]

[COLOR=red],[/COLOR]
[COLOR=red][COLOR=red]نفس الكلام[/COLOR] الموجه لديست اوجهه لربوبي , الذي عجز عن الرد عن سؤال بصميم مذهبه ما يدل على افلاسه الفكري و كونه مجرد مكينه قص و لصق للشبهات =) ,قبل ان تناقش في اي دين - و انت منكر للرسالة- , أثبت اولاً [U]ان الله لم يرسل رسلاً[/U] . [/COLOR]

,
فاصل =)
[URL]http://www.youtube.com/watch?v=qHtRffbT5H4&feature=channel_video_title[/URL]

كم تحب المراوغة يا بيان...

الربوبيون لا ينفون ولا يثبتون.. الا اذا كان عندهم دليل قاطع.. ونحن ليس لدينا اي دليل قاطع على ان هناك انبياء وملائكة وجن وشياطين.. كما ان ليس لدينا اي دليل قاطع على عدم وجود الانبياء بالاضافة الى هذه المخلوقات المفترضة..

ولكن الاصل في الاشياء النفي حتى تثبت صحتها.. وليس الاثبات.. يعني مثلا.. ليس من الممكن ان اتي واطب منك ان تثبت لي ان الله له لون.. فنحن لا يوجد لدينا دليل ان الله تنطبق عليه خاصية الالوان حتى نقرر لونه.. واذا اجبتني انك لا تستطيع نفي ان الله له لون.. فلا يمكن ان اقول لك (بما انك لا تملك دليلا على ان الله ليس احمر اللون.. فاذن انا استطيع الافتراض انه احمر اللون)!!!

افهمت قصدي يا صديقي..

ان الاصل ان الانبياء هم الذين يجب عليهم اثبات نبوتهم للبشر.. وليس العكس.. فحين ياتي النبي... سيتوقع من الناس انهم يريدون اثباتا على نبوته.

وعلى اي حال.. فنحن لسنا في عصر الانبياء.. وحتى لو كنا في عصورهم.. فالقران يفترض ان كل الانبياء تعرضوا الى التكذيب من اقوامهم..

[QUOTE]اذا لا يوجد دليل على فكرك الديني من اساسه[/QUOTE]

بل العكس تماما.. المذهب الفكري الربوبي هو مذهب قائم على الادلة والبراهين المثبتة علميا.. وليس على المعجزات والخرافات القديمة المضحكة والتي لا نستطيع اثبات اي منها بصورة علمية

[QUOTE=rububie;170036]كم تحب المراوغة يا بيان...

الربوبيون لا ينفون ولا يثبتون.. الا اذا كان عندهم دليل قاطع.. ونحن ليس لدينا اي دليل قاطع على ان هناك انبياء وملائكة وجن وشياطين.. كما ان ليس لدينا اي دليل قاطع على عدم وجود الانبياء بالاضافة الى هذه المخلوقات المفترضة..

ولكن الاصل في الاشياء النفي حتى تثبت صحتها.. وليس الاثبات.. يعني مثلا.. ليس من الممكن ان اتي واطب منك ان تثبت لي ان الله له لون.. فنحن لا يوجد لدينا دليل ان الله تنطبق عليه خاصية الالوان حتى نقرر لونه.. واذا اجبتني انك لا تستطيع نفي ان الله له لون.. فلا يمكن ان اقول لك (بما انك لا تملك دليلا على ان الله ليس احمر اللون.. فاذن انا استطيع الافتراض انه احمر اللون)!!!

افهمت قصدي يا صديقي..

ان الاصل ان الانبياء هم الذين يجب عليهم اثبات نبوتهم للبشر.. وليس العكس.. فحين ياتي النبي... سيتوقع من الناس انهم يريدون اثباتا على نبوته.

وعلى اي حال.. فنحن لسنا في عصر الانبياء.. وحتى لو كنا في عصورهم.. فالقران يفترض ان كل الانبياء تعرضوا الى التكذيب من اقوامهم..[/QUOTE]

طيب ,الآن أنت مؤمن بأن الله موجود ؟
اذا كان ذلك فمن التفكير الطبيعي أن يرسل رسلاً لبني آدم "من أنفسهم" لكي يدلوهم للحق ..

بعد ذلك أريد تعليقك على معجزة الرسول في شق القمر نصفين .
هل ما زلت تتحجج أنها غير حقيقية وغير مثبته ؟

مع العلم أن هذا من وكالة ناسا .
ولأزيد الطين بلة سأقول :

شركة Google العالمية تثبت أن محمداً رسول الله :) .فما ردك على قوقل وعلى ناسا :) .

الاخ ياسر محمد.. لم تجبني على ردودي فيما يخص القرآن.. ولكن مع هذا ساجيبك انا عن اسالتك

[QUOTE]طيب ,الآن أنت مؤمن بأن الله موجود ؟
اذا كان ذلك فمن التفكير الطبيعي أن يرسل رسلاً لبني آدم "من أنفسهم" لكي يدلوهم للحق ..[/QUOTE]

يبدو انك لم تفهم شيئا من كلامي من البداية.. انت تفترض ان هذا من الطبيعي جزافا ومن دون اي دليل!!!! ولو كنت انا اعتقد ان هذا من الطبيعي لما كفرت بالاديان من الاساس!!

[QUOTE]بعد ذلك أريد تعليقك على معجزة الرسول في شق القمر نصفين .
هل ما زلت تتحجج أنها غير حقيقية وغير مثبته ؟

مع العلم أن هذا من وكالة ناسا .[/QUOTE]

اعطني وثيقة علمية من وكالة ناسا تثبت هذا الموضوع.. فمجرد ادعائك ان ناسا تقول هذا لا يثبت شيئا.. وقوقل ليست مؤسسة علمية حتى تستدل بها بصورة علمية!!

[QUOTE=rububie;170036]كم تحب المراوغة يا بيان...

الربوبيون لا ينفون ولا يثبتون.. الا اذا كان عندهم دليل قاطع.. ونحن ليس لدينا اي دليل قاطع على ان هناك انبياء وملائكة وجن وشياطين.. كما ان ليس لدينا اي دليل قاطع على عدم وجود الانبياء بالاضافة الى هذه المخلوقات المفترضة..

ولكن الاصل في الاشياء النفي حتى تثبت صحتها.. وليس الاثبات.. يعني مثلا.. ليس من الممكن ان اتي واطب منك ان تثبت لي ان الله له لون.. فنحن لا يوجد لدينا دليل ان الله تنطبق عليه خاصية الالوان حتى نقرر لونه.. واذا اجبتني انك لا تستطيع نفي ان الله له لون.. فلا يمكن ان اقول لك (بما انك لا تملك دليلا على ان الله ليس احمر اللون.. فاذن انا استطيع الافتراض انه احمر اللون)!!!

افهمت قصدي يا صديقي..

ان الاصل ان الانبياء هم الذين يجب عليهم اثبات نبوتهم للبشر.. وليس العكس.. فحين ياتي النبي... سيتوقع من الناس انهم يريدون اثباتا على نبوته.

وعلى اي حال.. فنحن لسنا في عصر الانبياء.. وحتى لو كنا في عصورهم.. فالقران يفترض ان كل الانبياء تعرضوا الى التكذيب من اقوامهم..[/QUOTE]
رمتني بدائها و حاولت أن تنسل ، لكن لم تنجح =)
انتم من شمر عن ذراعيه و فتح هذا الموضوع ليناقش عن فكره الديني ، فلم تعجز عن إكمال الحوار ؟
ثم من قال لك أصلا أن الأساس هو النفي ؟!
الأساس كان و لا يزال الإثبات ، إثبات وجود الله و أحقيته أن يعبد على مر العصور و في كل الشعوب ، حتى ظهر الفكر الهرائي اللاديني و نفى هذا ، فأنتم المستجدون و انتم المدعون و انت المطالب بدليل للنفي ، و أنا لا أغلب معك هنا فانك كنت عاجزا فتنح .
و لا يزال اللاديني تهرب من استمرار النقاش ، و ما هذا إلا دليل على تهافت فكره اللاديني الذي أنكر إرسال الرسل و اتخذ هواه الها .
،
بيان هي نفسها ناري لكني غيرت اسمي =)

[QUOTE=rububie;170067]الاخ ياسر محمد.. لم تجبني على ردودي فيما يخص القرآن.. ولكن مع هذا ساجيبك انا عن اسالتك

[/QUOTE]

صرت أعمى ماشاء الله ,شوف هذا ولا تتهرب . [url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=170026&postcount=188[/url]


[QUOTE]يبدو انك لم تفهم شيئا من كلامي من البداية.. انت تفترض ان هذا من الطبيعي جزافا ومن دون اي دليل!!!! ولو كنت انا اعتقد ان هذا من الطبيعي لما كفرت بالاديان من الاساس!![/QUOTE]

فهمت ,لكن أقول لك ,أنك لو آمنت بأن الله موجود فستؤمن بنبوة محمد :ص: ,ولو كنت لا تؤمن بالله ,أقول لك :
نبوة محمد :ص: تثبت وجود الإله ,المسألة ليست معقدة ولا أجيب لك مدرس خصوصي ؟

[QUOTE]اعطني وثيقة علمية من وكالة ناسا تثبت هذا الموضوع.. فمجرد ادعائك ان ناسا تقول هذا لا يثبت شيئا.. وقوقل ليست مؤسسة علمية حتى تستدل بها بصورة علمية!![/QUOTE]

هاهاهاهاها الحمد لله ظهر التهرب والعناد ,والله كنت بيني وبين نفسي أقول انك بتكتب هذا الرد بالضبط ,لكن لا مشكلة :

النص :

هل صحيح أن علماء وكالة ناسا اكتشفوا أن القمر قد انشق نصفين؟
إنمشكلة الإعجاز العلمي أننا نخاطب به غير المسلمين بالدرجة الأولى، وهؤلاءلا يمكن أن نستشهد لهم بحديث في البخاري أو بآية في القرآن، لأنهم أصلاًغير مقتنعين بالقرآن والسنة لأنهم لو اقتنعوا فإنهم ببساطة سيصبحونمسلمين.
ولذلكيجب على الباحثين في الإعجاز العلمي أن يدعموا أي مقالة أو بحث لهمبالدليل المادي الملموس، وهذا أبسط شيء يقدمه الباحث. ولذلك يا أحبتي أقولإن علماء وكالة ناسا لم يتحدثوا أبداً عن انشقاق القمر، وقصة ذلك الشخصالذي سمع من أحد رواد الفضاء أن العلماء اكتشفوا أن القمر قد انشق، لايوجد إثبات مادي عليها.
ولكنناكمؤمنين نقتنع بأن القمر قد انشق وأن المشركين رأوا ذلك بأعينهم وقالواهذا سحر، ولما سألوا القوافل القادمة من الشام أخبروهم بأنهم رأوا انشقاقالقمر، فقالوا إن محمداً سحر الناس جميعاً وقالوا إن سحره لم يقتصر علىالجزيرة العربية بل هو مستمر إلى بلاد الشام، ولذلك قال الله تعالى عنذلك: (اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانْشَقَّ الْقَمَرُ * وَإِنْ يَرَوْا آَيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُسْتَمِرٌّ) [القمر: 1-2].
ولذلكفإنني كمؤمن لست بحاجة إلى وكالة ناسا ولا إلى غيرها لأقتنع بذلك، لأنمصدر المعلومات لدي هو القرآن والحديث الصحيح، ولكن أعود فأقول لابد منالدليل لنقنع به غير المسلمين. وهناك إشارة علمية ربما تكون مقنعة للبعض.وطبعاً هي إشارة وليست برهاناً علمياً.



إنالذي يتأمل سطح القمر يلاحظ أنه مليء بهذه الشقوق وهي طويلة جداً، ولكنهناك الكثير من هذه الشقوق غاصت في الغبار والتراب القمري، ومن المحتمل لوأن العلماء أزاحوا طبقات الغبار عنها فقد يظهر الشق الذي يدل على أن القمرقد انشق ذات يوم!
فقدكشف علماء وكالة ناسا وجود شق في القمر يبلغ طوله عدة مئات منالكيلومترات، ثم كشفوا عدداً من التشققات على سطح القمر، ولم يعرفوا حتىالآن سبب وجود هذه الشقوق، إلا أن بعض العلماء يعتقدون أنها نتيجة لتدفقبعض الحمم المنصهرة ولكن هذه وجهة نظر فقط. وهناك عدد كبير من التشققاتعلى سطح القمر، وبعض هذه التشققات أشبه "بوصلات لحام" وكأننا أمام سطحمعدني تشقق ثم التحم!! وكل ما قاله علماء وكالة ناسا حول هذه الشقوق هو:
(
rilles are still a topic of research
)

ومعنىذلك أن هذه الشقوق لا زالت قيد البحث. والحقيقة هذه الشقوق حيرت الباحثينحتى الآن ولم يجدوا لها تفسيراً. وكل النظريات التي طُرحت لا تتناسب معطبيعة الصور الملتقطة، إذ أن الصور تبين وكأن هناك لحَّام ماهر قام بلحامسطح القمر المتمزق! هذا ما تقوله الصور.



صورلشق كبيرة في القمر، واللافت للانتباه الطريقة التي "لُحم" بها هذا الشق،ويقول العلماء إن هذه الشقوق لا مثيل لها على الأرض لأنها طويلة وغريبةبالنسبة لنا وهي تناقض النظريات التي نعرفها في الفيزياء، فما هو سروجودها وكيف تشكلت ومتى وما هي القوانين التي تحكم هذه العملية... كلهاأسئلة تنتظر من يبحث ويجيب عنها.
وفيرحلة الفضاء التي قامت بها وكالة ناسا الأمريكية التقط العلماء عدداًكبيراً من الصور لظاهرة الشقوق القمرية rilles وقد حيرت هذه الصورالباحثين في العالم لم يجدوا لها تفسيراً منطقياً أو علمياً حتى هذهاللحظة.

هذهالصورة التقطت للقمر من قبل وكالة ناسا عام 1969 من ارتفاع 14 كيلو متر عنسطح القمر، وتبين وجود شق يظهر عليه آثار "التحام" فاعتقدوا أن هناك كمياتمن الحمم المنصهرة تدفقت من خلاله وساهمت بتغليف هذا الشق. المرجع للصورةوكالة الفضاء الأمريكية ناسا: [url]http://apod.nasa.gov/apod/image/0210/rille_apollo10_big.jpg[/url]
هناكالكثير من الصور تبين وجود آثار أشبه بلحام معدني! وقد احتار الباحثون فيسبب هذا الشق واقترح بعضهم أن هناك حمماً منصهرة تدفقت منذ ملايين السنينكما يحدث على الأرض، ولكن هذه الفكرة رُفضت على الفور لأن الحمم التيتتدفق على الأرض لا تشبه في شكلها هذه الحمم. فليس هناك آثار لتحطم أوانهيارات كما يحدث على الأرض. فهذا الشق ذو أطراف حادة وكأنه قُطع بشكلحاد.
يقولالعلماء إن كل الاقتراحات والنظريات فشلت حتى الآن في تفسير هذه الشقوقوالطريقة التي لُحمت بها. ويعتقد بعض العلماء أن هذه "اللحامات" شُكلتبواسطة الحمم المنصهرة التي تدفقت من الشقوق القمرية. ولكن هناك اختلافعميق بين الحمم المتدفقة على سطح الأرض وبين هذه الوصلات البارزة على سطحالقمر فهي ملساء وناعمة وكأنها صُنعت بشكل متقن!!!



هذهالصورة الملتقطة من قبل وكالة ناسا تذكرني بمادة "هندسة اللحام الكهربائي"التي كنا ندرسها وكنا نقوم بوصل قطعتين معدنيتين بواسطة اللحام الكهربائي،وكان شكل وصلة اللحام تشبه بدرجة كبيرة هذه الوصلة على سطح القمر، ولكنالفرق أن هذه الوصلة تمتد لمئات الكيلومترات!! بل إن إحدى الدراساتالجديدة تقترح الطبيعة الكهربائية لهذه الوصلات، لأن شكلها يشبه بدرجةكبيرة وصلات اللحام الكهربائي.
إنتدفق الحمم على سطح الأرض غالباً ما يشكل فوهة أشبه بفوهة البركان ولكنالأمر مختلف على القمر، فهذه القنوات أو الوصلات طويلة جداً وتحتفظ بعرضهاوشكلها خلال المسافات الطويلة، وهذا لا نلاحظه على الأرض أبداً.
إنهذه القنوات القمرية أو الشقوق القمرية تبدو وكأنها مرسومة ومشكلة بيدماهرة، فهي انسيابية وقاعها ممهد وأرضيتها ثابتة ولا تشبه أي تضاريسجيولوجية على سطح الأرض أو غيرها من الكواكب المعروفة.



صورةداخل الشق على عمق مئات الأمتار، ويقول العلماء إن هذه الشقوق لا تزال قيدالبحث والدراسة، ولكنها محيرة ولا يوجد تفسير علمي لها حتى الآن. ونلاحظأنه لا وجود لآثار تدفق الحمم المنصهرة من باطن القمر.
وفيتقرير نشره الاتحاد الجيوفيزيائي الأمريكي عام 1970 يؤكد أن الطريقة التيتشكلت بها هذه الشقوق تناقض كل النظريات المألوفة!!! وأحد التفسيراتالمهمة هي ما يقترحه المهندس Ralph Juergens أن هناك صدمة كهربائية عنيفةجداً، تماماً مثل ضربة البرق وذلك بسبب مؤثر فضائي مجهول (شحنات كهربائيةقادمة من الفضاء الخارجي)، اقترب من القمر وأحدث فيه ما يشبه انفراغ شعاعالبرق، فأحدث هذه الشقوق ثم عاد فلحمها كما يتم اللحام الكهربائي للمعادنبواسطة التيار الكهربائي.

هذهصورة لشق بطول 125 كيلو متر، وعمق 400 متر، وعرض 1500 متر. ويقولالاختصاصيون إن هذه الشقوق قد غُلِّفت بالحمم المنصهرة والتي تبردت بعدذلك. وتظهر هذه الصورة قناة عريضة وذات انحناءات متقنة. إن شكل هذه القناةأو هذا الشق يشبه شعاع البرق!! مما يدل على وجود شيء كهربائي مثل البرقأثر على القمر، وقد يكون إشعاعاً قوياً ضرب هذا القمر فشقَّه ثم عادفالتحم، وهذه طبعاً وجهة نظر.
وقديقول قائل: كيف يمكن للقمر إن ينشق إلى نصفين كل نصف في جهة، ما الذي أحدثذلك؟ ولماذا لم ينهار القمر؟ وسيقولون إن هذا لو حدث فإنه يخالف قوانينالفيزياء والجاذبية والكون. ولذلك فإن خلاصة القول: هناك معجزات لا يمكنتفسيرها على ضوء العلوم، وهي معجزات اختص الله بها أنبياءه عليهم السلام،مثل معجزة العصا التي تنقلب ثعباناً على يد سيدنا موسى عليه السلام، ومثلمعجزة إحياء الموتى على يد سينا المسيح عليه السلام، ومثل إحضار عرش ملكةسبأ خلال أجزاء من الثانية ... فهذه المعجزات لا يمكن أن نفسرها علمياً،وهي وسيلة لاختبار إيمان المؤمن.
ونحن كمؤمنين نشهد بأن هذه المعجزات صحيحة، تماماً كما قال سيدنا إبراهيم عليه السلام: (قَالَبَل رَبُّكُمْ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الَّذِي فَطَرَهُنَّوَأَنَا عَلَى ذَلِكُمْ مِنَ الشَّاهِدِينَ) [الأنبياء: 56]، مع أن إبراهيم لم يشاهد خلق السموات والأرض إلا أن العقل والمنطق يقول بأن الله هو الذي فطر وخلق هذا الكون.
إخوتيفي الله! مهما يكن سبب هذه الشقوق، ومهما تكن طبيعة تشكلها، إلا أنالعلماء لا يشكّون أبداً في وجودها، وهي دليل مادي على وجود انشقاق في سطحالقمر، ويكفي أن نعلم أن القرآن أشار إلى ذلك بقوله تعالى: (اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانْشَقَّ الْقَمَرُ) [القمر: 1]. ولا بد أن يكشف العلم هذه الحقيقة يوماً ما لتكون معجزة تشهد على صدق هذا الدين.
ــــــــــــــ


منقول للفائدة من موقع الاعجاز العلمي في القران
بقلم عبد الدائم الكحيل
[url]http://www.kaheel7.com/[/url]
المراجع
1- Report published in EOS Transactions, American Geophysical Union (51), 1970.
2- Hadley Rille on the Moon, seen by SMART-1, SpaceRef Interactive Inc July 26, 2005.
3- The Moon and Its Rilles, [url]http://www.thunderbolts.info/home.htm[/url], Dec 19, 2006.
4- A Lunar Rille, [url]www.nasa.gov[/url], 2002 October 29.
5- Ewen A. Whitaker, Mapping and Naming the Moon, Cambridge University