أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   القصة الحقيقية لأسرى بدر .. استنباطا (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=50969)

صوت الرعد 2014-10-14 08:14 PM

القصة الحقيقية لأسرى بدر .. استنباطا
 
يعرف الجميع قصة أسرى بدر التي خلاصتها التالي:

استشار الرسول كلا من أبي بكر وعمر في أسرى بدر وأشار عليه أبا بكر بالفداء وعمربن الخطاب بقتلهم فأخذ الرسول برأي أبوبكر ونزل من الله تقريع شديد بسبب ذلك فقال تعالى: "لولا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم.

المعنى استنباطا من القران الكريم:

نهي الرسول صلى الله عليه وسلم اتخاذ أسرى في بداية الحرب بينه وبين المشركين والكفار فقال تعالى: {فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَانْتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِنْ لِيَبْلُوَ بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ} [محمد : 4]

معنى ضرب الرقاب:
الرقبة ليست في القران الكريم بمعنى بين الجسم والرأس ولكن معناها ككلمة مرتبط بالفعل "يترقب" وهو يعني الانتظار لشيء ما أو الاحتباس بانتظار شيء ما.
جمع الرقبة .. الرقاب
الضرب معناه الإرسال والانعزال كما في قوله تعالى:" يضربون في الأرض يبتغون من فضل الله" وقوله تعالى" أفنضرب عنكم الذكر صفحا أن كنتم قوما مسرفين" ..

الخلاصة: معنى الآية ترك الأسرى حتي يتم الاثخان في الأرض والإثخان هنا لا تعني إثخان الجراح وإنما فيها من الاستقرار والثبات في الأرض..

دليل آخر: {مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الْأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الْآخِرَةَ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ} [الأنفال : 67]

يعني لاينبغي أن يتخذ الرسول أسرى حتى يثبت في الأرض, يعني عليه ترك الأسرى بدلا من أخذ الفداء في هذه المرحلة.

دليل ثالث: {فَإِمَّا تَثْقَفَنَّهُمْ فِي الْحَرْبِ فَشَرِّدْ بِهِمْ مَنْ خَلْفَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ} [الأنفال : 57]
يعني اترك أسراهم كلمة شرد تعني تركهم ونشرهم والمقصود هنا الأسرى..

دليل رابع : قوله تعالى: {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِمَنْ فِي أَيْدِيكُمْ مِنَ الْأَسْرَى إِنْ يَعْلَمِ اللَّهُ فِي قُلُوبِكُمْ خَيْرًا يُؤْتِكُمْ خَيْرًا مِمَّا أُخِذَ مِنْكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ} [الأنفال : 70]

لماذا يؤتهم خيرا مما أخذ منهم وقد حاربوا الله ورسوله؟ .. لأنه حصل خطأ وتم أخذ المال منهم فداء بدون أمر من الله وكان من المفترض بهم إطلاق سراحهم بدون مال.

الخلاصة: أمر الله تعالى الرسول أن يترك الأسرى لعلهم يذكرون إلى أن يثخن الرسول في الأرض وينتشر خبره ويسكن, ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم أخذ منهم الفداء فنزل من الله تقريع على ذلك. وليس كما تدعي الروايات بأن التقريع هو بسبب أنه لم ينزل على رأي عمر بأن يضرب أعناقهم, التقريع من الله بسبب أنه لم يتركهم ويطلق أسرهم بدون فداء.

أريد من الأخوة الكرام تأكيد أو نفي هذا الاستنتاج من خلال بيان القران الكريم..

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2014-10-14 09:57 PM

اتخاذ الأسرى يعني سحبهم الى معسكرات المسلمين او السجون كما ان مسالة المن اي إخلاء السبيل او الفداء لا تطرح الا بعد الأسر وبالتالي فالنهي عن اتخاذ أسرى يتضمن ويشمل النهي عن المن والفداء ولاحظ تسلسل الأمور في الآية الاثخان اولا ثم شد الوثاق ثم المن او الفداء وهذا يتوافق مع قوله في الآية الاخرى النهي عن الأسر قبل الاثخان ولعلك تلاحظ ان الأسر لا يكون قبل الاثخان وبالتالي لا من ولا فداء قبل الأسر وبالتالي يتبقى الخيار الوحيد وهو قتلهم

أبو عبيدة أمارة 2014-10-14 10:08 PM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;329323] اتخاذ الأسرى يعني سحبهم الى معسكرات المسلمين او السجون كما ان مسالة المن اي إخلاء السبيل او الفداء لا تطرح الا بعد الأسر وبالتالي فالنهي عن اتخاذ أسرى يتضمن ويشمل النهي عن المن والفداء ولاحظ تسلسل الأمور في الآية الاثخان اولا ثم شد الوثاق ثم المن او الفداء وهذا يتوافق مع قوله في الآية الاخرى النهي عن الأسر قبل الاثخان ولعلك تلاحظ ان الأسر لا يكون قبل الاثخان وبالتالي لا من ولا فداء قبل الأسر وبالتالي يتبقى الخيار الوحيد وهو قتلهم [/QUOTE]

دليل قوي جدا!!![/COLOR][/SIZE]

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2014-10-14 11:47 PM

الدليل الرابع يتحدث عن أسرى ما زالوا في الأسر وبالتالي ليسوا هم المأخوذة منهم الفدية فلو كانوا هم المأخوذة منهم الفدية فلما بقاءهم في الأسر ولو فرضنا انهم هم المأخوذ منهم الفدية فلما لا يعيدها لهم طالما انها أخذت منهم بدون أمره بحيث ان تعويضه لهم عنها يمثل إقرارا منه باخذها

ابن المبارك 2014-10-15 01:50 AM

[QUOTE]معنى ضرب الرقاب:
الرقبة ليست في القران الكريم بمعنى بين الجسم والرأس ولكن معناها ككلمة مرتبط بالفعل "يترقب" وهو يعني الانتظار لشيء ما أو الاحتباس بانتظار شيء ما. [/QUOTE]
[COLOR="Black"][SIZE="5"]اولا : هل عندك دليل ؟
ثانيا : يقول تعالى ( ففك رقبة ) ، لا تعني ..................... بل تعني ................[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE]معنى ضرب الرقاب:
الرقبة ليست في القران الكريم بمعنى بين الجسم والرأس ولكن معناها ككلمة مرتبط بالفعل "يترقب" وهو يعني الانتظار لشيء ما أو الاحتباس بانتظار شيء ما.
جمع الرقبة .. الرقاب
الضرب معناه الإرسال والانعزال كما في قوله تعالى:" يضربون في الأرض يبتغون من فضل الله" وقوله تعالى" أفنضرب عنكم الذكر صفحا أن كنتم قوما مسرفين" ..[/QUOTE]
[COLOR="black"][SIZE="5"]هكذا تصبح الاية ( فاذا لقيتم الذين كفروا فارسال الارتقاب ) [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE]دليل رابع : قوله تعالى: {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِمَنْ فِي أَيْدِيكُمْ مِنَ الْأَسْرَى إِنْ يَعْلَمِ اللَّهُ فِي قُلُوبِكُمْ خَيْرًا يُؤْتِكُمْ خَيْرًا مِمَّا أُخِذَ مِنْكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ} [الأنفال : 70]

لماذا يؤتهم خيرا مما أخذ منهم وقد حاربوا الله ورسوله؟ .. لأنه حصل خطأ وتم أخذ المال منهم فداء بدون أمر من الله وكان من المفترض بهم إطلاق سراحهم بدون مال.[/QUOTE]
[COLOR="black"][SIZE="5"]الافلاس و قد بينه الاخ احمد غيث [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE]لماذا يؤتهم خيرا مما أخذ منهم وقد حاربوا الله ورسوله؟[/QUOTE]
[COLOR="black"][SIZE="5"]و هل الخير هو النقوذ او على الاقل ينحصر في النقود ؟
لا تنسى ان الاخ احمد بين لك انه لم يؤخذ منهم اي شيء [/SIZE][/COLOR]

صوت الرعد 2014-10-15 10:21 AM

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;329323] اتخاذ الأسرى يعني سحبهم الى معسكرات المسلمين او السجون كما ان مسالة المن اي إخلاء السبيل او الفداء لا تطرح الا بعد الأسر وبالتالي فالنهي عن اتخاذ أسرى يتضمن ويشمل النهي عن المن والفداء ولاحظ تسلسل الأمور في الآية الاثخان اولا ثم شد الوثاق ثم المن او الفداء وهذا يتوافق مع قوله في الآية الاخرى النهي عن الأسر قبل الاثخان ولعلك تلاحظ ان الأسر لا يكون قبل الاثخان وبالتالي لا من ولا فداء قبل الأسر وبالتالي يتبقى الخيار الوحيد وهو قتلهم [/QUOTE]

أولا هل تتفق معي بأن كلمة رقاب هي جمع لمفردها رقبة وأن معناها ليس يرجع الى جزء الجسم الفاصل بين الرأس والجسد أم لا؟ لأنه اذا اتفقنا على هذه النقطه فهذا يعني أن ضرب الرقاب من قبل أن يكونوا أسرى أصلا وأنه لا يمكن شد وثاقهم الا في مرحلة أخرى وهي الإثخان في الأرض.

ثانيا: ما معنى الإثخان بالنسبة اليك؟ هل يعني الاثخان بالجروح كما هو حال لسان العرب .. أنا لا أرها تعني هذا مطلقا وليس هناك دليل على أنه تعني الجراح أو مبالغة القتل ولكنها في رأيي تدل على الاستقرار والثبات وقد علقها الله تعالى بالأرض حتى يثخن في الأرض ولو كانت تعني مبالغة القتل لكان حصرها في فئة الكافرين ولكان قال حتى يثخن في الكافرين مثلا.

اذا ضرب الرقاب من قبل حتى أسرهم أما وقد تم أسره بعد الاثخان ففيه من بعد (وكلمة بعد تدل على فاصل زمني معين قد تعني بعد حبسهم لمدة معينة) أو فداء وتستمر هذه الحالة (بحسب وضع كلمة حتى) الى أن تضع الحرب أوزارها.

تكررت كلمة ضرب بنفس التفعيلة مرة أخرى في القران الكريم في قوله تعالى: " لايستطيعون ضربا في الأرض" وهي تعزز المعنى الذي ذهبنا اليه أي لا يستطيعون انتشارا وتفرقا في الأرض.

صوت الرعد 2014-10-15 10:47 AM

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;329338] الدليل الرابع يتحدث عن أسرى ما زالوا في الأسر وبالتالي ليسوا هم المأخوذة منهم الفدية فلو كانوا هم المأخوذة منهم الفدية فلما بقاءهم في الأسر ولو فرضنا انهم هم المأخوذ منهم الفدية فلما لا يعيدها لهم طالما انها أخذت منهم بدون أمره بحيث ان تعويضه لهم عنها يمثل إقرارا منه باخذها [/QUOTE]

ملاحظة في محلها ولكن الاية تؤكد بأنه تم أخذ شيء ما من الأسرى وان الله قد سمح للمؤمنين بأكله من خلال قوله تعالى: {فَكُلُوا مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ حَلَالًا طَيِّبًا وَاشْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ} [النحل : 114] وتعهد الله بتعويض الأسرى عما أخذ منهم ولعل الأسرى دفعوا جزءا من المال قبل تحريرهم أو تم سلبهم أشياء منهم مقابل أجزاء من الفدية وما اليه المهم ان المدلول واحد وهو أنه لم يكن ينبغي أخذ ما أخذوه منهم.

صوت الرعد 2014-10-15 10:58 AM

[QUOTE=خالد الانصاري;329373] [COLOR="Black"][SIZE="5"]اولا : هل عندك دليل ؟
ثانيا : يقول تعالى ( ففك رقبة ) ، لا تعني ..................... بل تعني ................[/SIZE][/COLOR]


[COLOR="black"][SIZE="5"]هكذا تصبح الاية ( فاذا لقيتم الذين كفروا فارسال الارتقاب ) [/SIZE][/COLOR]


[COLOR="black"][SIZE="5"]الافلاس و قد بينه الاخ احمد غيث [/SIZE][/COLOR]


[COLOR="black"][SIZE="5"]و هل الخير هو النقوذ او على الاقل ينحصر في النقود ؟
لا تنسى ان الاخ احمد بين لك انه لم يؤخذ منهم اي شيء [/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

تحرير رقبة مؤمنة تعني بشكل واضح أنه نفس مترقبة وليست جزء الجسد وكذلك مثلها فك رقبة.. فلا يعقل ان تعود لجزء الجسد وأيضا بسبب الفعل يترقب المشترك معها في الجذر.

جملة ارسال الارتقاب ليست مناسبة بالمرة فالإرسال هو لشيء فيه رسالة بمعنى انك ترسل برسالة و الارتقاب ليست جمع بل هي مفردة تدل على عملية الترقب ولا تصف أشخاصا فتركيب الجملة لا يصح على هذا النحو.

ماذا تقصد بالإفلاس..؟؟
صحيح الخير قد ربما لا ينحصر بالنقود .. ولكن القصد من الدليل أنه قد تم أخذ شيء منهم لم يكن ينبغي أخذه وقد غفر الله للمؤمنين أخذه ولم يطابهم بإرجاعه فقال: {فَكُلُوا مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلَالًا طَيِّبًا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ} [الأنفال : 69]

صوت الرعد 2014-10-15 11:09 AM

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;329338] الدليل الرابع يتحدث عن أسرى ما زالوا في الأسر وبالتالي ليسوا هم المأخوذة منهم الفدية فلو كانوا هم المأخوذة منهم الفدية فلما بقاءهم في الأسر ولو فرضنا انهم هم المأخوذ منهم الفدية فلما لا يعيدها لهم طالما انها أخذت منهم بدون أمره بحيث ان تعويضه لهم عنها يمثل إقرارا منه باخذها [/QUOTE]

عذرا استشهدت بغير الاية المقصودة الاية المقصودة في سورة الأنفال في نفس الموضوع قال تعالى: {فَكُلُوا مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلَالًا طَيِّبًا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ} [الأنفال : 69]

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2014-10-15 11:32 AM

اولا وبصرف النظر عن معنى ضرب الرقاب؛ فالأسر لا ينبغي قبل الاثخان؛ والمن والفداء طرح بعد شد الوثاق أي الأسر؛ وبالتالي واستباطا "كما تريد حضرتك" ؛ كيف يكون جائزا طرح فكرة المن والفداء مع عدم جواز الأسر في حد ذاته؛ وبالتالي فضرب الرقاب هو قتلهم؛ بدليل السياق والتسلسل؛ ثم أن حضرتك تقول أن معنى الرقاب يأتي في القرآن على معنى الترقب ولكن الاخ خالد الانصاري قدم لك آية من القرآن تفيد بأن الرقبة هي "الرقبة الآدمية"؛ ثم كيف يكون معنى الرقاب هو الترقب مع وجود شرط الملاقاة في الآية ؛ فالآية اشترطت ضرب الرقاب حين الملاقاة؛ وهذا يخرجها من دائرة الترقب فالترقب يكون قبل وبعد واثناء

صوت الرعد 2014-10-15 12:20 PM

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;329442] اولا وبصرف النظر عن معنى ضرب الرقاب؛ فالأسر لا ينبغي قبل الاثخان؛ والمن والفداء طرح بعد شد الوثاق أي الأسر؛ وبالتالي واستباطا "كما تريد حضرتك" ؛ كيف يكون جائزا طرح فكرة المن والفداء مع عدم جواز الأسر في حد ذاته؛ وبالتالي فضرب الرقاب هو قتلهم؛ بدليل السياق والتسلسل؛ ثم أن حضرتك تقول أن معنى الرقاب يأتي في القرآن على معنى الترقب ولكن الاخ خالد الانصاري قدم لك آية من القرآن تفيد بأن الرقبة هي "الرقبة الآدمية"؛ ثم كيف يكون معنى الرقاب هو الترقب مع وجود شرط الملاقاة في الآية ؛ فالآية اشترطت ضرب الرقاب حين الملاقاة؛ وهذا يخرجها من دائرة الترقب فالترقب يكون قبل وبعد واثناء [/QUOTE]

قبل السماح بالأسر ليس هناك تخيير بين المن والفداء بل ضرب الرقاب ولكن بعد الاثخان وبالتالي بعد الأسر هناك تخيير إما بالمن أو الفداء.
ماهي الاية التي تقصد أنها تدل على الرقبة بمعنى جزء الجسد .. هل تقصد فك رقبة.. هذه أيضا لا تعني جزء الجسم وانما هي مثل تحرير رقبة تماما..

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2014-10-15 06:04 PM

[QUOTE=صوت الرعد;329447] قبل السماح بالأسر ليس هناك تخيير بين المن والفداء بل ضرب الرقاب ولكن بعد الاثخان وبالتالي بعد الأسر هناك تخيير إما بالمن أو الفداء.
ماهي الاية التي تقصد أنها تدل على الرقبة بمعنى جزء الجسد .. هل تقصد فك رقبة.. هذه أيضا لا تعني جزء الجسم وانما هي مثل تحرير رقبة تماما.. [/QUOTE]
تحرير رقبة أو فك رقبة من البلاغة القرآنية التي تستخدم الاشارة الى الجزء لوصف الكل او وصف الحال؛ فالعبد هنا وكأنه مربوط من رقبته "كناية عن امتلاك الغير له"؛ وفي القرآن كثيرا من هذه الأمثلة؛ فمرة قال "وحملناه على ذات الواح ودسر" أي الخشب والمسامير كأشارة الى الكل من خلال الاجزاء؛ فذات الالواح والدسر هي نفسها السفينة.
وما رأيك بقول الله تعالى لا تجعل يدك مغلولة ولا تبسطها كل البسط؛ اليست هذه كناية عن الاسراف او البخل؟؟؟؟!!!!

صوت الرعد 2014-10-15 07:34 PM

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;329497] تحرير رقبة أو فك رقبة من البلاغة القرآنية التي تستخدم الاشارة الى الجزء لوصف الكل او وصف الحال؛ فالعبد هنا وكأنه مربوط من رقبته "كناية عن امتلاك الغير له"؛ وفي القرآن كثيرا من هذه الأمثلة؛ فمرة قال "وحملناه على ذات الواح ودسر" أي الخشب والمسامير كأشارة الى الكل من خلال الاجزاء؛ فذات الالواح والدسر هي نفسها السفينة.
وما رأيك بقول الله تعالى لا تجعل يدك مغلولة ولا تبسطها كل البسط؛ اليست هذه كناية عن الاسراف او البخل؟؟؟؟!!!! [/QUOTE]

مسألة التشبيهات في القران الكريم مسألة مهمة جدا.. التشبيه في القران الكريم لا يتم في رأيي إلا عن طريق أداة التشبيه ك (حرف الكاف) كمثل قوله تعالى: "موج كالجبال" أما اذا لم ترد هذه الأداة فليس هناك تشبيه. الاية التي ذكرت "ولا تجعل يدك مغلولة الى عنقك" تقودنا الى سؤال لماذا سميت اليد باليد؟؟ في رأيي سميت كذلك لأنها أداة التأييد أو الإمداد أو الاتصال ولهذا فاليد قد يكون المقصود بها المادية الحسية وقد يكون المقصود بها المعنوية وهي ذات القدرة والمدد من الانسان. فالقدرة على الانفاق والامداد تسمى يد فقوله تعالى:"يد الله فوق أيديهم" أي بمعنى ذات التأييد منه والقدرة فوق ذات التأييد منهم والقدرة. فالدال هو حرف الامداد والوصل في نظري بسبب جذوره في كلمات كثيرة منها اليد والأيد ويؤيد والواد وما اليها. فالوصف في القران ينطبق على عدة موصوفات يحددها السياق وليس يحدد السياق الصفة ذاتها بل الموصوف. مثلا الأب تعني الأصل مثلا فقد يكون الوالد وقد يكون الجد وهكذا في جميع ألفاظ القران الكريم. كلمة أم تعنى أم النسب أو أم الرضاعة أو أم المصير (النار في قوله فأمه هاوية) وهكذا.
قوله تعالى مثلا: "وينزل من السماء من جبال فيها من برد" ليست السحاب هنا مشبهة بالجبال ولكن وصف الجبل يدل على الشيء الكبير المرتفع سواء كان في الأرض أم في السماء. فيكون علينا ادراك اي الموصوفين مقصود في قوله تعالى مثلا: "ومن الجبال جدد بيض" هل جبال السماء أم جبال الأرض؟
لا يتم الاستنباط الا اذا عرفنا لماذا سمي الشيء بالشيء.. لماذا سمي العنق بالعنق مثلا..

أبو عبيدة أمارة 2014-10-15 10:35 PM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]أحب حاليا أن أنوه لنقطتين ! وبعدها استكمل الرد والتفنيد !!!
فالاثخان في الأرض فالمقصود منا !! أن يكون عند الرسول :ص: مساحة كافية آمنة من الأرض يستطيع فيها حبس الآسرى والاحتفاظ بهم !! وعدم انفلاتهم لحربه مرة أخرى !!
وهذا كان مفتقدا حينها !!!
ثانيا نريد من صوت الرعد التعقيب على قول الأخ الكريم خالد الأنصاري :
ما معنى ضرب الرقاب ؟؟؟
هل هو ارسال الارتقاب ؟؟؟ أم ماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ[/COLOR][/SIZE]

صوت الرعد 2014-10-16 11:36 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;329549] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]أحب حاليا أن أنوه لنقطتين ! وبعدها استكمل الرد والتفنيد !!!
فالاثخان في الأرض فالمقصود منا !! أن يكون عند الرسول :ص: مساحة كافية آمنة من الأرض يستطيع فيها حبس الآسرى والاحتفاظ بهم !! وعدم انفلاتهم لحربه مرة أخرى !!
وهذا كان مفتقدا حينها !!!
ثانيا نريد من صوت الرعد التعقيب على قول الأخ الكريم خالد الأنصاري :
ما معنى ضرب الرقاب ؟؟؟
هل هو ارسال الارتقاب ؟؟؟ أم ماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

الأخ أبا عبيدة ..
كيف استنبطت أن يكون معنى الإثخان مساحة كافية امنة من الأرض .. لوكان هناك دليل أو قرينة فيمكن القول بهذا المهم أنها لا تعني اعمال القتل أو الجرح.
أما مشاركة خالد الأنصاري فلن أعقب عليها حتى يرتقي حديثه معي الى المستوى الأدنى من الاحترام المطلوب. فنحن هنا لنتحاور لا لنحقر ويسخر بعضنا من بعض.

ابن المبارك 2014-10-16 05:44 PM

[COLOR="Black"][SIZE="5"]لم تجبني على سؤالين يا سيد صوت الرعد
الاول : ما دليلك على ان ( رقبة ) في القران تعني الارتقاب
الثاني : و كما بين الاخ ابا عبيدة
ما معنى ضرب الرقاب ؟هل هو ارسال الارتقاب ؟ أم ماذا ؟[/SIZE][/COLOR]

ابن المبارك 2014-10-16 05:49 PM

[QUOTE]أما مشاركة خالد الأنصاري فلن أعقب عليها حتى يرتقي حديثه معي الى المستوى الأدنى من الاحترام المطلوب. فنحن هنا لنتحاور لا لنحقر ويسخر بعضنا من بعض.[/QUOTE]
احب ان اسمي الاسماء بسمياتها فمن جاء بفعل او قول الزنادق و لم يتراجع عنه فهو منهم ، و لا تعتقد انك ستهاجم عقيدتي و اخدك بالاحضان ، لا يا سيد لا تنتظر مني هذا

صوت الرعد 2014-10-16 08:03 PM

[QUOTE=خالد الانصاري;329692] احب ان اسمي الاسماء بسمياتها فمن جاء بفعل او قول الزنادق و لم يتراجع عنه فهو منهم ، و لا تعتقد انك ستهاجم عقيدتي و اخدك بالاحضان ، لا يا سيد لا تنتظر مني هذا [/QUOTE]

أين هاجمت عقيدتك وكيف؟ ولست أريدك أن تأخذني بالأحضان ولكن أريد أن تتبع عقيدتك التي تقول وقولوا للناس حسنا وأن تجادل بالتي هي أحسن وأن تنتقد الكلام دون اعتبار للمتكلم فما نراه هنا هو الكلام ونعلق على الكلام هل نؤمن به أم لا ولماذا.

ابن المبارك 2014-10-16 08:14 PM

[QUOTE=صوت الرعد;329712] أين هاجمت عقيدتك وكيف؟ ولست أريدك أن تأخذني بالأحضان ولكن أريد أن تتبع عقيدتك التي تقول وقولوا للناس حسنا وأن تجادل بالتي هي أحسن وأن تنتقد الكلام دون اعتبار للمتكلم فما نراه هنا هو الكلام ونعلق على الكلام هل نؤمن به أم لا ولماذا. [/QUOTE]
[COLOR="Black"][SIZE="5"]اذا لم يكن قولك هذا ( (ان كان هناك دليل على انه الذي في القدس) وقد لا يكون هو.. ) فاعتذر لك ، لانه و ليكن في علمك ان تهجمت على مقدسات الامة و على شيء معروف بالضرورة .
الان دعنا من الكلام الفارغ و رد على المشاركة 16[/SIZE][/COLOR]

بن السنُنّة 2014-10-16 10:52 PM

[SIZE="4"][COLOR="Blue"]لا أفهم ما هذا إرسال الارتقاب .
هل يستطيع أحد أن يشرح لي معنى هذا القول ؟[/COLOR][/SIZE]

صوت الرعد 2014-10-17 09:28 PM

[QUOTE=بن السنُنّة;329762] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]لا أفهم ما هذا إرسال الارتقاب .
هل يستطيع أحد أن يشرح لي معنى هذا القول ؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

هذا مصطلح اتى به الأخ ابوخالد الانصاري ولست ادري ما المقصود من سؤاله بالضبط ولكني ذكرت له ان الرقاب جمع رقبة بمعنى الادمي المترقب ولا يأتي جمع هذه الكلمة على ارتقاب فكلمة ارتقاب تعني عملية الترقب وليس جمعا للفاعلين. أما الارسال فهو ابتعاث الشيء الى جهة محددة.
أما ضرب الرقاب ففيها معنى الانتشار والتفرق للرقاب والمقصود بهم المترقبين.

ابن المبارك 2014-10-18 01:42 AM

[COLOR="Black"][SIZE="5"]صوت الرعد قال في اول مشاركة
معنى ضرب الرقاب:
[QUOTE] الرقبة ليست في القران الكريم بمعنى بين الجسم والرأس ولكن معناها ككلمة مرتبط بالفعل "يترقب" وهو يعني الانتظار لشيء ما أو الاحتباس بانتظار شيء ما.
جمع الرقبة .. الرقاب
الضرب معناه الإرسال والانعزال كما في قوله تعالى:" يضربون في الأرض يبتغون من فضل الله" وقوله تعالى" أفنضرب عنكم الذكر صفحا أن كنتم قوما مسرفين" ..[/QUOTE]
و عليه سالناه : ما معنى ضرب الرقاب ؟هل هو ارسال الارتقاب ؟ أم ماذا ؟
كما لنا سؤال اخر معلق : ما دليلك على ان ( رقبة ) في القران تعني الارتقاب ؟[/SIZE][/COLOR]

بن السنُنّة 2014-10-18 04:41 PM

[SIZE="4"][COLOR="Blue"][QUOTE=صوت الرعد;329964] هذا مصطلح اتى به الأخ ابوخالد الانصاري ولست ادري ما المقصود من سؤاله بالضبط ولكني ذكرت له ان الرقاب جمع رقبة بمعنى الادمي المترقب ولا يأتي جمع هذه الكلمة على ارتقاب فكلمة ارتقاب تعني عملية الترقب وليس جمعا للفاعلين. أما الارسال فهو ابتعاث الشيء الى جهة محددة.
أما ضرب الرقاب ففيها معنى الانتشار والتفرق للرقاب والمقصود بهم المترقبين. [/QUOTE]
ونوجه سؤال للأخ صوت الرعد ، فما تفسيرك لقول الله تعالى :
فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّىٰ إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّىٰ تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ۚ ذَٰلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَانتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَٰكِن لِّيَبْلُوَ بَعْضَكُم بِبَعْضٍ ۗ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ (4)
ما معنى الاثخان هنا ؟
وكيف سيمسك المسلمون أعدائم الكفار بعد أن فرقوهم حسب تغسيرك؟
والله قال : " فَشُدُّوا الْوَثَاقَ " ، فهل يعارض المسلمين الله تعالى ويفرقون الكفار كي يعاودا الحرب عليهم مرة أخرى ؟[/COLOR][/SIZE]

صوت الرعد 2014-10-18 10:52 PM

[QUOTE=خالد الانصاري;330009] [COLOR="Black"][SIZE="5"]صوت الرعد قال في اول مشاركة
معنى ضرب الرقاب:

و عليه سالناه : ما معنى ضرب الرقاب ؟هل هو ارسال الارتقاب ؟ أم ماذا ؟
كما لنا سؤال اخر معلق : ما دليلك على ان ( رقبة ) في القران تعني الارتقاب ؟[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

لي نظرية في القران الكريم ... وهي أن الكلمات ذات الجذر الواحد ليس لها وصفين وانما وصف واحد ولايمكن أن تحمل كلمة واحدة وصفين او معنيين مختلفين أبدا الا في حدود معينة لها قواعد منضبطه وأسعى الى اثبات هذه النظرية. يعني بيان القران الكريم بناء هندسي القواعد ليس عشوائيا في وصفه وان الحروف لها دلالات محدده وترتيبها واختيارها له قواعد وقد سبق من قال بشيء من هذا القبيل ابن جني في الخصائص والعلايلي وغيرهم لكنهم لم يقصروا بحثهم على بيان القران الكريم فوصلوا لنتائج غير دقيقة.

صوت الرعد 2014-10-18 10:57 PM

[QUOTE=بن السنُنّة;330099] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]
ونوجه سؤال للأخ صوت الرعد ، فما تفسيرك لقول الله تعالى :
فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّىٰ إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّىٰ تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ۚ ذَٰلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَانتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَٰكِن لِّيَبْلُوَ بَعْضَكُم بِبَعْضٍ ۗ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ (4)
ما معنى الاثخان هنا ؟
وكيف سيمسك المسلمون أعدائم الكفار بعد أن فرقوهم حسب تغسيرك؟
والله قال : " فَشُدُّوا الْوَثَاقَ " ، فهل يعارض المسلمين الله تعالى ويفرقون الكفار كي يعاودا الحرب عليهم مرة أخرى ؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

نعم الأمر بشد الوثاق فقط بعد الاثخان في الأرض اما قبلها فيتم تفريقهم .. ويسانده قوله تعالى: {فَإِمَّا تَثْقَفَنَّهُمْ فِي الْحَرْبِ فَشَرِّدْ بِهِمْ مَنْ خَلْفَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ} [الأنفال : 57]
اما كيف سيمسك المسلمون اعدائهم بعد ان فرقوهم فقد قال تعالى: {وَإِنْ يُرِيدُوا خِيَانَتَكَ فَقَدْ خَانُوا اللَّهَ مِنْ قَبْلُ فَأَمْكَنَ مِنْهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ} [الأنفال : 71]
معنى الاثخان في نظري وليس مبني على دليل دقيق حتى الان, فيه معنى التثبيت والاستقرار في الأرض. لكني واثق انه ليس الاعمال في القتل كما يقول البعض من خلال الادلة التي ذكرناها.

أبو عبيدة أمارة 2014-10-19 12:47 AM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=صوت الرعد;330180]
لي نظرية في القران الكريم ... وهي أن الكلمات ذات الجذر الواحد ليس لها وصفين وانما وصف واحد ولايمكن أن تحمل كلمة واحدة وصفين او معنيين مختلفين أبدا الا في حدود معينة لها قواعد منضبطه وأسعى الى اثبات هذه النظرية. يعني بيان القران الكريم بناء هندسي القواعد ليس عشوائيا في وصفه وان الحروف لها دلالات محدده وترتيبها واختيارها له قواعد وقد سبق من قال بشيء من هذا القبيل ابن جني في الخصائص والعلايلي وغيرهم لكنهم لم يقصروا بحثهم على بيان القران الكريم فوصلوا لنتائج غير دقيقة.
[/QUOTE]
لو قلنا أن في اللغة العربية الكلمات المشتقة من نفس الجذر لها دلالات قريبة ! فهذا ممكن !!
ولكن المشتق الآخر ينحو منحى مختلف !
فمثلا : سر وسرير وأسارير !! والسرور !!
السر : هو الأمر الخفي
والسرير هو الفراش الذي قاعدته من صلب !
وأسارير : ملامح الوجه !
ولماذا سمي العبد بالرقبة !!!
هل هي من الترقب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا لا!!!!!!!!!!!
لماذا ؟؟؟ فالله يقول : فك رقبة !!!
هنا الرابط العجيب كما يقولون !!!
العبيد كانوا في السابق يربطون من رقابهم !!!
فجاء مصطلح فك الرقبة ! كناية عن تحرير العبد المملوك !!!!
وما أصل كلمة الرقبة ؟؟ هل هي من الترقب كما يقول صوت الرعد ؟؟؟
وما رابط الرقبة !! ومرادفتها للعنق عند الانسان مثلا ؟؟
ورقب معناها أنه تتبع شيء ما ومعرفة حركته !!
ما الذي يساعد الررأس على المراقبة !!! فهي الرقبة وعضلاتها التي تتيح للرأس التحرك في إتجاهات عدة !! ومراقبة الذي يراد مراقبته !
وما هو اسم العضو الذي بين الرأس والصدر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هو العنق ؟؟؟؟؟ وفقط ؟؟؟؟ ولماذا ؟؟؟؟؟؟؟
أم هو أيضا الرقبة !! وحسب التحليل الذي أوردته !!!
والعنق ققال أيضا لغصن الثمرة والذي يمسكها بغصن الشجرة الدائم !!
وعلى كل ؛ فمصطلح فك رقبة !! يوضح لنا أن المعنى في الرقبة هو الجزء الرابط بين الرأس والصدر !!!
ففك العبد من رباط رقبته !!! فهو تحريره !!![/COLOR][/SIZE]

صوت الرعد 2014-10-19 11:16 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330206] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
لو قلنا أن في اللغة العربية الكلمات المشتقة من نفس الجذر لها دلالات قريبة ! فهذا ممكن !!
ولكن المشتق الآخر ينحو منحى مختلف !
فمثلا : سر وسرير وأسارير !! والسرور !!
السر : هو الأمر الخفي
والسرير هو الفراش الذي قاعدته من صلب !
وأسارير : ملامح الوجه !
ولماذا سمي العبد بالرقبة !!!
هل هي من الترقب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا لا!!!!!!!!!!!
لماذا ؟؟؟ فالله يقول : فك رقبة !!!
هنا الرابط العجيب كما يقولون !!!
العبيد كانوا في السابق يربطون من رقابهم !!!
فجاء مصطلح فك الرقبة ! كناية عن تحرير العبد المملوك !!!!
وما أصل كلمة الرقبة ؟؟ هل هي من الترقب كما يقول صوت الرعد ؟؟؟
وما رابط الرقبة !! ومرادفتها للعنق عند الانسان مثلا ؟؟
ورقب معناها أنه تتبع شيء ما ومعرفة حركته !!
ما الذي يساعد الررأس على المراقبة !!! فهي الرقبة وعضلاتها التي تتيح للرأس التحرك في إتجاهات عدة !! ومراقبة الذي يراد مراقبته !
وما هو اسم العضو الذي بين الرأس والصدر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هو العنق ؟؟؟؟؟ وفقط ؟؟؟؟ ولماذا ؟؟؟؟؟؟؟
أم هو أيضا الرقبة !! وحسب التحليل الذي أوردته !!!
والعنق ققال أيضا لغصن الثمرة والذي يمسكها بغصن الشجرة الدائم !!
وعلى كل ؛ فمصطلح فك رقبة !! يوضح لنا أن المعنى في الرقبة هو الجزء الرابط بين الرأس والصدر !!!
ففك العبد من رباط رقبته !!! فهو تحريره !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

لقد دخلت في صلب الموضوع وهو تحليل الكلام في القران الكريم ..
ضربت مثلا وهو جذر السين + الراء في القران الكريم وهذا جذر له تفعيلات كثيرة جدا..
كما تعلم أن علماء الصرف يقولون أن الفعلين سرى و سار ليس لهما صلة ببعض وأن التفعيل من سرى يسرو سروا أو سرى يسري سيرا أما سار فهو سار يسير سيرا وليس لهما علاقة ببعض في علم الصرف. لكني أحاول أن أثبت أن لهما علاقة ببعض ولهما قاعدة موحدة تحكم هاتين الصيغتين وغيرهما.
السر كلمة تدل على شيء مخفي.. الفعل منه الصيغة : أسر بتشديد الراء
السرير: كلمة وردت في القران الكريم ولكن لماذا سمي السرير بالسرير؟ لا بد من سبب وما هو فعل كلمة سرير .. لا بد أنه سر بتشديد الراء.
أسارير: كلمة لم ترد في القران الكريم وليس في ذهني الان كلمة على نفس تفعيلتها من داخل القران الكريم.. هل تجد صيغة مثلها في القران الكريم لنقوم بتحليلها؟
اذا المقارنة الان بين صيغتي الفعلين أسر (بتشديد الراء) و سر(بتشديد الراء أيضا).. يجب البحث في كل الأفعال على هاتين الصيغتين في القران الكريم كاملا قبل الإجابة.
مثلا: قارن الصيغتين بالفعلين : أمد (بتشديد الدال) ومد (بتشديد الدال) تجد أن الصلة بينهما واضحة جدا .. وهما في الحقيقة جذر واحد. ويكون المديد هو الشيء الذي مده واتصاله.
النتيجة يكون السرير سمي سرير لأنه يخفي أو يسكن. ولكن هذا ليس كافيا وليس الأمر بهذه السهولة اذ أن الأمر مرتبط بكل مايحوي السين والراء من الكلمات ولي في هذا بعض الابحاث.
لاحظ أيضا قوله تعالى: "إنه كان في أهله مسرورا" يعني متخف يظن نفسه يخفى على الله. لماذا لأنه "انه ظن أن لن يحور" بمعنى لن يظهر.. فيقول تعالى: "بلى إن ربه كان به بصيرا" يعني كان بالنسبة الى الله ظاهرا غير مخفي.
لاحظ أيضا في سورة البقرة : "تسر الناظرين" هل المقصود انها تجعلهم فرحين؟ هل منظر البقرة يجعلهم فرحين؟ لا.. المقصود أنها تجعل نظر الناظرين مسرور فيها أي محصور فيها فهي تجذب الأنظار فهي تسر الناظرين اليها. وهكذا.
أما كلمة العنق فلست أعرف حتى الان لماذا سميت بهذا الاسم وما هو فعل الكلمة ولكن البحث في تركيبة الجذر ع ن ق سيكشف ذلك ان شاء الله ولايجب الاستعجال.

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2014-10-19 03:24 PM

[QUOTE=صوت الرعد;329964] هذا مصطلح اتى به الأخ ابوخالد الانصاري ولست ادري ما المقصود من سؤاله بالضبط ولكني ذكرت له ان الرقاب جمع رقبة بمعنى الادمي المترقب ولا يأتي جمع هذه الكلمة على ارتقاب فكلمة ارتقاب تعني عملية الترقب وليس جمعا للفاعلين. أما الارسال فهو ابتعاث الشيء الى جهة محددة.
أما ضرب الرقاب ففيها معنى الانتشار والتفرق للرقاب والمقصود بهم المترقبين. [/QUOTE]

أنت تقصد أن ضرب الرقاب تفيد التفرق والانتشار للرقاب أي للمراقبة؛ وهل يعقل هذا عند الملاقاة!!!!؟؟؟؛ عندما نلاقي العدو نفترق وننتشر للمراقبة؟؟؟!!!؛ ولكن اجبني أخ رعد ماذا نفعل لو لحقوا بنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صوت الرعد 2014-10-19 07:40 PM

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;330294] أنت تقصد أن ضرب الرقاب تفيد التفرق والانتشار للرقاب أي للمراقبة؛ وهل يعقل هذا عند الملاقاة!!!!؟؟؟؛ عندما نلاقي العدو نفترق وننتشر للمراقبة؟؟؟!!!؛ ولكن اجبني أخ رعد ماذا نفعل لو لحقوا بنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/QUOTE]

لا ليس هذا قصدي .. قصدي أن الرقاب هم المترقبون أي منتظرين لشيء ما وهم الذين تم محاصرتهم في الحرب او استسلامهم فهم تحد قرار المؤمنين.. وسيتم ضرب هؤلاء المترقبين أي تفرقتهم وارسالهم.. هل يتم أخذ أسلحتهم أم لا؟ هذه مسألة أخرى. كيف يلحقوا بهم وقد هزموا وهم تحت رحمة المؤمنين. حالهم حال الأسرى عند مفاداتهم قد يعودون لحرب المؤمنين فقال تعالى: "فقد خانوا الله من قبل فأمكن منهم".

أبو عبيدة أمارة 2014-10-19 10:04 PM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=صوت الرعد;330271]
لقد دخلت في صلب الموضوع وهو تحليل الكلام في القران الكريم ..
[/QUOTE]
هو تحليل الكلام في اللغة وبيان ثرائها !!
ولكن فهم مقاصد القرآن فيؤخذ عن الرسول :ص: !!!!
أتدري صوت الرعد !!! فهناك قسم اللغة العربية !!! تستطيع الدخول هناك وبسط جمال اللغة ! ولكن !!!!!!!!!!
حذار !!! أن تذهب لكلام الله عز وجل !!! والتطرق اتعبيره حسب فلفسفتك العبثية ! ولا تستند على تعليم وسنة الرسول :ص: !!!!!!!
[QUOTE=صوت الرعد;330271]
ضربت مثلا وهو جذر السين + الراء في القران الكريم وهذا جذر له تفعيلات كثيرة جدا..
كما تعلم أن علماء الصرف يقولون أن الفعلين سرى و سار ليس لهما صلة ببعض وأن التفعيل من سرى يسرو سروا أو سرى يسري سيرا أما سار فهو سار يسير سيرا وليس لهما علاقة ببعض في علم الصرف. لكني أحاول أن أثبت أن لهما علاقة ببعض ولهما قاعدة موحدة تحكم هاتين الصيغتين وغيرهما.
[/QUOTE]
فقط ضمن اللغة !!! ودون إنكار تعليم الرسول للكتاب المنصوص عليه !!! ودون إنكار سيرة الرسول المفروضة المعرفة !!! فهي مبينة المعاني والمقاصد !!!
[QUOTE=صوت الرعد;330271]
السر كلمة تدل على شيء مخفي.. الفعل منه الصيغة : أسر بتشديد الراء
السرير: كلمة وردت في القران الكريم ولكن لماذا سمي السرير بالسرير؟ لا بد من سبب وما هو فعل كلمة سرير .. لا بد أنه سر بتشديد الراء.
[/QUOTE]
يبقى بحثا لغويا !!!
وهذا دليل أن اللغة تحتمل معاني كثيرة (متشابهة ) !!! فهنا فتعليم الرسول فهو فرض !!! كي نعرف مقصد ومراد الله عز وجل !!!!!!
[QUOTE=صوت الرعد;330271]
أسارير: كلمة لم ترد في القران الكريم وليس في ذهني الان كلمة على نفس تفعيلتها من داخل القران الكريم.. هل تجد صيغة مثلها في القران الكريم لنقوم بتحليلها؟
اذا المقارنة الان بين صيغتي الفعلين أسر (بتشديد الراء) و سر(بتشديد الراء أيضا).. يجب البحث في كل الأفعال على هاتين الصيغتين في القران الكريم كاملا قبل الإجابة.
[/QUOTE]
يا رعد لا تصر على تأويل القرآن حسب هواك !!! لا تخالف كتاب الله عز وجل !!!
تريد مناقشة لغوية تثقيفية !! فهذا مقبول !!
وفي اللغة يستشهدون بتعابير الله عز وجل المعلمة والمطبقة من الرسول :ص: !!!
راجع كل قاموس لغوي معتمد تجد ذلك !!!!!
[QUOTE=صوت الرعد;330271]
مثلا: قارن الصيغتين بالفعلين : أمد (بتشديد الدال) ومد (بتشديد الدال) تجد أن الصلة بينهما واضحة جدا .. وهما في الحقيقة جذر واحد. ويكون المديد هو الشيء الذي مده واتصاله.
النتيجة يكون السرير سمي سرير لأنه يخفي أو يسكن. ولكن هذا ليس كافيا وليس الأمر بهذه السهولة اذ أن الأمر مرتبط بكل مايحوي السين والراء من الكلمات ولي في هذا بعض الابحاث.
[/QUOTE]
يا رعد ففي اللغة ! نستطيع الرجوع لأمكانية المعنى ! ولكن كتاب الله ليس عبثا لأحد !!!!!!
وفي اللغة قد يكون السرير من :ة أسر؛ سرا !!! أو : سر ؛ سرورا !!! ففي السرير يجد الانسان السعادة والراحة !!
[QUOTE=صوت الرعد;330271]
لاحظ أيضا قوله تعالى: "إنه كان في أهله مسرورا" يعني متخف يظن نفسه يخفى على الله. لماذا لأنه "انه ظن أن لن يحور" بمعنى لن يظهر.. فيقول تعالى: "بلى إن ربه كان به بصيرا" يعني كان بالنسبة الى الله ظاهرا غير مخفي.
[/QUOTE]
وما معنى كلمة : يحور ؟؟؟؟
ولماذا تميل دائما للمعاني السنسكريتية :) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مسرورا فهي من السرور !! فهو مسرور في كفره !!
وهل الكافر يخفي كفره !!! بل هو معاند وجار بكفره !
لو كان كخفي كفره ! لكان منافقا !!!
[QUOTE=صوت الرعد;330271]
لاحظ أيضا في سورة البقرة : "تسر الناظرين" هل المقصود انها تجعلهم فرحين؟ هل منظر البقرة يجعلهم فرحين؟ لا.. المقصود أنها تجعل نظر الناظرين مسرور فيها أي محصور فيها فهي تجذب الأنظار فهي تسر الناظرين اليها. وهكذا.
أما كلمة العنق فلست أعرف حتى الان لماذا سميت بهذا الاسم وما هو فعل الكلمة ولكن البحث في تركيبة الجذر ع ن ق سيكشف ذلك ان شاء الله ولايجب الاستعجال.
[/QUOTE]
ويقول الله تعالى : " { لكم فيها جمال حين تريحون وحين تسرحون }(النحل:6)
فجمال الأنعام يريح ويشعر بالسعادة !!!!![/COLOR][/SIZE]

بن السنُنّة 2014-10-19 10:13 PM

[SIZE="4"][COLOR="Blue"][QUOTE=صوت الرعد;330183]
نعم الأمر بشد الوثاق فقط بعد الاثخان في الأرض اما قبلها فيتم تفريقهم .. ويسانده قوله تعالى: {فَإِمَّا تَثْقَفَنَّهُمْ فِي الْحَرْبِ فَشَرِّدْ بِهِمْ مَنْ خَلْفَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ} [الأنفال : 57]
اما كيف سيمسك المسلمون اعدائهم بعد ان فرقوهم فقد قال تعالى: {وَإِنْ يُرِيدُوا خِيَانَتَكَ فَقَدْ خَانُوا اللَّهَ مِنْ قَبْلُ فَأَمْكَنَ مِنْهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ} [الأنفال : 71]
معنى الاثخان في نظري وليس مبني على دليل دقيق حتى الان, فيه معنى التثبيت والاستقرار في الأرض. لكني واثق انه ليس الاعمال في القتل كما يقول البعض من خلال الادلة التي ذكرناها.
[/QUOTE]
ولكن الله تعالى يقول : (إذا اثخنتموههم) ، ولا يقول أثخنتم في الأرض ، فهم فهو اسم إشارة للكفار .
وآية الخيانة فتتكلم عن مسالمة الكفار وليست هي في حال حربهم .
ومعنى الاثخان ، غنخن نعرف أنهم يقولون عن الشيء السميك ثخين ، وهنا فعندما يكون للجرح سمك فيقال عنه ثخين .
[/COLOR][/SIZE]

ابن المبارك 2014-10-21 12:46 AM

[COLOR="Black"][SIZE="5"]نعيد الاسئلة الماثورة
ما معنى ضرب الرقاب ؟هل هو ارسال الارتقاب ؟ أم ماذا ؟
كما لنا سؤال اخر معلق : ما دليلك على ان ( رقبة ) في القران تعني الارتقاب ؟

و دعونا ننبه الزميل صوت الرعد لامر مهم في الاية و هو قوله تعالى ( وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ ) و هذا يفيد وجود قتال و القتال فيه قتلى في الطرفين و عليه فان ( فضرب الرقاب ) يكون المقصود بها القتل و ليس ما ذهب اليه زميلنا بانها تعني ارسال الارتقاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR]

صوت الرعد 2014-10-21 09:19 PM

[QUOTE=بن السنُنّة;330371] [SIZE="4"][COLOR="Blue"]
ولكن الله تعالى يقول : (إذا اثخنتموههم) ، ولا يقول أثخنتم في الأرض ، فهم فهو اسم إشارة للكفار .
وآية الخيانة فتتكلم عن مسالمة الكفار وليست هي في حال حربهم .
ومعنى الاثخان ، غنخن نعرف أنهم يقولون عن الشيء السميك ثخين ، وهنا فعندما يكون للجرح سمك فيقال عنه ثخين .
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

أثخنتموهم ليس بعيدة عن أثخنتم في الأرض.. الأولى لها مفعول به والأخرى ليس له مفعول .. كأن تقول ظلمتم في الأرض و ظلمتموهم مثلا..
معاني القران الكريم ليست مرتبطة بلغتنا ويجب ان نتعامل معها بمنأى عن مؤثرات موروثنا.
أنا أرى أن معنى الاثخان فيه الاستقرار والثبات والله أعلم.

صوت الرعد 2014-10-21 09:21 PM

[QUOTE=خالد الانصاري;330546] [COLOR="Black"][SIZE="5"]نعيد الاسئلة الماثورة
ما معنى ضرب الرقاب ؟هل هو ارسال الارتقاب ؟ أم ماذا ؟
كما لنا سؤال اخر معلق : ما دليلك على ان ( رقبة ) في القران تعني الارتقاب ؟

و دعونا ننبه الزميل صوت الرعد لامر مهم في الاية و هو قوله تعالى ( وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ ) و هذا يفيد وجود قتال و القتال فيه قتلى في الطرفين و عليه فان ( فضرب الرقاب ) يكون المقصود بها القتل و ليس ما ذهب اليه زميلنا بانها تعني ارسال الارتقاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

سبق وأن أجبتك عن رأيي في مصطلحك "ارسال الارتقاب".,
بالنسبة للاية التي ذكرت فقد قال تعالى بعدها: "سيدخلهم الجنة عرفها لهم" ولا تدل على وجود قتلى من الطرفين. ورأيك في أن ضرب الرقاب المقصود به القتل يفتقر الى دليل.

صوت الرعد 2014-10-21 09:51 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330370] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
هو تحليل الكلام في اللغة وبيان ثرائها !!
ولكن فهم مقاصد القرآن فيؤخذ عن الرسول :ص: !!!!
أتدري صوت الرعد !!! فهناك قسم اللغة العربية !!! تستطيع الدخول هناك وبسط جمال اللغة ! ولكن !!!!!!!!!!
حذار !!! أن تذهب لكلام الله عز وجل !!! والتطرق اتعبيره حسب فلفسفتك العبثية ! ولا تستند على تعليم وسنة الرسول :ص: !!!!!!!

فقط ضمن اللغة !!! ودون إنكار تعليم الرسول للكتاب المنصوص عليه !!! ودون إنكار سيرة الرسول المفروضة المعرفة !!! فهي مبينة المعاني والمقاصد !!!

يبقى بحثا لغويا !!!
وهذا دليل أن اللغة تحتمل معاني كثيرة (متشابهة ) !!! فهنا فتعليم الرسول فهو فرض !!! كي نعرف مقصد ومراد الله عز وجل !!!!!!

يا رعد لا تصر على تأويل القرآن حسب هواك !!! لا تخالف كتاب الله عز وجل !!!
تريد مناقشة لغوية تثقيفية !! فهذا مقبول !!
وفي اللغة يستشهدون بتعابير الله عز وجل المعلمة والمطبقة من الرسول :ص: !!!
راجع كل قاموس لغوي معتمد تجد ذلك !!!!!

يا رعد ففي اللغة ! نستطيع الرجوع لأمكانية المعنى ! ولكن كتاب الله ليس عبثا لأحد !!!!!!
وفي اللغة قد يكون السرير من :ة أسر؛ سرا !!! أو : سر ؛ سرورا !!! ففي السرير يجد الانسان السعادة والراحة !!

وما معنى كلمة : يحور ؟؟؟؟
ولماذا تميل دائما للمعاني السنسكريتية :) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مسرورا فهي من السرور !! فهو مسرور في كفره !!
وهل الكافر يخفي كفره !!! بل هو معاند وجار بكفره !
لو كان كخفي كفره ! لكان منافقا !!!

ويقول الله تعالى : " { لكم فيها جمال حين تريحون وحين تسرحون }(النحل:6)
فجمال الأنعام يريح ويشعر بالسعادة !!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

الأخ أبا عبيده ..
بيان القران الكريم لا بد أنه أدق مما نتخيل وليس للكلمة الواحدة والحرف الواحد دلالتين مختلفتين ولي ادلة كثيرة على ذلك.
لقد سبق أن طردت من منتدى للغة العربية لأني قلت أن بامكاني استنباط قواعد اللغة العربية من القران الكريم فقط وبدقة عالية واشترطوا علي حينها اشراك الرواية أو الفصل.
بيان القران الكريم حجة على العرب وليس العكس فهو مرجع المراجع وليس يرجع الى لغة العرب.
لست أرى بأن كلمة سرير تحمل معنى الفرح . كما لم ترد كلمة سرير مفردة في القران الكريم بل وردت جمعا سرر فما دلالة هذه الصيغة أولا كعلم للصرف. وكيف نحدد فعل الكلمة بدقة. الموضوع هندسي تماما كالرياضيات ويحتاج منا فقط الى التأمل.
المسرور ليس الذي يخفي كفره بل هو محاط بأهله وحاشيته فهو كمن في سور (الذي يخفي وراءه) لكنه لا يخفى ولايمتنع عن الله تعالى. وكلمة يحور فيها من الظهور والاتضاح.
"ولكم فيها جمال حين تريحون وحين تسرحون" حين تريحون فيها من الهدوء والسكون وربما الاختفاء(عكس يحور) وحين تسرحون العكس. ولكن الجزم بهذا يحتاج الى مزيد من البحث ولا ادعي تمام العلم. فلايحيطون بشيء من علمه الا بما شاء.
سأذهب الى قسم اللغة العربية ان شاء الله ولكن هل تضمن لي ألا أفصل ؟؟

صوت الرعد 2014-10-21 09:53 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330370] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
هو تحليل الكلام في اللغة وبيان ثرائها !!
ولكن فهم مقاصد القرآن فيؤخذ عن الرسول :ص: !!!!
أتدري صوت الرعد !!! فهناك قسم اللغة العربية !!! تستطيع الدخول هناك وبسط جمال اللغة ! ولكن !!!!!!!!!!
حذار !!! أن تذهب لكلام الله عز وجل !!! والتطرق اتعبيره حسب فلفسفتك العبثية ! ولا تستند على تعليم وسنة الرسول :ص: !!!!!!!

فقط ضمن اللغة !!! ودون إنكار تعليم الرسول للكتاب المنصوص عليه !!! ودون إنكار سيرة الرسول المفروضة المعرفة !!! فهي مبينة المعاني والمقاصد !!!

يبقى بحثا لغويا !!!
وهذا دليل أن اللغة تحتمل معاني كثيرة (متشابهة ) !!! فهنا فتعليم الرسول فهو فرض !!! كي نعرف مقصد ومراد الله عز وجل !!!!!!

يا رعد لا تصر على تأويل القرآن حسب هواك !!! لا تخالف كتاب الله عز وجل !!!
تريد مناقشة لغوية تثقيفية !! فهذا مقبول !!
وفي اللغة يستشهدون بتعابير الله عز وجل المعلمة والمطبقة من الرسول :ص: !!!
راجع كل قاموس لغوي معتمد تجد ذلك !!!!!

يا رعد ففي اللغة ! نستطيع الرجوع لأمكانية المعنى ! ولكن كتاب الله ليس عبثا لأحد !!!!!!
وفي اللغة قد يكون السرير من :ة أسر؛ سرا !!! أو : سر ؛ سرورا !!! ففي السرير يجد الانسان السعادة والراحة !!

وما معنى كلمة : يحور ؟؟؟؟
ولماذا تميل دائما للمعاني السنسكريتية :) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مسرورا فهي من السرور !! فهو مسرور في كفره !!
وهل الكافر يخفي كفره !!! بل هو معاند وجار بكفره !
لو كان كخفي كفره ! لكان منافقا !!!

ويقول الله تعالى : " { لكم فيها جمال حين تريحون وحين تسرحون }(النحل:6)
فجمال الأنعام يريح ويشعر بالسعادة !!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

الأخ أبا عبيده ..
بيان القران الكريم لا بد أنه أدق مما نتخيل وليس للكلمة الواحدة والحرف الواحد دلالتين مختلفتين ولي ادلة كثيرة على ذلك.
لقد سبق أن طردت من منتدى للغة العربية لأني قلت أن بامكاني استنباط قواعد اللغة العربية من القران الكريم فقط وبدقة عالية واشترطوا علي حينها اشراك الرواية أو الفصل.
بيان القران الكريم حجة على العرب وليس العكس فهو مرجع المراجع وليس يرجع الى لغة العرب.
لست أرى بأن كلمة سرير تحمل معنى الفرح . كما لم ترد كلمة سرير مفردة في القران الكريم بل وردت جمعا سرر فما دلالة هذه الصيغة أولا كعلم للصرف. وكيف نحدد فعل الكلمة بدقة. الموضوع هندسي تماما كالرياضيات ويحتاج منا فقط الى التأمل.
المسرور ليس الذي يخفي كفره بل هو محاط بأهله وحاشيته فهو كمن في سور (الذي يخفي وراءه) لكنه لا يخفى ولايمتنع عن الله تعالى. وكلمة يحور فيها من الظهور والاتضاح.
"ولكم فيها جمال حين تريحون وحين تسرحون" حين تريحون فيها من الهدوء والسكون وربما الاختفاء(عكس يحور) وحين تسرحون العكس. ولكن الجزم بهذا يحتاج الى مزيد من البحث ولا ادعي تمام العلم. فلايحيطون بشيء من علمه الا بما شاء.
سأذهب الى قسم اللغة العربية ان شاء الله ولكن هل تضمن لي ألا أفصل وهل يمكنني الاستشهاد بالقران فقط ؟؟

صوت الرعد 2014-10-21 10:06 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330370] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
هو تحليل الكلام في اللغة وبيان ثرائها !!
ولكن فهم مقاصد القرآن فيؤخذ عن الرسول :ص: !!!!
أتدري صوت الرعد !!! فهناك قسم اللغة العربية !!! تستطيع الدخول هناك وبسط جمال اللغة ! ولكن !!!!!!!!!!
حذار !!! أن تذهب لكلام الله عز وجل !!! والتطرق اتعبيره حسب فلفسفتك العبثية ! ولا تستند على تعليم وسنة الرسول :ص: !!!!!!!

فقط ضمن اللغة !!! ودون إنكار تعليم الرسول للكتاب المنصوص عليه !!! ودون إنكار سيرة الرسول المفروضة المعرفة !!! فهي مبينة المعاني والمقاصد !!!

يبقى بحثا لغويا !!!
وهذا دليل أن اللغة تحتمل معاني كثيرة (متشابهة ) !!! فهنا فتعليم الرسول فهو فرض !!! كي نعرف مقصد ومراد الله عز وجل !!!!!!

يا رعد لا تصر على تأويل القرآن حسب هواك !!! لا تخالف كتاب الله عز وجل !!!
تريد مناقشة لغوية تثقيفية !! فهذا مقبول !!
وفي اللغة يستشهدون بتعابير الله عز وجل المعلمة والمطبقة من الرسول :ص: !!!
راجع كل قاموس لغوي معتمد تجد ذلك !!!!!

يا رعد ففي اللغة ! نستطيع الرجوع لأمكانية المعنى ! ولكن كتاب الله ليس عبثا لأحد !!!!!!
وفي اللغة قد يكون السرير من :ة أسر؛ سرا !!! أو : سر ؛ سرورا !!! ففي السرير يجد الانسان السعادة والراحة !!

وما معنى كلمة : يحور ؟؟؟؟
ولماذا تميل دائما للمعاني السنسكريتية :) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مسرورا فهي من السرور !! فهو مسرور في كفره !!
وهل الكافر يخفي كفره !!! بل هو معاند وجار بكفره !
لو كان كخفي كفره ! لكان منافقا !!!

ويقول الله تعالى : " { لكم فيها جمال حين تريحون وحين تسرحون }(النحل:6)
فجمال الأنعام يريح ويشعر بالسعادة !!!!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

الأخ أبا عبيده ..
بيان القران الكريم لا بد أنه أدق مما نتخيل وليس للكلمة الواحدة والحرف الواحد دلالتين مختلفتين ولي ادلة كثيرة على ذلك.
لقد سبق أن طردت من منتدى للغة العربية لأني قلت أن بامكاني استنباط قواعد اللغة العربية من القران الكريم فقط وبدقة عالية واشترطوا علي حينها اشراك الرواية أو الفصل.
بيان القران الكريم حجة على العرب وليس العكس فهو مرجع المراجع وليس يرجع الى لغة العرب.
لست أرى بأن كلمة سرير تحمل معنى الفرح . كما لم ترد كلمة سرير مفردة في القران الكريم بل وردت جمعا سرر فما دلالة هذه الصيغة أولا كعلم للصرف. وكيف نحدد فعل الكلمة بدقة. الموضوع هندسي تماما كالرياضيات ويحتاج منا فقط الى التأمل.
المسرور ليس الذي يخفي كفره بل هو محاط بأهله وحاشيته فهو كمن في سور (الذي يخفي وراءه) لكنه لا يخفى ولايمتنع عن الله تعالى. وكلمة يحور فيها من الظهور والاتضاح.
"ولكم فيها جمال حين تريحون وحين تسرحون" حين تريحون فيها من الهدوء والسكون وربما الاختفاء(عكس يحور) وحين تسرحون العكس. ولكن الجزم بهذا يحتاج الى مزيد من البحث ولا ادعي تمام العلم. فلايحيطون بشيء من علمه الا بما شاء.
سأذهب الى قسم اللغة العربية ان شاء الله ولكن هل تضمن لي ألا أفصل وهل يمكنني الاستشهاد بالقران فقط ؟؟

أبو عبيدة أمارة 2014-10-21 10:11 PM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]أولا: سيد رعد !!! : ففك رقبة توازي إطعام في يوم ذي مسغبة !!!
ونحن نعلم أن العبد كان يربط من رقبته !! ففك الرقبه ! هو كناية عن تحرير عبد !!!
وهوعمل به أجر !
ثانيا : وبما قال الأخ خالد الأنصاري !! فكيف قتل المؤمنون ؟؟؟ أليس في حرب ؟؟؟؟
وكلمة قاتلوا الذين كفروا !!! أليس معناها قتال الكفار !!!
وثالثا : كيف تقول أن الضرب معناه الإرسال أو الإمساك ؟؟؟؟
ولماذا تفسر ضرب الرقاب بإرسالها !! لماذا ليس إمساكها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب !!
وحسب قولك : وإذا لقيتم الذين كفروا فإرسال الارتقاب ؟؟؟
أو !!!! :
وحسب قولك : وإذا لقيتم الذين كفروا فإمساك الارتقاب ؟؟؟
هل يفهم أي أحد من كل هذا شيئا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا سيد رعد ! لو أردنا مثلك -ونحن حاليا نعتمد سلامة النية؟؟!!! - أن افسر وكل متفق لغوي على تأويل رجل له هوى ! لصرارت الحياة فوضى !!
لو قلت لرجل انتظرني !!! وفهم منك أي ابقى ناظرا إلي !!! فهو سيتبعك لكل مكان !!!
لو مثلا مثلا فسرت كلمة صدمه أي جرح شعوره !! من صدم مشاعره !!
فلو قلت أن القطار صدم رجلا ! فهو لن يبالي ! ويظن أن القطار جرح مشاعره !!! ولا يسعى لإنقاذه !!!
وكلمة ضرب يتغير مفهوم القول حسب تركيبها مع كلما أخرى !!
وكلمة ضرب لن يتغير معناها بتاتا في كل تركيبة !!!
وكلمة ضرب معناها : جعل شيئيئن يصطدمان ببعضهما بقو أو بخفة !!!
مثلا ضرب في الأرض !! أي ضرب الآرض برجلهه ماشيا !!
ومثلا ضرب الكتاب ! أي أبعده بضربه عن طاولة الحكم !
وضرب مثلا : فهو كمن يضرب حجرا ! أي يلقي المثل كي يلامس المسامع ! أو يصدم الغرور !!!
فهو على كل يبقى ضرب !
ثم ملاحظة أخيرة !!! فقلت -وردا على الأخ بن السنة- أن أثخنتموهم لها مفعول به !!! وهم الكفار !!
وفي جملة أثخن في الأرض ! فالمفعول به هو شبه الجملة : في الأرض !!!
على هذا سيد رعد !!! حاليا تجردنا معك لمنطق معين !!! ولكن هذا المنطق !!!!
أقول لك أنه منبوذ ومشبوه !!! وراجع نفسك !!!!!!!!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE]

صوت الرعد 2014-10-22 08:50 PM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;330668] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]أولا: سيد رعد !!! : ففك رقبة توازي إطعام في يوم ذي مسغبة !!!
ونحن نعلم أن العبد كان يربط من رقبته !! ففك الرقبه ! هو كناية عن تحرير عبد !!!
وهوعمل به أجر !
ثانيا : وبما قال الأخ خالد الأنصاري !! فكيف قتل المؤمنون ؟؟؟ أليس في حرب ؟؟؟؟
وكلمة قاتلوا الذين كفروا !!! أليس معناها قتال الكفار !!!
وثالثا : كيف تقول أن الضرب معناه الإرسال أو الإمساك ؟؟؟؟
ولماذا تفسر ضرب الرقاب بإرسالها !! لماذا ليس إمساكها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب !!
وحسب قولك : وإذا لقيتم الذين كفروا فإرسال الارتقاب ؟؟؟
أو !!!! :
وحسب قولك : وإذا لقيتم الذين كفروا فإمساك الارتقاب ؟؟؟
هل يفهم أي أحد من كل هذا شيئا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا سيد رعد ! لو أردنا مثلك -ونحن حاليا نعتمد سلامة النية؟؟!!! - أن افسر وكل متفق لغوي على تأويل رجل له هوى ! لصرارت الحياة فوضى !!
لو قلت لرجل انتظرني !!! وفهم منك أي ابقى ناظرا إلي !!! فهو سيتبعك لكل مكان !!!
لو مثلا مثلا فسرت كلمة صدمه أي جرح شعوره !! من صدم مشاعره !!
فلو قلت أن القطار صدم رجلا ! فهو لن يبالي ! ويظن أن القطار جرح مشاعره !!! ولا يسعى لإنقاذه !!!
وكلمة ضرب يتغير مفهوم القول حسب تركيبها مع كلما أخرى !!
وكلمة ضرب لن يتغير معناها بتاتا في كل تركيبة !!!
وكلمة ضرب معناها : جعل شيئيئن يصطدمان ببعضهما بقو أو بخفة !!!
مثلا ضرب في الأرض !! أي ضرب الآرض برجلهه ماشيا !!
ومثلا ضرب الكتاب ! أي أبعده بضربه عن طاولة الحكم !
وضرب مثلا : فهو كمن يضرب حجرا ! أي يلقي المثل كي يلامس المسامع ! أو يصدم الغرور !!!
فهو على كل يبقى ضرب !
ثم ملاحظة أخيرة !!! فقلت -وردا على الأخ بن السنة- أن أثخنتموهم لها مفعول به !!! وهم الكفار !!
وفي جملة أثخن في الأرض ! فالمفعول به هو شبه الجملة : في الأرض !!!
على هذا سيد رعد !!! حاليا تجردنا معك لمنطق معين !!! ولكن هذا المنطق !!!!
أقول لك أنه منبوذ ومشبوه !!! وراجع نفسك !!!!!!!!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

ليس معنى فك الرقبة العبد بسبب ربطه من رقبته .. ليس هناك مايدل على ان الرقبة هي العنق المقصود بفكها يعني تحريرها تماما كما في قوله تحرير رقبة.
جملة "ارسال الارتقاب" ليست من كلامي بل من مشاركات الأخ الأنصاري.
لماذا كان الضرب هو الارسال والتفرقة .. للأدلة التي سقناها في الموضوع ولأنه يحمل صفة التفرقة والشق والارسال من خلال معظم ان لم يكن كل الكلمات. فضرب بينهم بسور لأنه فرق بينهم .. يضربون في الأرض بمعنى يتفرقون ويرسلون في الأرض. لا يستطيعون ضربا في الأرض يعني لا يستطيعون تفرقا وانتشارا لطلب الرزق. فاضرب بعصاك البحر لأنه سينفرق الى فرقين واضرب بعصاك الحجر سيفرقها الى عيون.
لست أقول أن معنى الضرب بالنسبة لي واضح 100% لكنه الأقرب الى هذا المعنى من خلال مقارنة الايات الكريمة. لأن المعنى الدقيق مرتبط بالبيان في القران الكريم بشكل عام ولا يتم الا عندما نعرف تركيبة الحروف ض ر ب. ولقوله تعالى: "فشرد بهم من خلفهم لعلهم يذكرون" ولقوله للأسرى "يؤتكم خيرا مما أخذ منكم" نعلم ان المراد كان اطلاقهم.
انا لم أقل ان يضربون في الأرض أن جملة في الأرض هي مفعول به بل قلت أن الفعل هنا لازم ليس له مفعول.
ماهو المنطق المشبوه والمنبوذ الذي أدركته مني ؟ أرجو ان تشرح لي. هل مقارنة القران بعضه ببعض اسلوب مشبوه؟

أبو عبيدة أمارة 2014-10-22 11:51 PM

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]سألتك سابقا ولم تجب !!
ما معنى :إذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب !
وما هو العضو الموجود بين الرأس والصدر ؟؟؟
ولماذا وأسمه عنق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[QUOTE=صوت الرعد;330793]
ليس معنى فك الرقبة العبد بسبب ربطه من رقبته .. ليس هناك مايدل على ان الرقبة هي العنق المقصود بفكها يعني تحريرها تماما كما في قوله تحرير رقبة.
[/QUOTE]
فما معنى تحرير رقبة ؟؟؟
[QUOTE=صوت الرعد;330793]
جملة "ارسال الارتقاب" ليست من كلامي بل من مشاركات الأخ الأنصاري.
[/QUOTE]
أنت قلت في مشاركتك الأولى أن الرقبة جاءت من الارتقاب !!!
[QUOTE=صوت الرعد;330793]
لماذا كان الضرب هو الارسال والتفرقة .. للأدلة التي سقناها في الموضوع ولأنه يحمل صفة التفرقة والشق والارسال من خلال معظم ان لم يكن كل الكلمات. فضرب بينهم بسور لأنه فرق بينهم ..
[/QUOTE]
ولو قلت أن المعلم ضرب الولد فبكى ؟؟؟ هل يكون معنى الضرب هو البكاء !!!
ومن التفسير :
والضرب حقيقته قرع جسم بآخر ، وله إطلاقات أشهرها : قرع البعير بعصا ، وهو هنا مستعار لمعنى القطع والصرف أخذا من قولهم : ضرب الغرائب عن الحوض ، أي أطردها وصرفها لأنها ليست لأهل الماء ، فاستعاروا الضرب للصرف والطرد
[QUOTE=صوت الرعد;330793]
يضربون في الأرض بمعنى يتفرقون ويرسلون في الأرض . لا يستطيعون ضربا في الأرض يعني لا يستطيعون تفرقا وانتشارا لطلب الرزق .
[/QUOTE]
وهل العرب كانت تطلب الرزق فرادى أم مجموعات !! وما هي رحلة الشتاء والصيف ؟؟؟؟
فاضرب بعصاك البحر لأنه سينفرق الى فرقين واضرب بعصاك الحجر سيفرقها الى عيون .
[QUOTE=صوت الرعد;330793]
انا لم أقل ان يضربون في الأرض أن جملة في الأرض هي مفعول به بل قلت أن الفعل هنا لازم ليس له مفعول.
[/QUOTE]
تكلمنا عن أثخنتموهم ! وليس الضرب !!!
فأثخنتموهم تعود على الكفار ! وليس على الأرض ؟
وهل أثخن فعل لازم ؟
وهل ضرب فعل لازم ؟؟مثلا ؟؟؟
[QUOTE=صوت الرعد;330793]
ماهو المنطق المشبوه والمنبوذ الذي أدركته مني ؟ أرجو ان تشرح لي. هل مقارنة القران بعضه ببعض اسلوب مشبوه؟
[/QUOTE]
سأذكره لك لاحقا !! إن شاء الله تعالى !!!!
[/COLOR][/SIZE]


الساعة الآن »10:37 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة