هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

سورة الكهف الاية 21 وَكَذَلِكَ أَعْثَرْنَا عَلَيْهِمْ لِيَعْلَمُوا أَنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ وَأَنَّ السَّاعَةَ لَا رَيْبَ فِيهَا إِذْ يَتَنَازَعُونَ بَيْنَهُمْ أَمْرَهُمْ فَقَالُوا [COLOR="Red"][SIZE="7"]ابْنُوا عَلَيْهِم بُنْيَانًا [/SIZE][/COLOR]رَّبُّهُمْ أَعْلَمُ بِهِمْ [COLOR="Red"][SIZE="7"]قَالَ الَّذِينَ غَلَبُوا عَلَى أَمْرِهِمْ لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيْهِم مَّسْجِدًا[/SIZE][/COLOR]

:لا:

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

لا لم تنسخ، فهي ليست أمراً إلهياً، واعلم أن شريعة ما قبلنا ليست بالضرورة توافق شريعتنا، فمثلاً هل يحرم على المسلم الصيد في يوم السبت؟

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

1- لا لم تنسخ والآية جاءت على سبيل الحكى والقصص والإخبار لا على سبيل التشريع.
قاعدة : لا نسخ فى القصص. النسخ يكون فى الأحكام فقط.
2- نعم ، شرع من قبلنا ليس بالضرورة شرع لنا فإن كان السجود للبشر جائزاً على عهد يوسف - إذ سجد له أبواه - فإن هذا ليس فى شريعتنا ، كذلك صناعة التماثيل التى كانت على عهد سيدنا سليمان ، فغنها منهى عنها عندنا ، كما أن ما حرمه الله على بنى إسرائيل من طعام فهو حلال لنا.
3- الآية توضح أن الذين بنوا عليهم مسجداً كانوا أصحاب قوة :(: قال الذين غلبوا على أمرهم :): وليس بالضرورة أن يكون صاحب الغلبة هو صاحب الحق!! ولهذا قال العلماء أن أناس ذلك الزمان كانوا أهل بدعة يبنون المساجد على القبور.

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

[QUOTE=غريب مسلم;178110]لا لم تنسخ، فهي ليست أمراً إلهياً، واعلم أن شريعة ما قبلنا ليست بالضرورة توافق شريعتنا، فمثلاً هل يحرم على المسلم الصيد في يوم السبت؟[/QUOTE]
جيد اخي غريب اذن هي من المباحات
واعلم ان الاية الكريمة جاءت على شكل مقابلة (وَكَذَلِكَ أَعْثَرْنَا عَلَيْهِمْ لِيَعْلَمُوا أَنَّ وَعْدَ اللهِ حَقٌّ وَأَنَّ السَّاعَةَ لارَيْبَ فِيهَا إِذْ يَتَنَازَعُونَ بَيْنَهُمْ أَمْرَهُمْ فَقَالُوا ابْنُوا عَلَيْهِمْ بُنْيَاناً رَبُّهُمْ أَعْلَمُ بِهِمْ قَالَ الَّذِينَ غَلَبُوا عَلَى أَمْرِهِمْ لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيْهِمْ مَسْجِداً).
فقال المشركون منهم: ابنوا عليهم بنيانا ربهم أعلم بهم قال الذين غلبوا على أمرهم وهم الموحدون لنتخذن عليهم مسجدا. والذين غلبوا على امرهم يقول اكثر المفسرون هم المؤمنون الموحدون غلبوا راي المسركين الذين خالفوا بناء المسجد وقالوا إِذْ يَتَنَازَعُونَ بَيْنَهُمْ أَمْرَهُمْ فَقَالُوا ابْنُوا عَلَيْهِمْ بُنْيَاناً وارادوا بذلك طمس حقيقة اصحاب الكهف وذكر مقامهم والتبرك بهم وغير المتوحدين لا يبنون مسجدا بخلاف المؤمنين الذين غلبوا راي المشركين في طلبهم لبناء المسجد حتى لا يمحى ذكر هؤلاء الاولياء ليعبدوا الله فيه ويتبركوا بهم واقر الله عملهم هذا ولم يستنكره ولو كان منكرا لما اقره ولما سماه مسجدا
الاستنتاجات
1 الاية تضمنت مقابلة تمثلت في نزاع حول مصير اصحاب الكهف [COLOR="Red"]مشركون لا تساوي موحدون / بنيان لا يساوي مسجد[/COLOR]
2 المشركون قالوا ببناء البنيان على الكهف اي اغلاقه والله يؤكد على كلمة [COLOR="Red"][SIZE="7"]البنيان[/SIZE][/COLOR]
3 الموحدون غلبوا راي المشركين وقالوا ببناء [COLOR="Red"][SIZE="7"]المسجد [/SIZE][/COLOR]عليهم
4 الله لم يستنكر ذلك من الموحدين الذين قالوا ببناء المسجد
أفتى ابن باز عدة فتاوى بوجوب هدمها، لكنه استعمل فيها التقية! وغلف فتواه بأنها عامة لكل القباب والبناء على القبور !قال في جوابه على سؤال رقم116من فتاويه: ( يقول السائل: ما حكم البناء على القبر؟ وما الحكم لو كان البناء مسجداً ؟
الجواب: أما البناء على القبور فهو محرم ، سواء كان مسجداً أو قبة أو أي بناء ، فإنه لايجوز ذلك؟......والخلاصة أنه لايجوز البناء على القبور ، لامسجد ولا غير مسجد ولا قبة ، وأن هذا من المحرمات العظيمة ، ومن وسائل الشرك فلا يجوز فعل ذلك ، وإذا وقع فالواجب على ولاة الأمور إزالته وهدمه ، وألا يبقى على القبور مساجد ، ولا قباب..الخ. !!
(موقع فتاوي ابن باز: [url]http://search.ibnbaz.org/Result1.asp?c=0[/url] )
وكذلك قول ابن تيمية عنهم إنهم ضالون ملعونون فهذه عادته في الإفراط والتطرف في الفتاوي
قال في كتابه اقتضاء الصراط ص10: ( قال الذين غلبوا على أمرهم لنتخذن عليهم مسجداً: فكان الضالون بل والمغضوب عليهم ، يبنون المساجد على قبور الأنبياء والصالحين ) .
وقد تخبط ابن كثير في تفسير هذه الآية فخالف شيخه ابن تيمية
قال في البداية والنهاية:2/138: (واختلفوا في أمرهم فقائلون يقولون ابْنُوا عَلَيْهِمْ بُنْيَاناً ، أي سدوا عليهم باب الكهف لئلا يخرجوا ، أو لئلا يصل إليهم ما يؤذيهم ، وآخرون وهم الغالبون على أمرهم قالوا: لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيْهِمْ مَسْجِداً ، أي معبداً يكون مباركاً لمجاورته هؤلاء الصالحين . وهذا كان شائعاً فيمن كان قبلنا ، فأما في شرعنا فقد ثبت في الصحيحين عن رسول الله (ص) أنه قال: لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد) . انتهى .
فمدح المسجد المبني قرب قبورهم بأنه مباركٌ لمجاورته لهم ، وهو يعني مدح من بنوه ومشروعية عملهم . ثم قال إنه منسوخ في شرعنا لحديث الصحيحين المزعوم: لعن الله اليهود والنصارى..الخ. فناقض نفسه ، ونسب الى الله تعالى أنه يمدح فعلهم لبنائهم المسجد على القبر ، ثم يلعنهم بسببه !ثم صرح ابن كثير بتحيره وتردده في الموضوع! فقال في تفسيره:3/79: (حكى ابن جرير في القائلين ذلك قولين: أحدهما أنهم المسلمون منهم ، والثاني أهل الشرك منهم ، فالله أعلم ) .والحق أن الإشكال عليهم بمسجد أهل الكهف مبرمٌ لاجواب له عندهم ، إذ كيف يقرُّ الله تعالى في قرآنه البناء على قبور أهل الكهف ، ثم يلعنهم النبي صلى الله عليه وآله بسببه

:لا:

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

[quote=طاهر طه;178219]جيد اخي غريب اذن هي من المباحات[/quote]
مشاركتك كلها لا قيمة لها، وما يهمني منها هو ما اقتبسته هنا، وقد قلت لك أن هذه الآية ليست أمراً إلهياً، فمن أين استنتجت بأنها من المباحات؟
أيضاً فلم تجب على الأسئلة التي ذكرت لك، كالصيد يوم السبت، والسجود للبشر، وصناعة التماثيل، وتحريم ما حرم إسرائيل على نفسه.

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

[QUOTE=غريب مسلم;178221]مشاركتك كلها لا قيمة لها، وما يهمني منها هو ما اقتبسته هنا، وقد قلت لك أن هذه الآية ليست أمراً إلهياً، فمن أين استنتجت بأنها من المباحات؟
أيضاً فلم تجب على الأسئلة التي ذكرت لك، كالصيد يوم السبت، والسجود للبشر، وصناعة التماثيل، وتحريم ما حرم إسرائيل على نفسه.[/QUOTE]
انا لست مشارك يا اخي انا صاحب الموضوع وقد طرحت شبهة وعليكم الدفاع عنها نعم الاية ليست امرا الاهيا ولكنه [COLOR="Red"]اجماع [/COLOR]الموحدون الذي لم يستنكره الله لماذا قلت لك اجماع لقوله وقال الذين غلبوا على امرهم وبما ان الفترة التي كانت فيها قصة اصحاب الكهف لم يكن فيها رسول لانها كانت في زمن الفترة اقرها الله باجماع الموحدين ولم ينسخها الله في موضع اخر اما عن الاسئلة التي طرحتها حول يوم السبت ليس لها اي تشابه بقصة اصحاب الكهف ا الا اذا كان الله يروي قصص للترفيه لا لاخذ العبرة
اما عن تحريم ما حرمه اسرائيل على نفسه فمدرسة اهل البيت لها قول اخر وهذا بحث لوحده

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

وانا قلت انه لم يكن هناك رسول ولم اقل لم يكن هناك نبي او امام ولكن

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

[quote=طاهر طه;178223]انا لست مشارك يا اخي انا صاحب الموضوع وقد طرحت شبهة وعليكم الدفاع عنها نعم الاية ليست امرا الاهيا ولكنه [COLOR=red]اجماع [/COLOR]الموحدون الذي لم يستنكره الله لماذا قلت لك اجماع لقوله وقال الذين غلبوا على امرهم وبما ان الفترة التي كانت فيها قصة اصحاب الكهف لم يكن فيها رسول لانها كانت في زمن الفترة اقرها الله باجماع الموحدين ولم ينسخها الله في موضع اخر اما عن الاسئلة التي طرحتها حول يوم السبت ليس لها اي تشابه بقصة اصحاب الكهف ا الا اذا كان الله يروي قصص للترفيه لا لاخذ العبرة
اما عن تحريم ما حرمه اسرائيل على نفسه فمدرسة اهل البيت لها قول اخر وهذا بحث لوحده[/quote]
ماذا بك يا طاهر، كلما فتحت موضوعاً وجاءك رد بما لا تهوى قلت (أنا صاحب الموضوع .. أنا صاحب الموضوع)؟
كلامك مردود في أنه إجماع الموحدين، فأما أدراك فربما كانوا أصحاب القرار؟ وهل إجماع الأمم السابقة إجماع معصوم؟ ثم قولك عن أسئلتنا أنها ليس هذا مكانها، فمردود أيضاً، فكلها قصص، فإن استنتجت أن أحدها فيه تحليل وإقرار، فيجب أن تسحب ذلك على باقي القصص، وسأحذف السؤال الذي لا تريده:
1- الصيد يوم السبت.
2- بناء التماثيل.
3- السجود للبشر.
سؤال إضافي: هل القصص للتشريع؟

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

[quote=طاهر طه;178219]جيد اخي غريب اذن هي من المباحات
واعلم ان الاية الكريمة جاءت على شكل مقابلة (وَكَذَلِكَ أَعْثَرْنَا عَلَيْهِمْ لِيَعْلَمُوا أَنَّ وَعْدَ اللهِ حَقٌّ وَأَنَّ السَّاعَةَ لارَيْبَ فِيهَا إِذْ يَتَنَازَعُونَ بَيْنَهُمْ أَمْرَهُمْ فَقَالُوا ابْنُوا عَلَيْهِمْ بُنْيَاناً رَبُّهُمْ أَعْلَمُ بِهِمْ قَالَ الَّذِينَ غَلَبُوا عَلَى أَمْرِهِمْ لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيْهِمْ مَسْجِداً).
فقال المشركون منهم: ابنوا عليهم بنيانا ربهم أعلم بهم قال الذين غلبوا على أمرهم وهم الموحدون لنتخذن عليهم مسجدا. والذين غلبوا على امرهم يقول اكثر المفسرون هم المؤمنون الموحدون غلبوا راي المسركين الذين خالفوا بناء المسجد وقالوا إِذْ يَتَنَازَعُونَ بَيْنَهُمْ أَمْرَهُمْ فَقَالُوا ابْنُوا عَلَيْهِمْ بُنْيَاناً وارادوا بذلك طمس حقيقة اصحاب الكهف وذكر مقامهم والتبرك بهم وغير المتوحدين لا يبنون مسجدا بخلاف المؤمنين الذين غلبوا راي المشركين في طلبهم لبناء المسجد حتى لا يمحى ذكر هؤلاء الاولياء ليعبدوا الله فيه ويتبركوا بهم واقر الله عملهم هذا ولم يستنكره ولو كان منكرا لما اقره ولما سماه مسجدا
الاستنتاجات
1 الاية تضمنت مقابلة تمثلت في نزاع حول مصير اصحاب الكهف [COLOR=red]مشركون لا تساوي موحدون / بنيان لا يساوي مسجد[/COLOR]
2 المشركون قالوا ببناء البنيان على الكهف اي اغلاقه والله يؤكد على كلمة [COLOR=red][SIZE=7]البنيان[/SIZE][/COLOR]
3 الموحدون غلبوا راي المشركين وقالوا ببناء [COLOR=red][SIZE=7]المسجد [/SIZE][/COLOR]عليهم
4 الله لم يستنكر ذلك من الموحدين الذين قالوا ببناء المسجد
أفتى ابن باز عدة فتاوى بوجوب هدمها، لكنه استعمل فيها التقية! وغلف فتواه بأنها عامة لكل القباب والبناء على القبور !قال في جوابه على سؤال رقم116من فتاويه: ( يقول السائل: ما حكم البناء على القبر؟ وما الحكم لو كان البناء مسجداً ؟
الجواب: أما البناء على القبور فهو محرم ، سواء كان مسجداً أو قبة أو أي بناء ، فإنه لايجوز ذلك؟......والخلاصة أنه لايجوز البناء على القبور ، لامسجد ولا غير مسجد ولا قبة ، وأن هذا من المحرمات العظيمة ، ومن وسائل الشرك فلا يجوز فعل ذلك ، وإذا وقع فالواجب على ولاة الأمور إزالته وهدمه ، وألا يبقى على القبور مساجد ، ولا قباب..الخ. !!
(موقع فتاوي ابن باز: [URL]http://search.ibnbaz.org/Result1.asp?c=0[/URL] )
وكذلك قول ابن تيمية عنهم إنهم ضالون ملعونون فهذه عادته في الإفراط والتطرف في الفتاوي
قال في كتابه اقتضاء الصراط ص10: ( قال الذين غلبوا على أمرهم لنتخذن عليهم مسجداً: فكان الضالون بل والمغضوب عليهم ، يبنون المساجد على قبور الأنبياء والصالحين ) .
وقد تخبط ابن كثير في تفسير هذه الآية فخالف شيخه ابن تيمية
قال في البداية والنهاية:2/138: (واختلفوا في أمرهم فقائلون يقولون ابْنُوا عَلَيْهِمْ بُنْيَاناً ، أي سدوا عليهم باب الكهف لئلا يخرجوا ، أو لئلا يصل إليهم ما يؤذيهم ، وآخرون وهم الغالبون على أمرهم قالوا: لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيْهِمْ مَسْجِداً ، أي معبداً يكون مباركاً لمجاورته هؤلاء الصالحين . وهذا كان شائعاً فيمن كان قبلنا ، فأما في شرعنا فقد ثبت في الصحيحين عن رسول الله (ص) أنه قال: لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد) . انتهى .
فمدح المسجد المبني قرب قبورهم بأنه مباركٌ لمجاورته لهم ، وهو يعني مدح من بنوه ومشروعية عملهم . ثم قال إنه منسوخ في شرعنا لحديث الصحيحين المزعوم: لعن الله اليهود والنصارى..الخ. فناقض نفسه ، ونسب الى الله تعالى أنه يمدح فعلهم لبنائهم المسجد على القبر ، ثم يلعنهم بسببه !ثم صرح ابن كثير بتحيره وتردده في الموضوع! فقال في تفسيره:3/79: (حكى ابن جرير في القائلين ذلك قولين: أحدهما أنهم المسلمون منهم ، والثاني أهل الشرك منهم ، فالله أعلم ) .والحق أن الإشكال عليهم بمسجد أهل الكهف مبرمٌ لاجواب له عندهم ، إذ كيف يقرُّ الله تعالى في قرآنه البناء على قبور أهل الكهف ، ثم يلعنهم النبي صلى الله عليه وآله بسببه

:لا:[/quote]

قال الله سبحانه وتعالى (اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم ونعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا)3 المائدة

لقد لعن الرسول محمد صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم وهو في سكرات الموت بقوله (لعن الله اليهود والنصارى) 0 فالله سبحانه وتعالى يقول في كتابه المجيد (ولكم في رسول الله اسوة حسنة ) وتقريبا هذه تكون وصية وجب على المسلمون المؤمنون الالتزام بها 0

فأرى من طرحك هذا بانه يجوز البناء على القبور وخاصة قبور الاولياء والصالحين وانت تتحجج بما قاله هؤلاء المسلمون حول اهل الكهف فهنا نسأل مالغاية من البناء عليهم؟

وها انتم قد بنيتم على قبور الاولياء والصالحين وبقولك تأسيا بآية من سورة الكهف ولكن من شرع على وجوب زيارتهم والزحف اليهم وطلب النذور منهم والدعاء عندهم بان يعطوكم المال والولد والشفاء وذبح النذور عند قبورهم ؟ وهل قال احد من هؤلاء الرجال وجوب اللطم على اهل الكهف واحياء ذكراهم بحزن واسى وبكاء ونحيب ؟

والقصد من النعل هو هذا الغلو الذي انتم فيه كما سبقوكم من قبل اليهود والنصارى عندما قال اليهود عزير ابن الله وقال النصارى عيسى ابن الله وانتم تقولون علي واولاده المعصومون حجج الله بل ذهب بعضكم الى ابعد من ذلك فقالوا علي هو الله والبعض يقول ماخلق الله الكون إلا من اجل علي وقد عطل الله الرسالة من اجل علي والبعض يقول بان علي له القدرة التكوينية !!!!!!!!!!

وبالمناسبة هذا ليس علي ابن ابي طالب رضي الله عنه الذي نحن نعرفه ونحبه بل هذا من صنعه المدلسون والمتقولون0

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

[CENTER][B][FONT=Arial][FONT=Arial]ما أدرجته زميلنا هو فعل من لم يأمرنا الله باتباعهم ،،[/FONT][/FONT][/B][/CENTER]

[FONT=Arial][CENTER][B][FONT=Arial]فدعنا ننظر لفعل من أمرنا الله باتباعهم ،،[/FONT][/B][/FONT][/CENTER]
[FONT=Arial]


[B][FONT=Arial]عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن جعفر بن محمد الأشعري، عن ابن القداح عن أبي عبد الله عليه السلام قال:[/FONT][/B][CENTER][B][FONT=Arial][COLOR=black]قال أمير المؤمنين عليه السلام بعثني رسول الله صلى الله عليه وآله في [COLOR=red][U]هدم القبور[/U][/COLOR] وكسر الصور.[/COLOR][/FONT][/B][/CENTER]
[/FONT]



[LEFT][FONT=Arial][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]الكافي للكليني الجزء السادس ص528[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/LEFT]

[/FONT]

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

[QUOTE=mmg75;178232][CENTER][B][FONT=Arial][FONT=Arial]ما أدرجته زميلنا هو فعل من لم يأمرنا الله باتباعهم ،،[/FONT][/FONT][/B][/CENTER]
[FONT=Arial][CENTER][B][FONT=Arial]فدعنا ننظر لفعل من أمرنا الله باتباعهم ،،[/FONT][/B][/FONT][/CENTER]
[FONT=Arial]
[B][FONT=Arial]عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن جعفر بن محمد الأشعري، عن ابن القداح عن أبي عبد الله عليه السلام قال:[/FONT][/B][CENTER][B][FONT=Arial][COLOR=black]قال أمير المؤمنين عليه السلام بعثني رسول الله صلى الله عليه وآله في [COLOR=red][U]هدم القبور[/U][/COLOR] وكسر الصور.[/COLOR][/FONT][/B][/CENTER]
[/FONT]
[LEFT][FONT=Arial][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue]الكافي للكليني الجزء السادس ص528[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/LEFT]
[/FONT][/QUOTE]

عن أبي عبد الله الصادق (عليه السلام) قال: ”قال أمير المؤمنين عليه السلام: بعثني رسول الله صلى الله عليه وآله في هدم القبور وكسر الصور“ فلا دلالة فيه على ما يدّعون من تحريم تعمير قبور أولياء الله تعالى، لأن الأمر خاص بهدم قبور أهل الجاهلية التي كانت تتّخذ محالاً لعبادة أهلها على دينهم، وذلك بدلالة أمره (صلى الله عليه وآله) بكسر صورهم، فمن المعلوم أن تلك الصور كانت تصوّر آلهتهم التي يعبدونها، وبقرينة هذا يُعلم أن الأمر بالهدم علّته محو آثار دين الجاهلية والشرك، وهو مخصوص بقبور أهل الجاهلية التي كانت على هذا النحو، لا أنه أمر بهدم كل قبر بما في ذلك قبور أهل الإسلام المبنية على وفق الشريعة، وإلا فإن النبي (صلى الله عليه وآله) أمر برفع قبر ابنه إبراهيم عليه السلام، ففي الحديث عن أبي جعفر الباقر عليه السلام: ”إن رسول الله صلى الله عليه وآله سلّ إبراهيم ابنه سلاًّ، ورفع قبره“. (الوسائل ج3 ص192) وهو يعارض الحديث الأول إن أُخِذ على إطلاقه وعمومه، فلا بدّ من تقييده وتخصيصه بما ذكرناه.

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

[quote=طاهر طه;178238]عن أبي عبد الله الصادق (عليه السلام) قال: ”قال أمير المؤمنين عليه السلام: بعثني رسول الله صلى الله عليه وآله في هدم القبور وكسر الصور“ فلا دلالة فيه على ما يدّعون من تحريم تعمير قبور أولياء الله تعالى، لأن الأمر خاص بهدم قبور أهل الجاهلية التي كانت تتّخذ محالاً لعبادة أهلها على دينهم، وذلك بدلالة أمره (صلى الله عليه وآله) بكسر صورهم، فمن المعلوم أن تلك الصور كانت تصوّر آلهتهم التي يعبدونها، وبقرينة هذا يُعلم أن الأمر بالهدم علّته محو آثار دين الجاهلية والشرك، وهو مخصوص بقبور أهل الجاهلية التي كانت على هذا النحو، لا أنه أمر بهدم كل قبر بما في ذلك قبور أهل الإسلام المبنية على وفق الشريعة، وإلا فإن النبي (صلى الله عليه وآله) أمر برفع قبر ابنه إبراهيم عليه السلام، ففي الحديث عن أبي جعفر الباقر عليه السلام: ”إن رسول الله صلى الله عليه وآله سلّ إبراهيم ابنه سلاًّ، ورفع قبره“. (الوسائل ج3 ص192) وهو يعارض الحديث الأول إن أُخِذ على إطلاقه وعمومه، فلا بدّ من تقييده وتخصيصه بما ذكرناه.[/quote]


ارجوا ان تقنع نفسك بما تطرح وتدعي

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

[quote=طاهر طه;178238]عن أبي عبد الله الصادق (عليه السلام) قال: ”قال أمير المؤمنين عليه السلام: بعثني رسول الله صلى الله عليه وآله في هدم القبور وكسر الصور“ فلا دلالة فيه على ما يدّعون من تحريم تعمير قبور أولياء الله تعالى، لأن الأمر خاص بهدم قبور أهل الجاهلية التي كانت تتّخذ محالاً لعبادة أهلها على دينهم، وذلك بدلالة أمره (صلى الله عليه وآله) بكسر صورهم، فمن المعلوم أن تلك الصور كانت تصوّر آلهتهم التي يعبدونها، وبقرينة هذا يُعلم أن الأمر بالهدم علّته محو آثار دين الجاهلية والشرك، وهو مخصوص بقبور أهل الجاهلية التي كانت على هذا النحو، لا أنه أمر بهدم كل قبر بما في ذلك قبور أهل الإسلام المبنية على وفق الشريعة، وإلا فإن النبي (صلى الله عليه وآله) أمر برفع قبر ابنه إبراهيم عليه السلام، ففي الحديث عن أبي جعفر الباقر عليه السلام: ”إن رسول الله صلى الله عليه وآله سلّ إبراهيم ابنه سلاًّ، ورفع قبره“. (الوسائل ج3 ص192) وهو يعارض الحديث الأول إن أُخِذ على إطلاقه وعمومه، فلا بدّ من تقييده وتخصيصه بما ذكرناه.[/quote]

[CENTER][COLOR=DarkGreen] فى موضوعك عاوز تفهمنا ان سيدا شباب اهل الجنه الحسن والحسين رضوان الله عليهم رضوان الله وقفوا بين شيعة ابيهم امير المؤمنين على بن ابى طالب رضى الله عنه
وامروهم بناء مرقد للامام ولهم بعد وفاتهم ومن بعدهم امام تلو الامام لبناء الاضرحه والمساجد على القبور . والله هذا كله من بدع الشيعه ...
راجع ما كتبته.. وندعوا لك بالهدايه...
[/COLOR][/CENTER]

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

[quote=طاهر طه;178238](الوسائل ج3 ص192) [/quote]

[CENTER]لماذا تجاهلت باقى الروايات فى الصفحة المذكورة ؟؟؟؟[/CENTER]

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

[QUOTE=طاهر طه;178238]
عن أبي عبد الله الصادق (عليه السلام) قال: ”قال أمير المؤمنين عليه السلام: بعثني رسول الله صلى الله عليه وآله في هدم القبور وكسر الصور“ فلا دلالة فيه على ما يدّعون من تحريم تعمير قبور أولياء الله تعالى، لأن الأمر خاص بهدم قبور أهل الجاهلية التي كانت تتّخذ محالاً لعبادة أهلها على دينهم، وذلك بدلالة أمره (صلى الله عليه وآله) بكسر صورهم، فمن المعلوم أن تلك الصور كانت تصوّر آلهتهم التي يعبدونها، وبقرينة هذا يُعلم أن الأمر بالهدم علّته محو آثار دين الجاهلية والشرك، وهو مخصوص بقبور أهل الجاهلية التي كانت على هذا النحو، لا أنه أمر بهدم كل قبر بما في ذلك قبور أهل الإسلام المبنية على وفق الشريعة، وإلا فإن النبي (صلى الله عليه وآله) أمر برفع قبر ابنه إبراهيم عليه السلام، ففي الحديث عن أبي جعفر الباقر عليه السلام: ”إن رسول الله صلى الله عليه وآله سلّ إبراهيم ابنه سلاًّ، ورفع قبره“. (الوسائل ج3 ص192) وهو يعارض الحديث الأول إن أُخِذ على إطلاقه وعمومه، فلا بدّ من تقييده وتخصيصه بما ذكرناه.
[/QUOTE]



ومازلت تستشهد في روايات ضعيفة


الرواية بهذا السند عندكم

محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن الحسن بن علي ، عن ابن بكير ، عن قدامة بن زائدة


الرواية ضعيفة عندكم في سندها اكثر من واحد لو قلت اسم لكفى


فيها
1- الحسن بن علي(سجادة) ملعون ضعيف غال كان من العليائية
ملعون غال ضعيف في عداد القميين
ملعون من العليائية رجال الخوئي6/24
رجال الحلي ص 212
رجال ابن داود ص441 1

-------------------------------------
2- أحمد بن محمد هل هو الكذاب ام المجهول ام من




------------------------------
3- عبد الله بن بكير بن أعين فطحي رجال ‏الكشي ص 411 297

--------------------------
4- قدامة بن زائدة الثقفي الكوفي :

روى ابن بكير، عنه، عن الإمام الباقر في تربيع القبر.. [الكافي: ج 3 ص 199، قاموس الرجال: ج 8 ص 516 رقم 6053، ومعجم رجال الحديث: ج 15 ص 81 رقم 9632].

ولعله الثقفي الذي عدّه الشيخ الطوسي في أصحاب الإمام الصادق ؛ قائلاً: "أسند عنه " [رجال الطوسي: ص 275].

وحاله في كتب الرجال مجهول .

--------------------------------------

وبهذا يسقط كلامك لسقوط الرواية

صورة مع التحية لك

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

[quote=طاهر طه;178219]
جيد اخي غريب اذن هي من المباحات
واعلم ان الاية الكريمة جاءت على شكل مقابلة (وَكَذَلِكَ أَعْثَرْنَا عَلَيْهِمْ لِيَعْلَمُوا أَنَّ وَعْدَ اللهِ حَقٌّ وَأَنَّ السَّاعَةَ لارَيْبَ فِيهَا إِذْ يَتَنَازَعُونَ بَيْنَهُمْ أَمْرَهُمْ فَقَالُوا ابْنُوا عَلَيْهِمْ بُنْيَاناً رَبُّهُمْ أَعْلَمُ بِهِمْ قَالَ الَّذِينَ غَلَبُوا عَلَى أَمْرِهِمْ لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيْهِمْ مَسْجِداً).
فقال المشركون منهم: ابنوا عليهم بنيانا ربهم أعلم بهم قال الذين غلبوا على أمرهم وهم الموحدون لنتخذن عليهم مسجدا. والذين غلبوا على امرهم يقول اكثر المفسرون هم المؤمنون الموحدون غلبوا راي المسركين الذين خالفوا بناء المسجد وقالوا إِذْ يَتَنَازَعُونَ بَيْنَهُمْ أَمْرَهُمْ فَقَالُوا ابْنُوا عَلَيْهِمْ بُنْيَاناً وارادوا بذلك طمس حقيقة اصحاب الكهف وذكر مقامهم والتبرك بهم وغير المتوحدين لا يبنون مسجدا بخلاف المؤمنين الذين غلبوا راي المشركين في طلبهم لبناء المسجد حتى لا يمحى ذكر هؤلاء الاولياء ليعبدوا الله فيه ويتبركوا بهم واقر الله عملهم هذا ولم يستنكره ولو كان منكرا لما اقره ولما سماه مسجدا
الاستنتاجات
1 الاية تضمنت مقابلة تمثلت في نزاع حول مصير اصحاب الكهف [COLOR=red]مشركون لا تساوي موحدون / بنيان لا يساوي مسجد[/COLOR]
2 المشركون قالوا ببناء البنيان على الكهف اي اغلاقه والله يؤكد على كلمة [COLOR=red][SIZE=7]البنيان[/SIZE][/COLOR]
3 الموحدون غلبوا راي المشركين وقالوا ببناء [COLOR=red][SIZE=7]المسجد [/SIZE][/COLOR]عليهم
4 الله لم يستنكر ذلك من الموحدين الذين قالوا ببناء المسجد
[/quote]

أتعجب من كلامك السابق وقد انتهت المحاورة بهذه المشاركة :

[quote=أبو جهاد الأنصاري;178111]
1- لا لم تنسخ والآية جاءت على سبيل الحكى والقصص والإخبار لا على سبيل التشريع.
قاعدة : لا نسخ فى القصص. النسخ يكون فى الأحكام فقط.
2- نعم ، شرع من قبلنا ليس بالضرورة شرع لنا فإن كان السجود للبشر جائزاً على عهد يوسف - إذ سجد له أبواه - فإن هذا ليس فى شريعتنا ، كذلك صناعة التماثيل التى كانت على عهد سيدنا سليمان ، فغنها منهى عنها عندنا ، كما أن ما حرمه الله على بنى إسرائيل من طعام فهو حلال لنا.
3- الآية توضح أن الذين بنوا عليهم مسجداً كانوا أصحاب قوة :(: قال الذين غلبوا على أمرهم :): وليس بالضرورة أن يكون صاحب الغلبة هو صاحب الحق!! ولهذا قال العلماء أن أناس ذلك الزمان كانوا أهل بدعة يبنون المساجد على القبور.
[/quote]
والعجب الآخر أنك تصف المؤمنين بأنهم كافرين لا لشئ غلا لمجرد أنهم مخالفون لك فى الاعتقاد !!!
ألا تأملت هذه الآية :(: ... فَقَالُوا ابْنُوا عَلَيْهِمْ بُنْيَانًا [COLOR=blue]رَبُّهُمْ أَعْلَمُ بِهِمْ[/COLOR] قَالَ الَّذِينَ غَلَبُوا عَلَىٰ أَمْرِهِمْ لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيْهِمْ مَسْجِدًا [IMG]http://www.ansarsunna.com/quran_search/img/).gif[/IMG]21[IMG]http://www.ansarsunna.com/quran_search/img/(.gif[/IMG] :): أناس وصفهم الله بعلامة من علامات الإيمان ألا وهى تفويض العلم إلى الله ، تصفهم أنت أنهم مشركون رغم أن الله سبحانه اثبت علامة غيمانهم فى قولهم :(: [COLOR=#0000ff]رَبُّهُمْ أَعْلَمُ بِهِمْ [/COLOR]:):.
!!!!
أرى أن أية إضافة على أصل الموضوع ستعتبر تطويلاً مجوجاً. اللهم إلا نقد الروايات الموضوعة الواردة من الطرف المخالف.

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

لو كما تزعم بأن بناء المساجد والقباب على قبور الأنبياء والأولياء هو شرع من شريعة محمد بن عبد الله :ص: فأخبرنى لماذا قصّر النبى :ص: فى تنفيذ هذا الشرع حيث أنه لم يبن مسجداً على قبره؟
وأخبرنى هل أنتم أهدى من محمد بن عبد الله؟!
لاحظ أنى لم أتطرق إلى أدلة نفى الموضوع من كتب السنة.

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

ابي جهاد اصبحت مفسرا ولكنك خالفت علمائك في تفسير الاية لانك اجتهادك خاطئ وليس لك به اجر
على كل الرواية التي ذكرتها وجاوبت عليها لو انكم تفراون بدلا من ان تنقلوا الروايات من النات لعرفتم انها في [COLOR="Red"][SIZE="7"]باب تزويق البيت[/SIZE][/COLOR] وانا لم انكرها ولم اضعفها واظن انني اجبت اجابة كافية اولستم لا تاخذون عن علي بن ابي طالب لما يروي رواية عن نفسه هذا هو اسلوب ابن تيمية تفسرون الروايات كما تهوى قلوبكم
على كل حال الاية الشريفة من سورة الكهف خير دليل على بناء المساجد لاولياء الله وانا استدللت بها لاني اعرف ان علماءكم افتو بهدم قبة رسول االله

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

هو ليس حرام بذاته .
إنما حُرم خوفاً من نتائجة ,وهو الشرك الأكبر .


فكل موصل لحرام فهو حرام .

أفهمت الآن ؟

"كل موصل لحرام يكون حراماً"

هنا سيصبح هذا الشيء حرام .
لأنه موصل لحرام .

وبهذا ينتهي الإشكال .

"يستثنى من ذلك قبر الرسول صلى الله عليه وسلم" لعدة أسباب ,لو أردتها أحضرتها إن شاء الله .

رد: هل نسخت هذه الاية باية اخرى
 

هذه قاعدتك انت اخي فالعلم قد يوصلك للحرام وقد يوصلك للحلال والتلفاز قد يوصلك للحرام وقد يوصلك للحلال
ولكن المشكلة انتم تامرون بهدم القبب والمساجد التي فيها قبور لانكم تدعون انها شرك
صدقني انتم وحدكم انفردتم بذلك في مذاهب السنة كلها والازهر الشريف ناهيك عن مدرسة اهل البيت فوحدكم الوهابية تقولون بهذا