أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   بيّان الله أم بيّان الرسول (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=34544)

د حسن عمر 2012-08-11 05:39 PM

[QUOTE] القرآن الكريم هو مجرد علم بسيط من علم الله ... وليس هو كل علم الله ... [/QUOTE]
هذا صحيح .
[QUOTE] القرآن بحد ذاته يحيلك إلى علوم أخرى ...
[/QUOTE]
هو يُحيلك إالى العلوم الأخرى لآثبات ذاتهُ وليس الأخر .
[QUOTE] أما الأهواء فهي كل ماحاد عن العلم الموضوعي المبني على الحجج والبراهين ...
[/QUOTE]
الحِجج أو البراهين قد تصدم فى بعض الأحيان مع الدّين ؟

[QUOTE] ليس تماما ... اطلعت على بعض أفكاره ... له اجتهادات محمودة لكن لدي مؤاخذات كثيرة على معظم تأويلاته ....
[/QUOTE]
كُلنا يُؤخذ منهُ ويُرد .

[QUOTE] أما مسألة العلم والأدوات المعرفية فهي من المباحث الفلسفية [/QUOTE]
الفلسفة عِلم مساعد .!! أرسطو- وسقراط .وإبن رشد . والفارابى .

[QUOTE] مازلت لم تستوعب المفهوم الصحيح للأدوات المعرفية ... ربما لأنني لم أقدم لك ما يكفي من الأمثلة ... [/QUOTE]
رُبما ..؟؟ ولكن أحب بساطة كِتاب الله فالبرغم مِن تعدد قوتهُ فهو عِلم إحتارا فيهِ العقول .ومن ضِمن حلاوتهُ بساطة
إسلوبه .

[QUOTE] متلا : [COLOR=Red][SIZE=5][B]هل يستطيع طفل عمره 5 سنوات أن يفهم كتاب الله ؟؟؟؟ [/B][/SIZE][/COLOR]
لا يستطيع ذلك ليس لنقص في كتاب الله فهو بيان مبين ولكن لافتقاد الطفل للأدوات المعرفية ...[/QUOTE]

إن كان هناك مُعجزة فهذا سهل !!؟الأدوات المعرفية للأنسان بِتمر بِمراحل . طِفلاً _ شاباً _ رجلاً _ أرذل العمر .ولكل مرحلة لها خصائص محددة .فهل يستطيع طِفل أن يتزوك مِن إمرآة ؟! بالطبع لا .!!

[QUOTE] وهذا أصل الالتباس في الطرح لديك ... حيث تخلط دائما بين [COLOR=Red][SIZE=5][B]الفهم[/B][/SIZE][/COLOR] وبين [COLOR=Red][SIZE=5][B]آلية الفهم[/B][/SIZE][/COLOR] .... [/QUOTE]
العقل إشتمل عليهما .!! وهى الألية الوحيدة لدى الأنسان ؟! وتِلك هدية السماءِ إلى الأرض ؟! ولو لم يعث الله رُسلاً إلى الأرض لآكتفى بالعقل رسولاً ؟!
[QUOTE] فالمسألة ليست بتلك البساطة التي تعتقد ... فليس هناك من يفهم ومن لا يفهم ...[COLOR=Red][SIZE=7][B] [SIZE=2]بل هناك درجات في الفهم تختلف باختلاف الأدوات المعرفية المستعملة[/SIZE][/B][/SIZE][/COLOR][SIZE=2] ...[/SIZE].
[/QUOTE]
هذا صحيح ولكن ليس مع الدِّين ؟! فالدّين مختلف عن جميع العلوم .!!
فلا بّد من توصيل فِهمهُ إلى الناس ؟! حتى تُححق العدالة فيذهب مِن يذهب إلى النار ويذهب من يذهب إلى الجنة ؟!
دون عُذر أو إعتذار ؟!
أرجوا مِنك التدقيق فى هذا الكلام .

[QUOTE] [COLOR=Red][SIZE=6][B][SIZE=2]يجب أن تعلم الغاية من الاختبار الإلهي حتى تستطيع إدراك أبعاد العدالة الطلقة ....[/SIZE] [/B][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

إن لم تفهم عدالة الله على الأرض وقت أن تكون عليها ؟! فلن ولن يُعطيك فرصة آخرى لِفهما .!!
وغاية الخلق .؟! إيجاد مؤمنون على الأرض أطاعوا الله وعصوا الشيطان فهذهِ هى الغاية .وهذا ما تحدى بهِ الله الشيطان .

[QUOTE] عد إلى قصة خلق آدم عليه السلام ... وانظر كيف خاطب الله سبحانه وتعالى الملائكة ... فالملائكة كان لهم نفس الطرح ونفس التساؤل ... أين هي العدالة في خلق إنسان خطاء يسفك الدماء ... فكانت الإجابة حكيمة من الحكيم العزيز إني أعلم مالا تعلمون ....

وبالإمعان والتدبر يمكن الوقوف على بعض أبعاد تلك الحكمة الإلهية ... ألا وهي الغاية ... وهذه الغاية إذا وقفت على كتاب الله ستجدها واضحة : الغاية من خلق الإنسان : [COLOR=Red][SIZE=5][B]أن يحاول ألا ُيخطئ[/B][/SIZE][/COLOR] ... وليس [COLOR=Red][SIZE=5][B]ألا يَخطئ [/B][/SIZE][/COLOR].... [/QUOTE]

لا لا ياأخى قِصة آدم كان الأعتراض عليها مِن قبل الملائِكة هو وجود إنسان له صِقات مِن صِفة الله ؟؟!
القدرة - والعِلم - وحرية الأعتقاد - والمشيئة - وهى مِن صفات الله ؟؟
فالملائكة يُدركون أن الله لا يُدركهُ الأهواء .!! عكس الأنسان ؟؟ فسوف يُدركهُ الأهواء ؟! فإن بلغ ذلك فالأفساد هى الشئ المحتوم مِن ورائهِ .؟؟
(ءأتعجل مِن يُفسد فِيها ويُسفك الدِماء ونحنُ (الملائِكة ) نُسبح ونُقدس لك ؟!! .فكيف لِهذا الأنسان إن كان له قُدرة ومشيئة بِفعل ما يشاء وإرادة حُرة فسوف يخطئ لا محالة .!!

[QUOTE] لذا فإن الفهم ليس هو الغاية كما تعتقد ... و[SIZE=2][COLOR=Blue][B]إنما الغاية هي محاولة الفهم[/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=2] [/SIZE].... [/QUOTE]

إنها الفسلفة ياعزيزى .
فهل لو الغاية محاولة الفِهم ثُم وصلت بعد ذلك إلى الفِهم نفسهُ ؟! فما هو الضرر .

[QUOTE] محاولة الفهم مسؤولية البشر وليست مسؤولية الله سبحانه وتعالى ... كما قلت سابقا فالفهم ليس غاية في ذاته ... [/QUOTE]
الدّين دائِماً مُختلف ؟! إحفظ هذهِ العبارة دائِماً .
الله بسّط فِهم رسالتهُ للناس فتِلك مسئوليتهُ .!! لِسبب بسيط جِداً .!؟ هو صاحب الكون وهو صاحب الحِساب والعقاب.

[QUOTE] أسأت فهمي ... أنا أقصد الأحمق لعلة مرضية عضوية أو نفسية ... وليس العاقل الذي يتحامق فهذا أسميه سفيها ....

[/QUOTE]
المرضّى يشفِهم الله .والحمقى والسفهاء مصيرهم إلى النار .

[QUOTE] أكيد هناك أسرار عظيمة لم نستطع أن نقف عليها ... فمجرد سماع تلاوة القرآن له تأثير نفسي على المستمع ولو كان أعجميا لا يتكلم اللغة العربية ...
[/QUOTE]

كلام حق .
[QUOTE] لكن مسألة الفهم وخصوصا الفهم البلاغي ... لا أعتقد أنه قادر على ذلك ... لكن يمكنه الاعتماد على المقاربة العلمية فيبني إيمانه انطلاقا من الحقائق العلمية التي أثبتها القرآن ...
[/QUOTE]
الأيمان ينطلق مِن الكون والمشاهدة ولا يعنيهِ الحقائق العِلمية ؟! والحقائق العِلمية تأكيد فقط ؟!!
[QUOTE] عموما لا يمكن إنكار دور اللغة كأداة معرفية حاسمة ...
[/QUOTE]
مظبوط ؟؟ ولكن الأيمان أداة معرفية حاسمة .

[QUOTE] لا وجه للمقارنة ... فالكل جزء لا يتجزأ ... القرآن الكريم هو الذي يحيلنا إلى تحصيل الأدوات المعرفية ... الآيات الكونية مثلا ...
[/QUOTE]
بارك الله فيك .


[QUOTE] ... هناك درجات من الإيمان وهناك درجات من الكفر .... وهذا [SIZE=2][COLOR=Red][B]تقسيم إلهي مبني على العدل المطلق[/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=2] ... [/SIZE] [/QUOTE]

كِتاب الله بِمثابة تحصيل لِدرجات الأيمان ؟؟ لِدخول الجنة لِمجموع الأوامر والنواهى التى فرضها على الناس ؟؟ وليسي للجنة آى درجات .!!

أنت متعب يافارابى .ونصيحة أفصل الفلسفة عن الدين .؟؟

الفارابي 2012-08-12 09:10 AM

[QUOTE=د حسن عمر;231652]
هو يُحيلك إالى العلوم الأخرى [SIZE="5"][B]لآثبات ذاتهُ[/B][/SIZE] وليس الأخر .
[/QUOTE]

جميل ... وهذا هو بيت القصيد ... فرغم كون كتاب الله كاملاومبينا فنحن كبشر بحاجة لمجموعة من الأدوات المعرفية لكي نحسن التعامل معه ...


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
الحِجج أو البراهين قد تصدم فى بعض الأحيان مع الدّين ؟
[/QUOTE]

أبدا ... الحجج والبراهين الصحيحة لايمكنها أن تتعارض مع الفهم الصحيح للدين ...
يجب فقط ... عند التعارض إعادة النظر في الحجج والبراهين وفي الفهم السائد للدين ...


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
الفلسفة عِلم مساعد .!!
[/QUOTE]

الفلسفة بحث مستمر عن الحكمة ... وكتاب الله هو الحكمة بذاتها ... فكتاب الله لايخلو من الطرح الفلسفي


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
رُبما ..؟؟ ولكن أحب بساطة كِتاب الله فالبرغم مِن تعدد قوتهُ فهو عِلم إحتارا فيهِ العقول .ومن ضِمن حلاوتهُ بساطة
إسلوبه .
[/QUOTE]

صحيح ... لكنه في نفس الوقت يخاطب مستويات مختلفة من العقول ... فمرة يخاطب أولي الألباب ... ومرة يخاطب الراسخون في العلم ... ومرة يخاطب قوما يعقلون ... ومرة يخاطب قوما يفقهون ... ومرة يخاطب قوما يؤمنون ...

الله تعالى يخاطب الناس بحسب قدراتهم وأدواتهم المعرفية ...


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
إن كان هناك مُعجزة فهذا سهل !!؟الأدوات المعرفية للأنسان بِتمر بِمراحل . طِفلاً _ شاباً _ رجلاً _ أرذل العمر .ولكل مرحلة لها خصائص محددة .فهل يستطيع طِفل أن يتزوك مِن إمرآة ؟! بالطبع لا .!!
[/QUOTE]


جميل إذن لابد من توفر الأدوات المعرفية الضرورية للتعامل مع النص الإلهي


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
العقل إشتمل عليهما .!! وهى الألية الوحيدة لدى الأنسان ؟! وتِلك هدية السماءِ إلى الأرض ؟!
[/QUOTE]

ربما سأصدمك ... عليك إعادة التدبر في كتاب الله ...

العقل هو آلية الفهم الوحيدة ولكنه مجرد أداة معرفية وهو غير قادر على إنتاج المعطيات ... العقل يتعامل مع المعطيات التي يستجمعها من البيئة المحيطة ثم يقوم بتحليلها وتقديم مجموعة من النتائج المحتملة ....

وهنا يبرز دور باقي الأدوات المعرفية في توفير مجموع المعطيات الضرورية ...

أما الفهم ... فهو مسألة ترجيحية المسؤول عنها القلب وليس العقل ... لأبسط عليك الأمر ... العقل يقدم مجموعة من الاقتراحات والقلب هو الذي يختار الاقتراح الذي يطمئنن له ...

ويمكنك التأكد من ذلك ... فالله سبحانه وتعالى يربط دائما الفهم بالقلب ولايربطه بالعقل ...



[QUOTE=د حسن عمر;231652]
ولو لم يعث الله رُسلاً إلى الأرض لآكتفى بالعقل رسولاً ؟!
[/QUOTE]


هذه المقولة شائعة لكنها غير صحيحة ...
إرسال الرسل ليس من العبث ...

العقل وحده عاجز عن إثبات وجود الله كماهو عاجز عن نفي وجود الله ... الرسالات السماوية هي التي ترجح الكفة الأولى ... بدون رسل لاتقوم الحجة ...


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
هذا صحيح ولكن ليس مع الدِّين ؟! فالدّين مختلف عن جميع العلوم .!!
[/QUOTE]

ماهو وجه الاختلاف .... بل العكس تماما ... يجب التعامل مع الدين وفق أسس علمية في غاية الصرامة ... أتعلم لماذا هو أحوج العلوم للصرامة لأنه سلاح يمكن توظيفه سياسيا كأداة للإقصاء الفكري ...



[QUOTE=د حسن عمر;231652]
فلا بّد من توصيل فِهمهُ إلى الناس ؟! حتى تُححق العدالة فيذهب مِن يذهب إلى النار ويذهب من يذهب إلى الجنة ؟!
دون عُذر أو إعتذار ؟!
أرجوا مِنك التدقيق فى هذا الكلام .
[/QUOTE]


نحن نختلف في الغاية ... الله لن يحاسب الناس على نتيجة فهمهم ولكن سيحاسبهم على الجهد الذي بذلوه من أجل الفهم ... الغاية كما قلت سابقا هي محاولة الفهم وليس الفهم بذاته ...


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
وغاية الخلق .؟! إيجاد مؤمنون على الأرض أطاعوا الله وعصوا الشيطان فهذهِ هى الغاية .وهذا ما تحدى بهِ الله الشيطان .
[/QUOTE]


لا تخطئ ياأخي ... الشيطان ليس بتلك الأهمية التي تعتقد ....

حاشا أن يكون سبحانه وتعالى وهو المتكبر المتعال قد تحدى أحدا من خلقه وعبيده ... بل العكس تماما الشيطان لغبائه وسذاجته وعصيانه تحدى الله سبحانه وتعالى ...

الشيطان مجرد سفيه لايدرك حجم غبائه ... وله دور جد ثانوي في مسألة الخلق والاختبار ...



[QUOTE=د حسن عمر;231652]
لا لا ياأخى قِصة آدم كان الأعتراض عليها مِن قبل الملائِكة هو وجود إنسان له صِقات مِن صِفة الله ؟؟!
القدرة - والعِلم - وحرية الأعتقاد - والمشيئة - وهى مِن صفات الله ؟؟
فالملائكة يُدركون أن الله لا يُدركهُ الأهواء .!! عكس الأنسان ؟؟ فسوف يُدركهُ الأهواء ؟! فإن بلغ ذلك فالأفساد هى الشئ المحتوم مِن ورائهِ .؟؟
(ءأتعجل مِن يُفسد فِيها ويُسفك الدِماء ونحنُ (الملائِكة ) نُسبح ونُقدس لك ؟!! .فكيف لِهذا الأنسان إن كان له قُدرة ومشيئة بِفعل ما يشاء وإرادة حُرة فسوف يخطئ لا محالة .!!
[/QUOTE]


لاتتسرع ياأخي ... وتدبر كتاب الله بروية ...

يقول تعالى : :(: وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ * وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ :):


تدبر الآية جيدا اعتراض الملائكة كان قبل أن يعلم الله سبحانه وتعالى آدم الأسماء كلها!!!!!!!!!

وهذا يثبت الطرح الذي قدمته ... الغاية هي أن يحاول ألا يخطئ ... وليس كما اعتقدت الملائكة بأن الغاية هي ألايخطئ الإنسان....


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
إنها الفسلفة ياعزيزى .
فهل لو الغاية محاولة الفِهم ثُم وصلت بعد ذلك إلى الفِهم نفسهُ ؟! فما هو الضرر .
[/QUOTE]

لا أتفلسف ياأخي ... يجب أن تأخذ المسألة بجد ...

هناك اختلاف إذا كانت الغاية هي محاولة الفهم فإن نتيجة الفهم نفسه ليست مهمة ... المهم هو الجهد وليس النتيجة...


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
الله بسّط فِهم رسالتهُ للناس فتِلك مسئوليتهُ .!! لِسبب بسيط جِداً .!؟ هو صاحب الكون وهو صاحب الحِساب والعقاب.
[/QUOTE]

تدبر ياأخي :

:(:وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآن لِلذِّكْرِ [SIZE="7"][U]فَهَلْ مِنْ مُدَّكِر[/U][/SIZE]:):

ليس الفهم هو الغاية ....


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
مظبوط ؟؟ ولكن الأيمان أداة معرفية حاسمة .
[/QUOTE]

لا ياأخي ... الإيمان ليس أداة للمعرفة ... الإيمان هو تكون المعرفة ... الإيمان هو المعرفة ذاتها ...


[QUOTE=د حسن عمر;231652]
كِتاب الله بِمثابة تحصيل لِدرجات الأيمان ؟؟ لِدخول الجنة لِمجموع الأوامر والنواهى التى فرضها على الناس ؟؟ وليسي للجنة آى درجات .!!
[/QUOTE]


الجنة درجات والنار دركات ...

:(: لَا يَسْتَوِي الْقَاعِدُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ غَيْرُ أُولِي الضَّرَرِ وَالْمُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فَضَّلَ اللَّهُ الْمُجَاهِدِينَ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ عَلَى الْقَاعِدِينَ دَرَجَةً وَكُلًّا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَفَضَّلَ اللَّهُ الْمُجَاهِدِينَ عَلَى الْقَاعِدِينَ أَجْرًا عَظِيمًا * دَرَجَاتٍ مِنْهُ وَمَغْفِرَةً وَرَحْمَةً وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا:):

:(:الَّذِينَ آمَنُوا وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ أَعْظَمُ دَرَجَةً عِنْدَ اللَّهِ وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ :):

:(:إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ:):



[QUOTE=د حسن عمر;231652]
أنت متعب يافارابى .ونصيحة أفصل الفلسفة عن الدين .؟؟[/QUOTE]


كل استشهاداتي من كتاب الله ... وقد اختصرت المسائل حتى أجنبك المزيد من الإرهاق....

...........

Yasir Muhammad 2012-08-13 09:37 AM

[QUOTE=د حسن عمر;229753][SIZE=5][COLOR=#ff0000]إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآَنَهُ (17) فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآَنَهُ (18) ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ (19"[/COLOR][/SIZE]

كثُر اللغط بين عامة المسلمين وعُلمائِهم فى أن الله أنزل شرعاً غير واضح ومجمل فى أحداثهِ ثُم وكّل الله الرسول فى تِبيّان هذا الشرع .!!
ولخطورة هذا الموضوع وأثرهُ فى العقيدة نفسها يجب أن يطرح هذا الموضوع بِهدوء بعيداً عن التحيز أو التبعية أو التقليد .

وتِلك الأية هى ما بدء بهِ الأخ العباسى فى موضوع (إن علينا بيّانه) الذى أُقفل بطريقة غريبة دون حسم لآى نتائج .!!
بالرغم مِن أن مشاهديه قد تعدو الاْلاف والمشاركات تعددت المائة بعد الستة والثمانين.


وآى مُبتدئ لِفهم الأية يلاجظ أن المتكلم نفسهُ هو الله بِذاتهِ ؟!
فهو من تكفل بِجمع القرآن وطريقة قِرائتهِ ومن ثُم بيّانه .!! حتى لا يستطع عالم بِعلوم كتاب الله أن يزعم كلمة (علينا)
عائدة على الرسول الكريم بل هى عائدة وبِدون شك ولا ريبة على الله ذاتهُ.!!

فالواضح مِن تِلك الأية أن الذى سوف يُبيّن كلام الله هو الله ذاته .فالبديهى إذا أدركنا ان الله هو من صنع كتابهُ بِدون مساعدة أحد سواء كان مَلكاً أو رسولاً فهو الأحق بِبيّان كلامه فهو عليم بِكل حرف فكانت براعتهُ أن كل كلمة مكونة مِن حروف ركبها بِكل دِقة وإتقان .!!

فتِلك أو نقطة فى الحوار بأن الذى سوف يُبيّن كلام الله هو الله وليس الرسول ؟! على الأقل نتكلم عن هذهِ الأية فقط .!!
قد ينزل الله آية آخرى بعد ذلك تُفهم مِنها أن الله قد وكل الرسول بِمهمة البيّان .

سنبحث ونتكلم بِكل صراحة ولكن على الأقل أن هذهِ الأية حسمت حتى اللحظة فقط بأن من سوف يُبيّن هو[SIZE=6] الله ؟؟[/SIZE]

وعلى بركة الله نبدأ
[/QUOTE]

إنه بلاشك أنه لمن البديهيات عند حوار الطرفين ممن يتنازعون حول مبدأ معين أن يفهم كل شخص ما يريده الشخص الآخر وإلا لن يستمر النقاش وسيكون بلا أي فائدة .
وقد لاحظت أنك أخطأت في فهم منهجنا بسؤالك في هذا الموضوع ,وبالتالي لا نستطيع إجابتك ببساطة لأن سؤالك هذا نراه أنه يضيف إلينا وينسب الينا أشياء وادعاءات لم نعتقد بها أصلاً ولا هي جزء مما نحن عليه ,وهذا ليس إلا من سوء فهمك لمنهجنا .
فالقاعدة الأساسية هي فهم مايقوله وينادي به المحاور .

وأرى أن هذه القاعدة ليست موجودة هنا .

أستطيع قول الخطأ الذي نسبته لنا دون قصد طبعاً حيث أننا نحن المخطؤون من البداية لأننا لم نشرح لكم وجهة نظرنا جيداً .
لكني أنتظر تعليقك على مشاركتي .

د حسن عمر 2012-08-13 05:21 PM

[QUOTE] إنه بلاشك أنه لمن البديهيات عند حوار الطرفين ممن يتنازعون حول مبدأ معين أن يفهم كل شخص ما يريده الشخص الآخر [/QUOTE]

وإن تأخر فلا مانع مِن الرجوع إلى نقطة البِداية ؟ على السِعة والرحب .
فالنقطة الخلافية بيننا وبينكم هى شخص الرسول وتختزلون شخص الرسول فى منهج السُنّة.؟!وليس شئ آخر .فالقرآن نحن مجمعون عليهِ ؟!

فالنبدأ بِما إتفقنا عليهِ ونُرجئ ما إختلفنا عليهِ .؟!
وإتفاقنا أن كُل كلمة كبيرة أو صغيرة فى الحوار محسوبة على إيماننا بِصرف النطرعن إستيعابِها أم لا ؟!!
ولا خروج خارج القرآن .

[QUOTE] وقد لاحظت أنك أخطأت في فهم منهجنا [/QUOTE]

أرجوا أن تتفهم جيداً بإننى تربيت وترعرت بين أحضان اهل السنّة . وما زِلت أحتفظ بِصداقات قديمة حتى اليوم .
بل أزعم بأن كان لى حظ وافر وكبير مِن مقابلة أعلام فِكر .

[QUOTE] لأن سؤالك هذا نراه أنه يضيف إلينا وينسب الينا أشياء وادعاءات لم نعتقد بها أصلاً ولا هي جزء مما نحن عليه [/QUOTE]

بارك الله فيكم وفيك .
فلا وجود لِمشكلة ولا وجود خصومة ولا وجود ضغينة ولا وجود لتحزب .!؟
تِلك آمة مكثت فى التراب زمناً كبيراً ؟! وأعدائها اليوم سواء مِن مُسلمين أو مِن غير ذلك لا يُريدون قيامها مرة ثانية .!!
آن الأوان ترك ما هو غير نابت فى حقول الدّين وما نزل مِن السماء وما بلغ هذا الرسول الكريم .

وحتى أفصح معنى (مِن مسلمين) الكسالى التائهون . فاطرى رمضان بِغير عُذر .!! ولا مقيم لِصلاة .!! وقاطع رحمهُ .؟! وآكل مال يتيم ؟! وغير راحم لِمسكين ؟! ومُعتد على حدود الله ؟!
ويشهد فى نفس الوقت بِلآإله إلا الله ؟!!
ظن هؤلاء إن ماتوا على ذلك فإنهم مُسلمون ؟! القرآن حسم آمرهم ؟! السُنّة أمددت لهم فى أمالِهم .!!.


[QUOTE] ,وهذا ليس إلا من سوء فهمك لمنهجنا [/QUOTE]

قد يجوز!!!!!!! ولكن أمامك حتى تقنعنى أشياء جمة وكبيرة ولا طاقة لك بالأتيان بِبراهين لها ؟؟
ومع هذا ليس آى مانع أو كِبر فى مُراجعة آى معتقد قد أكون أخطأت فى فِهم أو تجاوزت فى منطق .


[QUOTE] أستطيع قول الخطأ الذي نسبته لنا دون قصد طبعاً حيث أننا نحن المخطؤون من البداية لأننا لم نشرح لكم وجهة نظرنا جيداً [/QUOTE]

كُلنا مُخطئون ؟!! فأين الطريق الصحيح .

[QUOTE] لكني أنتظر تعليقك على مشاركتي . [/QUOTE]

أنا مُستمع جيد . ومتلقى بإذن واسعة . وصبور وأنا تليمذ وأنت إستاذ .
فضعنى على بِداية الطريق .............................................منظرك .

د حسن عمر 2012-08-13 07:02 PM

[QUOTE] [SIZE=-0]وَأَنْزَلْنَا[/SIZE] [SIZE=-0]إِلَيْكَ[/SIZE] [SIZE=-0]الذِّكْرَ[/SIZE] لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [النحل:44] [/QUOTE]

لِتُبيّن ...................................................................................؟؟

إتخذ المفسرون الأوائل وتبِعهم بعد ذلك كثير مِن العلماء والناس بأن كلمة تُبيّن بِمعنى توضح وتُفسر ؟؟
وكعادة البشر لابد مِن الأختلاف ؟؟ وقد احالنا الله حين الأختلاف الذهاب إلى الله ؟؟ وطريقة الذهاب ليست صعبة .!!بل سهلة جِداً وبسيطة ما علينا إلا فتح كتابهُ .؟!

وحتى لا يكون لِعقلنا رآى ؟؟ حتى ولو كان بِمشورة .؟! قريبة أم بعيدة ؟! وحتى لا يتهمنا أحد فى شئ ؟
نفتح كلمات القرآن ونستعرض كلمة تُبيّن مدلولها معناها و ما ورائها ؟؟

فجاء الأمر مِن الله إلى بنى ءإسرائيل بِذبح بقرة .فكان المفترض حين بّلغ موسى قومهً بالقيام بِعملية الذبح مُباشرة .
وهذا معنى قول الله ([SIZE=-0]وَمَا[/SIZE] [SIZE=-0]كَانَ[/SIZE] [SIZE=-0]لِمُؤْمِنٍ[/SIZE] وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا [الأحزاب:36]
دون تفكير أو تسويف ؟؟!
فالرسول موسى حين بلغ أمر الله ؟ كانت تعلم بنى ءإسرائيل أن موسى لا يصدر شيئاً عن نفسهِ ؟؟ بل هو يصدر عن الله ؟؟ لآن الرسول موسى فى نظرِهم ما هو إلا رسول مُبلغ .!!

(وَإِذْ قَالَ مُوسَىٰ لِقَوْمِهِ إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تَذْبَحُوا [SIZE=-0]بَقَرَةً[/SIZE] ) فالبقر معروف والجاموس معروف والماعز كذلك .!!
فلا وجود لِمشكلة فى ذبح آى بقرة ؟؟

( قَالُوا ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّنْ لَنَا مَا هِيَ) (يُبيّن).... ليس البقرة .!! ولا نوعها .!!
(قَالُوا ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّنْ لَنَا مَا لَوْنُهَا ) اللون .؟! فجاء بيّان السؤال (قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا [SIZE=-0]بَقَرَةٌ[/SIZE] صَفْرَاءُ فَاقِعٌ لَوْنُهَا تَسُرُّ النَّاظِرِينَ )
(قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا [SIZE=-0]بَقَرَةٌ[/SIZE] لَا ذَلُولٌ تُثِيرُ الْأَرْضَ وَلَا تَسْقِي الْحَرْثَ مُسَلَّمَةٌ لَا شِيَةَ فِيهَا )

هو لم يعطى تفسيراً أو توضيحاً للبقرة ذاتِها ؟! هو آعطى صِفات سواء كان لوناً أو مقدرة .

فكلمة تُبين تعنى هنا ؟؟...ضع الأجابة هنا...................................................؟؟
وللحديث بقية

د حسن عمر 2012-08-13 10:32 PM

[QUOTE] أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَىٰ نِسَائِكُمْ هُنَّ لِبَاسٌ لَكُمْ وَأَنْتُمْ لِبَاسٌ لَهُنَّ عَلِمَ اللَّهُ أَنَّكُمْ كُنْتُمْ تَخْتَانُونَ أَنْفُسَكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ وَعَفَا عَنْكُمْ فَالْآنَ بَاشِرُوهُنَّ وَابْتَغُوا مَا كَتَبَ اللَّهُ لَكُمْ وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّىٰ[SIZE=6][COLOR=red] يَتَبَيَّنَ[/COLOR][/SIZE] لَكُمُ الْخَيْطُ الْأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الْأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّوا الصِّيَامَ إِلَى اللَّيْلِ وَلَا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ فَلَا تَقْرَبُوهَا كَذَٰلِكَ[SIZE=6] [COLOR=#ff0000]يُبَيِّنُ[/COLOR][/SIZE] اللَّهُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ [البقرة:187] [/QUOTE]

نحن فى آواخر هذا الشهر الكريم .

فما الذى بيّنهُ الله فى هذهِ الأية !؟ بيّن أن المؤمنين حال صومِهم كانوا يمسكون أنفسهم عن كل شئ سواء كان طعاماً أو نِساءاً . طوال نهار وليل رمضان وكان هذا شاق عليهم مِن ناحية النساء .!!
[QUOTE] عَلِمَ اللَّهُ أَنَّكُمْ كُنْتُمْ تَخْتَانُونَ أَنْفُسَكُمْ [/QUOTE]

كان هذا الأمر بِمثابة رغبة فى داخل أنفسهم فالنِساء زينة كما قرر الله . وشهر رمضان شهر صوم عن كل شئ؟! وقد يقع بعضهم فيما لا يرضاه .!! فكانوا يتحدثون بِذلك بينهم .؟ ولا يستطيعون قول ذلك للرسول ؟ فهو مِثلهم لا يتكلم فى آمور لم يحسمها الوحىّ .!!
وإذا بالوحىّ يُخبرهم (أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَىٰ نِسَائِكُمْ ) فجاء الأمر مِن الله بالمباشرة فى الليل وليس فى نهار رمضان ؟!
ثم جاء البيان الثانى
(وَلَا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ ) فهذا هو الأِثم فمن يفعل هذا الفِعل فهو ليس بِمؤمن .
ثم حدد توقيت الصوم .
(وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الْأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الْأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ )

بيّان مِن الله أنزله على من سوف يُبلغ الوحىّ ؟ وها وقد بلغ ما أراد الله !؟ ومن ثم بلغ الرسول الكريم .

فمن هنا بيّن هذهِ التعليمات الله أم الرسول ؟؟!
فالبيّان إظهار كلام الله للناس وليس ما قصدهُ الأخرون بالتفسير والتوضيح .
كلام واضح وميسور وغير مُعقد ؟؟ عقد الله من عقدهُ !!

وللحديث بقية .

Yasir Muhammad 2012-08-13 11:09 PM

شكراً لك أخي دكتور حسن .
لي عودة بإذن الله .

د حسن عمر 2012-08-13 11:55 PM

[QUOTE] شكراً لك أخي دكتور حسن .
لي عودة بإذن الله . [/QUOTE]

شكراً لك أخى ياسر وأى شخص فى هذا المنتدى كبيراً كان أم غير ذلك . طالب للعلم أو باحث عن الحقيقة .
لاأدعى لِنفسى عِلماً بل أنا وإلى أن أموت طالب هِداية باحث عن الحق ولو كان فى ديار أهل السُنّة .أو الشيعة أو آى فرقة فى العالم بل يتجاوز حدودى إلى كتاب الله الأنجيل أو التوراة .

سوف أندم ندماً إن تناقشت مع آى إنسان أبتغى التفوق أو الغلبة .!! أو العِلم .؟!
فالعِلم قد نزل على الرسول الكريم .وبلغه للعالم عن طريق كِتاب الله ؟! وهو موجود .؟! ومحفوظ .

لا أبغض أحداً ولا أتعالى على احد .
كل ما أطلبه مِن المتناقشين بِعدم التهجم أو الشتيمة والصبر وعدم وجود لآى تبعية مُسبقة لِفكر أو منهج .
منتظرك

د حسن عمر 2012-08-16 11:03 PM

[QUOTE] وَلَا تَنْكِحُوا الْمُشْرِكَاتِ حَتَّىٰ يُؤْمِنَّ وَلَأَمَةٌ مُؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلَا تُنْكِحُوا الْمُشْرِكِينَ حَتَّىٰ يُؤْمِنُوا وَلَعَبْدٌ مُؤْمِنٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ أُولَٰئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللَّهُ يَدْعُو إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ [البقرة:221] [/QUOTE]

بيّان مِن الله . الله هو الذى قام بِعملية البيان .
ولا دخل للرسول فى هذا البيان . مجرد أن قال الرسول لِصحابتهِ بيان القرآن هم فهموا وأنا حسن عمر قد فهمت وآى رجل يتكلم اللغة العربية قد فهم .!!
أن الله آمر بِعدم الزواج مِن إنسانة مُشركة أيا كانت هى .؟؟
سواء كانت جميلة أو ذات مال أو كانت فى زمن الرسول إمرآة حُرة .!! أو تُنسب إلى عائلة كبيرة ذات سطوة .!! أو آى مِزة تُميزها عن باقى النسوة ؟!

أما الزواج الذى يرضى الله عنهُ أن تكون المرآة مؤمنة بالله وبِرسالتهِ وبِرسولهِ .

كذلك هذا الحُكم تمتثل بهِ المرآة ؟! فلا تتزوج مِن رجل مشرك ولو كان قوياً حسن المظهر أو ذا مال أو سطوة مِن حكم أو ذا منصب .

[QUOTE] وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ [/QUOTE]
الله قد بيّن ما يريد مِن زواج الرجل أو المرآة .

فهل مِن أحد يتحفنا بأن هذا البيان كان مِن أحد غير الله ؟!
فليتفضل ويدلوا بِدلوهِ حتى يُخرسنا ويدعى بإننا ننكر مِن الدين ما هو ضرورة .

مشاري 2012-08-17 01:30 AM

[SIZE="4"]مبدع مبدع دكتور حسن هل تعرف اني استخدم اجاباتك الان في غرف البالتوك وكان صدمة عليهم اطرد من كل غرفة سنة وشيعية

سب وشتم وتكفير اخي الكريم

بارك الله فيك اخي الكريم

تخيل اخي الدكتور حسن دخلت غرفة سنية متخصصة في الرد على النصارى وقلتم لهم كيف تأكلون ذبائح النصارى وتتزوجون منهم وهم مشركين نجس خاصة مثل امريكا واروبا حاورتهم وصدموا وكان ردهم صدمة كبرى قالوا الامر يحتاج االى فتوى تخيل
اكثر من مئات السنين والعلماء يفتون انهم اهل كتاب وبعدها يقول نحتاج فتوى[/SIZE]

Yasir Muhammad 2012-08-17 04:25 AM

[QUOTE=مشاري;232678][SIZE=4]مبدع مبدع دكتور حسن هل تعرف اني استخدم اجاباتك الان في غرف البالتوك وكان صدمة عليهم اطرد من كل غرفة سنة وشيعية

سب وشتم وتكفير اخي الكريم

بارك الله فيك اخي الكريم

تخيل اخي الدكتور حسن دخلت غرفة سنية متخصصة في الرد على النصارى وقلتم لهم كيف تأكلون ذبائح النصارى وتتزوجون منهم وهم مشركين نجس خاصة مثل امريكا واروبا حاورتهم وصدموا وكان ردهم صدمة كبرى قالوا الامر يحتاج االى فتوى تخيل
اكثر من مئات السنين والعلماء يفتون انهم اهل كتاب وبعدها يقول نحتاج فتوى[/SIZE][/QUOTE]

لي عودة

Yasir Muhammad 2012-08-17 04:56 AM

رائع دكتور حسن عمر ,قد قرأت مشاركاتك في هذا الموضوع رقم : 25 ,26 ,28 ,29
ولا أخفيك أني قد اعجبت بعلمك الفذ .
اللهم وفقنا للهداية يارب .

لكن لي طلب بسيط من طالب للعلم وهو تفسير الآيتين :
[LIST=1][*][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [/SIZE][/FONT][/RIGHT][*][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [/SIZE][/FONT][/RIGHT][/LIST]من سورة النحل ,أنتظرك على أحر من الجمر .

العباسي 2012-08-17 02:39 PM

[QUOTE=د حسن عمر;232119]ن
(وَلَا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ ) فهذا هو الأِثم فمن يفعل هذا الفِعل فهو ليس بِمؤمن .
وللحديث بقية .[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkSlateGray"]سؤالي لك هل معنى اﻵية أن المسلمين قبل نزول هذه اﻵية كانوا يباشرون النساء في المساجد فلذلك جاء النهي عن أن يجامع أحد الصحابة إمرأته في المسجد مثلا. هل حدث هذا فأنزل الله قرآنا لكي ينهى المسلمين عنه. أريد أن تشرح لي هذه اﻵية[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2012-08-18 12:48 PM

[QUOTE] [SIZE=4]مبدع مبدع دكتور حسن[/SIZE] [/QUOTE]

ولماذا لم تقل أن هذا هو إبداع كِتاب الله ؟؟ ووضوح كتاب الله والرائعة التى نزلت مِن السماء .!
[QUOTE] [SIZE=4]سب وشتم وتكفير [/SIZE] [/QUOTE]
هذا إسلوب الفوارغ ؟! والضعف .

[QUOTE] [SIZE=4] وقلتم لهم كيف تأكلون ذبائح النصارى وتتزوجون منهم وهم مشركين نجس [/SIZE] [/QUOTE]
هم نجسى العقيدة فقط ؟؟ وليس ذلك معناه أنهم نجسى الملابس او المعيشة أو كما إدعى بعض مِن المسلمين بالقذارة !؟
وللأسف مازالوا متمسكين بِذلك مع أن الله قال لهم .
وَلَا تَنْكِحُوا [SIZE=-0]الْمُشْرِكَاتِ[/SIZE] حَتَّىٰ يُؤْمِنَّ وَلَأَمَةٌ مُؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِنْ [SIZE=-0]مُشْرِكَةٍ[/SIZE] وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلَا تُنْكِحُوا [SIZE=-0]الْمُشْرِكِينَ[/SIZE] حَتَّىٰ يُؤْمِنُوا وَلَعَبْدٌ مُؤْمِنٌ خَيْرٌ مِنْ [SIZE=-0]مُشْرِكٍ[/SIZE] وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ أُولَٰئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللَّهُ يَدْعُو إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ [البقرة:221]

فهل من قال الأب والأبن والروح القدس الثلاثة فى واحد وعقيدة الصلب والفداء ودينونة المسيح لِشعبهِ .!! فهو مؤمن
نتزوج منهُ ؟!لقد إحترت كيف يتقبل المسلم بالزواج مِن مسيحية ؟!
( الْيَوْمَ [SIZE=-0]أُحِلَّ[/SIZE] [SIZE=-0]لَكُمُ[/SIZE] الطَّيِّبَاتُ وَطَعَامُ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حِلٌّ [SIZE=-0]لَكُمْ[/SIZE] وَطَعَامُكُمْ حِلٌّ لَهُمْ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الْمُؤْمِنَاتِ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ [SIZE=-0]قَبْلِكُمْ)

هذا ما يستند عليهِ اهل السُنّة مِن حِل الزواج مِن كتابية .!! وهو مفهوم خاطأ وغير سليم ومعوج ؟ وبعيد كل البُعد عن المعنى الحقيقى للأية .؟
[/SIZE][QUOTE] [SIZE=4]وكان ردهم صدمة كبرى قالوا الامر يحتاج االى فتوى تخيل[/SIZE] [/QUOTE]

ما أكثرها اليوم فتاوى المسلمين .

[QUOTE] [SIZE=4] يفتون انهم اهل كتاب [/SIZE] [/QUOTE]
الحقيقة يا اخى مشارى
أن مِن أهل الكتاب اليوم مِثلنا فى الأيمان لِقول الله
(وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَىٰ ذَٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ [SIZE=-0]وَرُهْبَانًا[/SIZE] وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ [المائدة:82]

(وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَىٰ [SIZE=-0]أَعْيُنَهُمْ[/SIZE] تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ )[المائدة:83]

الأيمان لم يكن يوماً حِكراً لِأحد أو شعب أو آمة .
دمت فى خير مشارى
[SIZE=-0]
[/SIZE]

د حسن عمر 2012-08-18 01:16 PM

[QUOTE] رائع دكتور حسن عمر ,قد قرأت مشاركاتك في هذا الموضوع رقم : 25 ,26 ,28 ,29
ولا أخفيك أني رائع دكتور حسن عمر
ولا أخفيك أني قد اعجبت بعلمك الفذ . [/QUOTE]

مع أننى أشتم رائحة التريقة إلا أننى سأغمض عينى عن ذلك .

[QUOTE] قد اعجبت بعلمك الفذ [/QUOTE]

ولِماذا لم تتعجب مِن بيّان الله مِن الله ومِن عِلم الله مِن الله ؟! بيّان الله الواضح السلس الرائع السلسبيل ؟!

[QUOTE] لكن لي طلب بسيط من طالب للعلم وهو تفسير الآيتين : [/QUOTE]
ليس للقرآن تفسير حتى أقوم أنا بتفسيرهِ .!! طلب مرفوض لِعدم الأستطاعة القيام بهِ ؟! ولعجزى .

[QUOTE]
[LIST=1][*][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [/SIZE][/FONT][/RIGHT][*][RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [/SIZE][/FONT][/RIGHT][/LIST] [/QUOTE]

الأولى لا تحتاج شئ فى الفِهم .
الثانية يوجد بِها إشكالية فهى آية متشابهة . وأنا بِصدد حل هذا الأشكالية وتذكر ان هذا الباب
بيّان الله أم بيّان الرسول .فأنتظر

د حسن عمر 2012-08-18 01:34 PM

[QUOTE]
[I]
(وَلَا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ ) فهذا هو الأِثم فمن يفعل هذا الفِعل فهو ليس بِمؤمن .
وللحديث بقية .[/I]
[SIZE=5][COLOR=DarkSlateGray]سؤالي لك هل معنى اﻵية أن المسلمين قبل نزول هذه اﻵية كانوا يباشرون النساء في المساجد فلذلك جاء النهي عن أن يجامع أحد الصحابة إمرأته في المسجد مثلا. هل حدث هذا فأنزل الله قرآنا لكي ينهى المسلمين عنه. أريد أن تشرح لي هذه اﻵية[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

ليس بالضرورة أن المسلمين جميعهم كانوا يفعلون ذلك ؟!! ومِن الجائز أن واحد مِن المسلمين قد وقع منهُ ذلك ؟!!
ومن الجائز أن هذا كان تحذير مِن الله للمسلمين ؟! بِدون أن يفعل أحد ذلك ؟!!

أنا أتفهم بأنك تؤمن بِأسباب التنزيل !؟ وإن كان هذا حدث فِعلاً .!!!!!!!!!!!!فانا (اليوم غير مُلزم بِمعرفة (خذ بالك جيداً) الشخص الذى نزل بِسببهِ هذا الحُكم .؟!!

أنا مُلزم فقط بالحُكم نفسه ؟؟ لا يهمنى من هذا الشخص أو إسمهُ أو عائلتهِ أو إيمانه أو كفره ؟! او معرفة زمن نزول الأية أو المكان .!!
ما يعنينى هو الحُكم فقط ؟؟ ماشى ياعباسى ولله معترض على هذا الكلام .!!

[QUOTE]
(وَلَا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ ) [/QUOTE]

آظن مفسرة وواضحة ومش عايزة آى كلام .!!.................يارب تِسَهل على إمتك الفِهم .

العباسي 2012-08-18 02:22 PM

[QUOTE=د حسن عمر;232928]ليس بالضرورة أن المسلمين جميعهم كانوا يفعلون ذلك ؟!! ومِن الجائز أن واحد مِن المسلمين قد وقع منهُ ذلك .[/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="DarkSlateGray"]طيب لو غيرت لك السؤال وقلت هل يجوز للمعتكف في المسجد أن يخرج الى بيته ويجامع زوجته في بيتها لا في المسجد؟[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2012-08-18 03:44 PM

[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#2f4f4f]طيب لو غيرت لك السؤال وقلت هل يجوز للمعتكف في المسجد أن يخرج الى بيته ويجامع زوجته في بيتها لا في المسجد؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

أولا أنا لست بِفقيه ! انا باحث عن الحق آى عن القرآن .
قاعدة فقهية لديكم تقول (لآ إجتهاد مع وجود نص ) وما أنت بِصدده لا نص فيهِ ؟!
لا وجود لِنص يُحرم من خرج مِن الأعتكاف مِن المسجد وذهب إلى بيتهِ ليجامع إمرآتهُ ؟!!!!

النص موجود فقط (الجِماع داخل المسجد ) هذا هو الحرام غير ذلك حلال .؟! وبعدين بِصراحة هذه بِمثابة دخول وتدخل فى حياة الأشخاص ؟؟

هذا ليس دّين هذا لهو ولعب

العباسي 2012-08-18 05:13 PM

[QUOTE=د حسن عمر;233016]أولا أنا لست بِفقيه ! انا باحث عن الحق آى عن القرآن .
قاعدة فقهية لديكم تقول (لآ إجتهاد مع وجود نص ) وما أنت بِصدده لا نص فيهِ ؟!
لا وجود لِنص يُحرم من خرج مِن الأعتكاف مِن المسجد وذهب إلى بيتهِ ليجامع إمرآتهُ ؟!!!!
النص موجود فقط (الجِماع داخل المسجد ) هذا هو الحرام غير ذلك حلال .؟! وبعدين بِصراحة هذه بِمثابة دخول وتدخل فى حياة الأشخاص ؟؟
هذا ليس دّين هذا لهو ولعب[/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="DarkSlateGray"]لا يا دكنور فهمك خاطيء تماما. لم يحصل أبدا أن جامع أحد زوجته في المسجد ولم يكن قصد القرآن أن يحرم هذا ولكن المعنى اﻵية "مادمتم معتكفين في المسجد فلا يجوز لكم أن تجامعوا أزوجكم" أو حينما تكونون معتكفين في المسجد لا تحرجوا من المسجد لتجامعوا أزواجكم.

هل أنت مازلت مصرا على أن اﻷية تحرّم الجماع في المسجد[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2012-08-18 11:39 PM

ارجوا التركيز أخى العباسى
أنت قولت
[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#2f4f4f]لا يا دكتور فهمك خاطيء تماما. لم يحصل أبدا أن جامع أحد زوجته في المسجد [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
هذا لم أقلهُ نهائياً ولكن ما قلته هو
[QUOTE] ليس بالضرورة أن المسلمين جميعهم كانوا يفعلون ذلك ؟!! ومِن الجائز أن واحد مِن المسلمين قد وقع منهُ ذلك ؟!!
ومن الجائز أن هذا كان تحذير مِن الله للمسلمين ؟! بِدون أن يفعل أحد ذلك ؟!!

[/QUOTE]
ثلاثة إختيارات لم أجزم بِواحدة مِنهم .
[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#2f4f4f]ولكن المعنى اﻵية "مادمتم معتكفين في المسجد فلا يجوز لكم أن تجامعوا أزوجكم"[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
جميل وهذا ما قالتهُ الأية وهذا ما فهمتهُ أنا وكذلك ما فهمتهُ أنت وهذا ما سوف يفهمهُ كل قارئ للأية .

[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=#2f4f4f]لا تخرجوا من المسجد لتجامعوا أزواجكم[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
هذا الحُكم مِن جيبك أنت ؟؟
وأنت بِقولك هذا تقفذ على قول الله وتقل ما لم يقلهُ وتفترى على الله كذباً .
فأين منع الله الخروج مِن المسجد أصلاً ناهيك عن جماع زوجتهُ ؟!

هذا هو الفرق بين التجرآ على النص وبين الألتزام بهِ .


الساعة الآن »12:46 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة