هل كل ما في البخاري و مسلم صحيح؟
 

السلام عليكم
لدي سؤالين اتمنى الاجابة عليها بدقة متنافية لأهمية السؤال
ممكن يكون السؤال بالنسبة لك سؤال تافه لكن هذا الشيء يهمني كثير

والسؤال هل كل الأحاديث في صحيحي البخاري و مسلم جميعها صحيحة من دون استثناء ام ان هنالك احاديث ضعيفة في البخاري و مسلم
يعني هل يوجد احاديث ضعفها البخاري في صحيحه
ام ان جميع الأحاديث في الصحيحين صحيحة من دون استثنا
تحياتي لكم و بارك الله فيكم

رد: هل كل ما في البخاري و مسلم صحيح؟
 

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]:سل:
الأخ الحبيب / بنى أسد
أهلاً وسهلاً ومرحباً بك فى منتدى أنصار السنة لرد شبهات منكري السنة
بدايةً سؤالك مهم وليس كما قلت تافهاً. ويجب على كل مسلم أن يعرف الإجابة عليه ليرد شبهات أعداء الدين.
يكفى أخى أن تعرف أن البخارى ومسلم هما أصح كتابين بعد كتاب الله. وليس معنى هذا أن البخارى ومسلم معصومان من الخطأ ، ولكنك تستطيع أن تقول أن صحيح البخارى تبلغ درجة الصحة فيه حوالى 99.99% أما مسلم فأقل من هذا قليلاً ، ذلك أن الكمال لله وحده أخى الفاضل ، يعنى نستطيع أن نقول بكل الثقة أن كليهما ممتاز مع مرتبة الشرف الأولى ، وهذا يكفى ، ونسبة الخطأ الموجودة بهما لا تجرحان فى الكتابين ، ولو افترضنا أن هناك حديث ضعيف بأحدهما ، فليست العبرة بكونه ضعيف عندهما بقدر ما يكون هناك استدراك عليهما موجود فى كتب السنة الأخرى ، فعلماؤنا يذكرونه وينبهون عليه ، والحديث فى مثل هذه الأمور لا يكونلأى أحد ، بل هى منالأمور التى لا يناقشها سوى العلماء ، وهى تعتبر من قبيل الكمال العلمى. وهى من الأمور التى تحتمل الأخذ والرد ، فهى أمور تخصصية جداً ، ولا يستنطيع أن يفهمها أى أحد ن عامة الناس حتى يتلقوا قدراً كبيراً من علم الحديث الذى يؤهلهم من مناقشة هذه الأمور.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]كما أننا لو افترضنا وجود صحيح ضعيف فى أحدهما ، فيجب أن ننتبه إلى معنى كلمة ( ضعيف ) التى نتحدث عنها ، فهى تحتمل معنيين : الأول : ضعف الإسناد فقط. الثانية : ضعف الحديث كاملاً إسناداً ومتناً. وهناك فرق كبير بين كليهما.
فليس كل حديث ضعيف الإسناد يعتبر ضعيفاً مطلقاً. كما أنه ليس كل حديث صحيح الإسناد يعتبر صحيحاً مطلقاً ، ولكن هذه نسبتها ضئيلة جداً عن الأولى.
فما هو ضعيف الإسناد عند أحد الرواة أو المصنفين قد يكون صحيحاً عند آخر حسب طريقه ، فتكون المحصلة أنه صحيح.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]كما يجب أن نعلم أن الضعيف درجات منها الضعيف شديد الضعف ، والضعيف ضعفاً محتملاً ، فلو افترضنا وجود حديث ضعيف فى أحدهما ، فلاشك أنه ضعفاً محتملاً وليس شديد الضعف ، والفرق بينهما أن الضعيف ضعفاً محتملاً قد ينجبر بطريق آخر عند عالم آخر ، وهذا مما لا غضاضة فى روايته أبداً.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أرجو أن أكون قد أجبتك ببعض الجواب ولا أكون قد أضفت تعقيداً على الأمر ، فإن كانت الثانية فلتعلم أن علم الحديث علم متين ، ويجب أنندرسه دراسة دقيقة متأنية وليس لكل أحد أن يناقش جزئياته بدون علم.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ولكن عندما نصطدم بمن هم ليس لهم أهلية بمناقشة مثل هذه الأمور العميقة ،وعندما يسألوننا هل كل ما فىالبخارى ومسلم صحيح تماماً ، فهنا ليس علينا حرج - رفقاً بهم - أن نجيبهم بلا تردد : نعم كل ما فى البخارى ومسلم صحيح.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]:تخ:[/SIZE][/FONT]

رد: هل كل ما في البخاري و مسلم صحيح؟
 

الله يبارك فيك
سؤال ثاني ولو اثقل عليك
هل ان البخاري و مسلم ناقشو ضعف الأحاديث
يعني هل يوجد في كتاب البخاري تحت كل حديث ضعيف او صحيح
ام ان كل ما في البخاري من روايات هية صحيحة نسبة الى صحة الكتاب 99.99
تحياتي لك

رد: هل كل ما في البخاري و مسلم صحيح؟
 

يرفع للأخ العزيز ابو جهاد الانصاري

رد: هل كل ما في البخاري و مسلم صحيح؟
 

يرفع

رد: هل كل ما في البخاري و مسلم صحيح؟
 

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أخى الحبيب / بنى أسد[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]:سل:[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وأعتذر عن تأخرى لسبب خارج عن إرادتى حيث انقطع عنى خط النت فجأة. والحمد لله على كل حال.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وأنا سعيد بتواصلك معنا عبر المنتدى ، وفقنا الله وإياك إلى كل خير.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]:تخ: :تق: :تخ:[/SIZE][/FONT]

[quote=بني اسد;4383]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]سؤال ثاني ولو اثقل عليك[/SIZE][/FONT]
[/quote][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]جميعنا هنا يا أخى فى خدمة الإسلام والسنة ، وكلنا آذان صاغية لأى سؤال أو استفسار.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote=بني اسد;4383]هل ان البخاري و مسلم ناقشو ضعف الأحاديث[/quote][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]الإجابة : لا ، لم يناقش الشيخان مسألة صحة الأحاديث من ضعفها ، خلال كتابيهما ، ولكنهما انتقيا هذ الأحاديث طبقاً لمنهجية خاصة لم يتطرق إليها أحد قبلهما، حيث أنهما اشترطا ألا يخرجا فى كتابيهما إلا الحديث الصحيح.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]واشترط البخارى لنفسه شرطاً صعب التحقيق ، هذا الشرط يضمن أن يكون كل ما فى كتابه صحيحاً ، وهذا الشرط هو : المعاصرة واللُّقى ، ومعناه أن البخارى لن يخرج فى كتابه حديثاً إلا إذا تحقق أن كل راوٍ من رواته قد سمع الحديث مباشرة من شيخه ، دون أى شبهة انقطاع بين الراويين.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]بينما شرط الإمام مسلم أخف من هذا حيث اشترط : المعاصرة وإمكان اللقى ، ومن أجل هذا اعتبر العلماء أن صحيح البخارى أقوى صحة من صحيح مسلم ، وهذا صحيح ، ولكن الإمام مسلم تفرد عن البخارى بأمور أخرى فى كتابه ، جعلته يتميز فى الصنعة الحديثية.[/SIZE][/FONT]

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote=بني اسد;4383]يعني هل يوجد في كتاب البخاري تحت كل حديث ضعيف او صحيح[/quote][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5] لا يا أخى ، الشيخان لم يذكرا هذا بينما فهل هذا علماء آخرون ، ولكن السؤال هو : لماذا لم يفعلا هذا ، والإجابة أن السبب فى هذا أنهما لم يخرجا غير الصحيح فقط ، فمعنى أن الحديث فى البخارى أو مسلم أنه صحيح ، أعود فأؤكد على أن مجرد وجود الحديث فى البخارى أو مسلم فإن معنى هذا أن الحديث صحيح.[/SIZE][/FONT]

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote=بني اسد;4383]ام ان كل ما في البخاري من روايات هية صحيحة نسبة الى صحة الكتاب 99.99[/quote][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]سؤال جميل.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]إجابته : لا ، فهناك أحاديث أصح من أخرى ، وهناك أحاديث أقوى من أخرى ، وهكذا.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وإليك ترتيب الأحاديث - تنازلياً - من حيث درجة صحتها:[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]1- ما اتفق عليه البخارى ومسلم من طريق نفس الصحابى.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]2- ما تفرد به البخارى.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]3- ما تفرد به مسلم.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]4- ما كان على شرطهما ولم يخرجاه.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]5- ما كان على شرط البخارى ولم يخرجه.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]6- ما كان على شرط مسلم ولم يخرجه.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]7- ما كان على شرط غيرهما.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أخى أعلم أن هذا الكلام متخصص إلى حد كبير ، وقد يكون مبهماً لكثير من الناس ، فأرجو ألا أكون قد أثقلت الأمر عليك أو زدته تعقيداً ، وأى استفسار ، فأرجو ألا تتردد.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]جزاك الله عنا كل خير.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]:سل:[/SIZE][/FONT]

رد: هل كل ما في البخاري و مسلم صحيح؟
 

إن شاء الله تكون هذه مجرد مقدمات فى علم الحديث الشريف ، ليزداد الناس ثقة بأن علماء الأمة ما قصروا فى نقل سنة نبيهم :ص: إلينا.
ولنعلم أن الله كما حفظ القرآن ، فقد حفظ وسائل حفظ السنة.

رد: هل كل ما في البخاري و مسلم صحيح؟
 

كفيت و وفيت جزاك الله الف خير الله يعلم كم افدتني بهذه الاجوبة العلمية الواضحة
وانا احييك على هذه الأخلاق العالية التي يجب ان يتحلى بها كل مسلم اسوة برسول رب العالمين (ص)
جزيت خيرا مرة اخرى و الى لقاء اخر اتركك في امان الله و رحمته و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

السلام عليكم: سؤال على صلة بالموضوع: كيف يمكن مناقشة الأحاديث الواردة في الصحيح وفيها ما يتعارض مع أمور قطعية الثبوت . وجزاكم الله خيراً

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=حسام أبو عمر;315904] السلام عليكم: سؤال على صلة بالموضوع: كيف يمكن مناقشة الأحاديث الواردة في الصحيح وفيها ما يتعارض مع أمور قطعية الثبوت . وجزاكم الله خيراً [/QUOTE]
نصادق تماما على ما قاله الأخ أبو جهاد الأنصاري !!!
ولله در هذين الشيخين - البخاري ومسلم - وعملهما الجليل في نقل السنة المطهرة !!!
وطبعا وكل الشكر والتقدير لكل مسلم نقل وحافظ على دين رب العالمين ! ونصح لله ورسوله وللمؤمنين !!!
وكما ذكر الأخ أبو جهاد ؛ فهناك وعلماء اجلاء وثقوا سنة الرسول :ص: بتقصي الحديث والرواية الصحيحة !! والشروط الضبطية العادلة لصحة النقل والرواية !!!
ونذكر الامام مالك :ر: والذي كان من أوائل رواة الأحاديث !!! ومع وأن تخصصه الأكبر هو الفقه !!
والفقه فهو فهم مقصود الدين والتعبير الفعلي والعقدي له !!!
وهنا ونقطة مثيرة الاهتمام !!! وهو التناقل الفعلي للدين عن الرسول :ص: !!! بالدقة والثبت !!! والتأصيل والرواية الصحيحة !!!
ونقطة أخرى !!! وأن أحاديث الرسول :ص: فهي ليست لتوضيح حكم أو عبادة معينة !!! ولكن تعليم للناس وتبيين الخلق !!! والتكلم في أمور غيبية وتوعية دينية وإنسانية !!!
فهي مهمة لأصحاب الأفهام والمدارك المتيقظة النيرة !!! والمسبحة بعظمة ربها العظيم !!!!!
فهنا !!!! فالدين وما يرتبط بالعبادة والطاعات وتحريم المعاصي والموبقات !!! فهو أمر انتقل مع الناس والمجتمع انتقالا وثيقا متواصلا !!!!!!!!!!!
وصار جزء حق وأصيل ولا يتجزأ من كل مسلم !!!
فمالك ومثلا !!! كان في أحد أدلته الفقهية عمل أهل المدينة والذين عايشوا الرسول والرسالة !!! وكان نقل الدين عن طريقهم جزءا من كيانهم وقريبا من السنة وفهمها العملي الخالي من شوائب !!!
فعلى هذا فنقل الدين !!! فهو وكما نقل الصبغة الانسانية (الفطرة والنسخة الانسانية السليمة ) من جيل لآخر !!! ومن مسلم لآخر !!!!!!!
وهنا وتبقى الأمور !! التي فيها الثقافة الدينية !!! والتاريخ والتأصيل للسنة !!! ومجريات فترة الرسالة !!! فهي اقتضت علم وعمل النقل الدقيق والأمين والمتقن والثقة الضبط !!!!!!
وهنا ونعود لسؤال الأخ حسام (؟؟!!!) ! فهو سؤال متذاكي اكثر منه حقيقي !!!
وهنا وتدخل الآراء والهواء الشخصية !!!
فالدين لو كان هوى أو رأي شخصي !!! لما أرسل الله رسولا ولا بلغ رسالة !!!!!!!!!!!!!!!!!
فعلى هذا ، فعندما يريد شخص تدخيل مفاهيمه المنقطعة عن الدينوتدخيل بنات خياله !!! فهذا الأمر يشط عن الدين !!!
ويصبح مجرد هوى وتلاعب ترائي !!!!!!
وهنا وقاعدة وهي مؤسسة وأنه لا تضارب ولا تناقض ولا تقاطع بين خبرين دينيين صحيحين وهما من رسالة الاسلام !!! والتي هي كتاب وسنة !!!
المشكلة هنا تكون ليس في التضارب !!! ولكن تكون المشكلة في فرض الفهم المُعْوج على الحقائق !!! وتكون المشكلة ! في تدخيل التفكير الضال على الحقائق !!!!!!
ومن يفهم الخبرين الصحيحين فيعلم وأنه ولا تضارب بينهما !!! ولا تناقض !!! ولكن المشكلة في قلب الإنسان وما يتخالطه قصدا الزيغ !!! ومع المعذرة !!! عن كل سوء فهم !!!
ولكن ومتى نظر إنسان لأمرين صحيحين ويقول أن بينهما تعارض !!! فهو وجب عليه إخلاء قلبه من الهوى ثم النظر بعين الصواب للأمرين !!! ويعلم التوافق بينهما !!!!!!!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;315919] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
نصادق تماما على ما قاله الأخ أبو جهاد الأنصاري !!!
ولله در هذين الشيخين - البخاري ومسلم - وعملهما الجليل في نقل السنة المطهرة !!!
وطبعا وكل الشكر والتقدير لكل مسلم نقل وحافظ على دين رب العالمين ! ونصح لله ورسوله وللمؤمنين !!!
وكما ذكر الأخ أبو جهاد ؛ فهناك وعلماء اجلاء وثقوا سنة الرسول :ص: بتقصي الحديث والرواية الصحيحة !! والشروط الضبطية العادلة لصحة النقل والرواية !!!
ونذكر الامام مالك :ر: والذي كان من أوائل رواة الأحاديث !!! ومع وأن تخصصه الأكبر هو الفقه !!
والفقه فهو فهم مقصود الدين والتعبير الفعلي والعقدي له !!!
وهنا ونقطة مثيرة الاهتمام !!! وهو التناقل الفعلي للدين عن الرسول :ص: !!! بالدقة والثبت !!! والتأصيل والرواية الصحيحة !!!
ونقطة أخرى !!! وأن أحاديث الرسول :ص: فهي ليست لتوضيح حكم أو عبادة معينة !!! ولكن تعليم للناس وتبيين الخلق !!! والتكلم في أمور غيبية وتوعية دينية وإنسانية !!!
فهي مهمة لأصحاب الأفهام والمدارك المتيقظة النيرة !!! والمسبحة بعظمة ربها العظيم !!!!!
فهنا !!!! فالدين وما يرتبط بالعبادة والطاعات وتحريم المعاصي والموبقات !!! فهو أمر انتقل مع الناس والمجتمع انتقالا وثيقا متواصلا !!!!!!!!!!!
وصار جزء حق وأصيل ولا يتجزأ من كل مسلم !!!
فمالك ومثلا !!! كان في أحد أدلته الفقهية عمل أهل المدينة والذين عايشوا الرسول والرسالة !!! وكان نقل الدين عن طريقهم جزءا من كيانهم وقريبا من السنة وفهمها العملي الخالي من شوائب !!!
فعلى هذا فنقل الدين !!! فهو وكما نقل الصبغة الانسانية (الفطرة والنسخة الانسانية السليمة ) من جيل لآخر !!! ومن مسلم لآخر !!!!!!!
وهنا وتبقى الأمور !! التي فيها الثقافة الدينية !!! والتاريخ والتأصيل للسنة !!! ومجريات فترة الرسالة !!! فهي اقتضت علم وعمل النقل الدقيق والأمين والمتقن والثقة الضبط !!!!!!
وهنا ونعود لسؤال الأخ حسام (؟؟!!!) ! فهو سؤال متذاكي اكثر منه حقيقي !!!
وهنا وتدخل الآراء والهواء الشخصية !!!
فالدين لو كان هوى أو رأي شخصي !!! لما أرسل الله رسولا ولا بلغ رسالة !!!!!!!!!!!!!!!!!
فعلى هذا ، فعندما يريد شخص تدخيل مفاهيمه المنقطعة عن الدينوتدخيل بنات خياله !!! فهذا الأمر يشط عن الدين !!!
ويصبح مجرد هوى وتلاعب ترائي !!!!!!
وهنا وقاعدة وهي مؤسسة وأنه لا تضارب ولا تناقض ولا تقاطع بين خبرين دينيين صحيحين وهما من رسالة الاسلام !!! والتي هي كتاب وسنة !!!
المشكلة هنا تكون ليس في التضارب !!! ولكن تكون المشكلة في فرض الفهم المُعْوج على الحقائق !!! وتكون المشكلة ! في تدخيل التفكير الضال على الحقائق !!!!!!
ومن يفهم الخبرين الصحيحين فيعلم وأنه ولا تضارب بينهما !!! ولا تناقض !!! ولكن المشكلة في قلب الإنسان وما يتخالطه قصدا الزيغ !!! ومع المعذرة !!! عن كل سوء فهم !!!
ولكن ومتى نظر إنسان لأمرين صحيحين ويقول أن بينهما تعارض !!! فهو وجب عليه إخلاء قلبه من الهوى ثم النظر بعين الصواب للأمرين !!! ويعلم التوافق بينهما !!!!!!!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

كل هذه المقدمة ليس فيها أي معلومة تتعلق بجواب السؤال !؟ وكيف لك أن تحكم على النوايا بأنه سؤال تذاكي وليس سؤال حقيقي !!!؟ أليس كان من الأفضل أن تجيب على السؤال بشكل مباشر دون اللف والدوران حول الموضوع دون تقديم أي معلومة ؟ أو ترك الأمر لمن يعلم إن كنت لا تعلم . كيف لك أن تحكم على النوايا ولا يعلم النوايا إلا الله عز وجل ؟ أليس من شروط العضوية بالمنتدى إحترام الآخرين وعدم استخدام هذا الأسلوب المتعالي المتكبر على الناس ؟!!!!!؟

[QUOTE=حسام أبو عمر;315904] السلام عليكم: سؤال على صلة بالموضوع: كيف يمكن مناقشة الأحاديث الواردة في الصحيح وفيها ما يتعارض مع أمور قطعية الثبوت . وجزاكم الله خيراً [/QUOTE]

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]وعليكم السلام ورحمة الله
ان كان عندك شيء تفضل بطرحه
وقبل ذلك أذكرك ان العبرة بما فهمت وأجمعت عليه الامة
لا بفهم آحاد الناس [/SIZE][/COLOR]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]وأضافة ولما قاله الأخ أبو صهيب الشمري !!!
فلو لاحظت فقد كتبت لك قاعدة سليمة للرد على سؤالك (وهي من ردي السابق !!!) وهي:
[gdwl][SIZE="4"] [COLOR="royalblue"]ولكن ومتى نظر إنسان [SIZE="5"][COLOR="purple"]لأمرين صحيحين [/COLOR][/SIZE]ويقول أن بينهما تعارض !!! فهو وجب عليه إخلاء قلبه من الهوى ثم النظر بعين الصواب للأمرين !!! ويعلم التوافق بينهما !!!!!!!!!!!!!!!! (بإذن الله تعالى!!!) [/COLOR][/gdwl] [/SIZE]
وعلى فكرة !!! فلم تكن كل مشاركتي ردا على مشاركتك !!! ولكن وفقط من آخرها !!!!!
وقد نوهت !!! وأنه وقد يحصل سوء فهم النوايا (راجع مشاركتي) !!!!!!!!!!!!!!!!!
ومشاركتي -وأساسا- وكانت لتثمين كلام الأخ أبو جهاد ! ولإلقاء الضوء على نقاط !!! قد توسع الفهم ! لمن حقا ! أراد الحقيقة !!!!!!!!!!!
وردا على تساؤلك وإضافة لما قاله الأخ أبو صهيب الشمري !!! فأكرر ردي على تساؤلك !!!
[gdwl][SIZE="4"] [COLOR="royalblue"]ولكن ومتى نظر إنسان [SIZE="5"][COLOR="Purple"]لأمرين صحيحين [/COLOR][/SIZE]ويقول أن بينهما تعارض !!! فهو وجب عليه إخلاء قلبه من الهوى ثم النظر بعين الصواب للأمرين (ولكل ما يحيط بهما وترابطهما)!!! فيعلم التوافق بينهما !!!!!!!!!!!!!!!! [/COLOR][/gdwl] [/SIZE][/COLOR][/SIZE]
[COLOR="SeaGreen"] [SIZE="3"]فهذه مقدمة لمن أراد فهم الحق !!!
وعلى كل ؛ فحضرتك -وكما قال الأخ أبو صهيب - : ان كان عندك شيء تفضل بطرحه !!!
ونحن على استعداد لمناقشته !!!!! [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;4405]واشترط البخارى لنفسه شرطاً صعب التحقيق ، هذا الشرط يضمن أن يكون كل ما فى كتابه صحيحاً ، وهذا الشرط هو : [COLOR="red"][B][SIZE="7"]المعاصرة واللُّقى[/SIZE][/B][/COLOR] ، ومعناه أن البخارى لن يخرج فى كتابه حديثاً إلا إذا تحقق أن كل راوٍ من رواته قد سمع الحديث مباشرة من شيخه ، دون أى شبهة انقطاع بين الراويين [/QUOTE]

لنأخذ هذا المثال :

حدثنا أبو نعيم قال: حدثنا شيبان [COLOR="Red"][SIZE="7"][B] عن يحيى بن أبي كثير[/B][/SIZE][/COLOR] عن [COLOR="red"][SIZE="7"][B]عكرمة[/B][/SIZE][/COLOR] قال: سمعته أو كنت سألته قال: سمعت أبا هريرة يقول أشهد أني سمعت رسول الله يقول: من صلى في ثوب واحد فليخالف بين طرفيه


بمأانك مختص في علوم الحديث ياأباجهاد ... [COLOR="red"][B]هل يمكنك أن توضح لنا كيف استطاع البخاري أن يثبت لقاء يحيى بن أبي كثير ب عكرمة !!!!![/B][/COLOR]

[QUOTE=المغربي;315967] لنأخذ هذا المثال :
حدثنا أبو نعيم قال: حدثنا شيبان [COLOR="Red"][SIZE="7"][B] عن يحيى بن أبي كثير[/B][/SIZE][/COLOR] عن [COLOR="red"][SIZE="7"][B]عكرمة[/B][/SIZE][/COLOR] قال: سمعته أو كنت سألته قال: سمعت أبا هريرة يقول أشهد أني سمعت رسول الله يقول: من صلى في ثوب واحد فليخالف بين طرفيه
بمأانك مختص في علوم الحديث ياأباجهاد ... [COLOR="red"][B]هل يمكنك أن توضح لنا كيف استطاع البخاري أن يثبت لقاء يحيى بن أبي كثير ب عكرمة !!!!![/B][/COLOR] [/QUOTE]
البخاري كان يسافر اسفار تاخذ سنين عشان يتأكد من صحة حديث واحد ويصلي ركعتين قبل لا يكتبه في صحيحه
ولذالك فهو اكيد قابل يحيى بن ابي كثير أو قابل عكرمة للتأكد من صحة الحديث

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]عكرمة مولى بن عباس !!! المتوفي سنة 105هـ !!!!وهو :

معلمه الأول كان عبد الله بن عباس, فعني بتعليمه القرآن والسنة, أدرك عكرمة مئتين من أصحاب النبي، وروي عنه سبعون من جلّة التابعين, وكان عالماً بالتفسير.
ثم يحيى بن أبى كثير المتوفى سنة 132 هـ !!!!
قال المزى : قال موسى بن إسماعيل ، عن وهيب بن خالد : سمعت أيوب يقول : ما بقى على وجه الأرض مثل يحيى بن أبى كثير . و قال على ابن المدينى ، عن سفيان بن عيينة : قال أيوب : ما أعلم أحدا بعد الزهرى [SIZE="5"][COLOR="Blue"]أعلم بحديث أهل المدينة من يحيى بن أبى كثير . و قال المنذر بن شاذان المقرىء ، عن أحمد بن حنبل : قال أيوب السختيانى : ما أعلم أحدا بالمدينة [/COLOR][/SIZE]بعد الزهرى أعلم من يحيى بن أبى كثير .
فهما شيخان عاشا في نفس الفترة !!! وقد أدرك يحيى بن أبى كثير أنس بن مالك الصحابي الجليل !!!
وعكرمة وكما ورد فهو تلميذ وملى بن عباس !!!!!!!!!!!!!
يحيى بن أبى كثير هو شيخ ثقة !!! وعكرمة مولى بن عباس عاشا في المدينة المنورة في نفس الفترة !!!
فابن عباس عاش في المدينة وكذلك مولاه عكرمة !!!!!!!!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;315982] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]عكرمة مولى بن عباس !!! المتوفي سنة 105هـ !!!!وهو :
معلمه الأول كان عبد الله بن عباس, فعني بتعليمه القرآن والسنة, أدرك عكرمة مئتين من أصحاب النبي، وروي عنه سبعون من جلّة التابعين, وكان عالماً بالتفسير.
ثم يحيى بن أبى كثير المتوفى سنة 132 هـ !!!!
قال المزى : قال موسى بن إسماعيل ، عن وهيب بن خالد : سمعت أيوب يقول : ما بقى على وجه الأرض مثل يحيى بن أبى كثير . و قال على ابن المدينى ، عن سفيان بن عيينة : قال أيوب : ما أعلم أحدا بعد الزهرى [SIZE="5"][COLOR="Blue"]أعلم بحديث أهل المدينة من يحيى بن أبى كثير . و قال المنذر بن شاذان المقرىء ، عن أحمد بن حنبل : قال أيوب السختيانى : ما أعلم أحدا بالمدينة [/COLOR][/SIZE]بعد الزهرى أعلم من يحيى بن أبى كثير .
فهما شيخان عاشا في نفس الفترة !!! وقد أدرك يحيى بن أبى كثير أنس بن مالك الصحابي الجليل !!!
وعكرمة وكما ورد فهو تلميذ وملى بن عباس !!!!!!!!!!!!!
يحيى بن أبى كثير هو شيخ ثقة !!! وعكرمة مولى بن عباس عاشا في المدينة المنورة في نفس الفترة !!!
فابن عباس عاش في المدينة وكذلك مولاه عكرمة !!!!!!!!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

أنت الآن أثبت صحته على شرط مسلم ( أي إمكانية اللقى فقط )

من الناحية العقلية والمنطقية شروط مسلم يمكن تقبلها مع بعض التحفظ.... أما شروط البخاري فمستحيلة وتعجيزية ولا يمكن التحقق من صحتها بطريقة موضوعية...

[QUOTE=000;315980] ولذالك فهو اكيد قابل يحيى بن ابي كثير أو قابل عكرمة للتأكد من صحة الحديث [/QUOTE]

يجب أن تنتبه لما تكتب :

يحيى بن ابي كثير توفي سنة 132 هـ

عكرمة توفي سنة 105 هـ

البخاري ولد سنة 194 ه ... فالبخاري لم يقابل لا يحيى بن ابي كثير ولا عكرمة ...

إذن فلا يمكنك التأكد من صحة اللقى ... كل مايمكنك إثباته هو كما فعل أبوعبيدة حيث أثبت إمكانية اللقى فقط ....

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=المغربي;316000]
أنت الآن أثبت صحته على شرط مسلم ( أي إمكانية اللقى فقط )
من الناحية العقلية والمنطقية شروط مسلم يمكن تقبلها مع بعض التحفظ.... أما شروط البخاري فمستحيلة وتعجيزية ولا يمكن التحقق من صحتها بطريقة موضوعية...
[/QUOTE]
أنت لم تعرف أن تفرق !!!
مسلم اشترط اتحاد الزمان !!!
والبخاري اشترط اتحاد الزمان والمكان !!!!!!!
انتبه لذلك جيدا قبل ان ترد !!!
فمسلم يقبل الحديث عن عدلين ضبطين ثقات عاشا في نفس الفترة !!!
وأما البخاري فشرطه اتحاد الزمان والمكان لعدلين ضبطين ثقات !!! وثبوت الالتقاء المكاني !!!
وقد أثبته لك أنا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;316022] [SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]
أنت لم تعرف أن تفرق !!!
مسلم اشترط اتحاد الزمان !!!
والبخاري اشترط اتحاد الزمان والمكان !!!!!!!
انتبه لذلك جيدا قبل ان ترد !!!
فمسلم يقبل الحديث عن عدلين ضبطين ثقات عاشا في نفس الفترة !!!
وأما البخاري فشرطه اتحاد الزمان والمكان لعدلين ضبطين ثقات !!! وثبوت الالتقاء المكاني !!!
وقد أثبته لك أنا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]


أنا أعي تماما ما أقول ياأباعبيدة ....

هل تعتقد بأن الإمام مسلم كان أقل ذكاء من البخاري !!!!!

لماذا لم يشترط مسلم اتحاد المكان ياأباعبيدة !!!! وأنت تعلم بأن مسلم أخذ عن البخاري !!!! فلماذا لم يهتم بشرط البخاري !!!!!

لأن مسلم فطن للمسألة .... اتحاد المكان لايعني حتمية اللقى وإنما يفيد إمكانية اللقى فقط ...


ثم من جهة أخرى فأنا لاأريد أن أجعل الموضوع أكثر تشعبا وإلا فأنت ملزم بإثبات صحة الرواية التي جئت بها:
[COLOR="Red"]قال المزى : قال موسى بن إسماعيل ، عن وهيب بن خالد : سمعت أيوب يقول : ما بقى على وجه الأرض مثل يحيى بن أبى كثير . و قال على ابن المدينى ، عن سفيان بن عيينة : قال أيوب : ما أعلم أحدا بعد الزهرى أعلم بحديث أهل المدينة من يحيى بن أبى كثير . و قال المنذر بن شاذان المقرىء ، عن أحمد بن حنبل : قال أيوب السختيانى : ما أعلم أحدا بالمدينة بعد الزهرى أعلم من يحيى بن أبى كثير . [/COLOR]

أثبت صحة الرواية التي باللون الأحمر حسب شرط البخاري .... هل تستطيع إثباتها !!!!!!!!