سؤال : لماذا رب الوهابية له ساق و عنده كرسي

[هيثم القطان]

هل تريد ان اضع لك رابط الاجابة مرة آخرى .... فقد وضعتُ لك رابط الاجابة وهي المناظرة التي هرب منها الوهابي ابو حنان

أي إجابة تقصد .. أنا الوهابي أبو جنان .. أي مناظرة تقصد أني هربت منها .. قصدك طردت منها ... لم يقدر الأحمق الطالب313 الرد .. فكتفى بالقول أن الدليل على حرمة التجسيم هو العقل .

هل تؤيده في هذا ؟؟

بنسبة لحديث أطيط العرش .. فإن العلماء أختلفو في صحته .. فما دام العلماء أختلوف فلا تلزمني فيه .. فأنا آخذ الرأي الذي أريد ..

من صحح الحديث له تأويله بنسبة لكلمة أطيط .


وما زلت أنتظر الجواب لأسألتي .

هل الله ورسوله حرموا التجسيم بمفهوم الشيعة؟؟
2- ما الفرق بين التجسيم والتشبيه والتمثيل .
3- ما معنى كلمة ( مثل) حسب اللغة العربية .
4- هل قوله تعالى ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) آية محكمة أو متشابه


هل هذه الأسألة مخيفة ؟؟ أم أنك لا تقدر أن تجيب عليها .

[هيثم القطان]

الموضوع هذا من إنتاجي .. أنا أبو جنان
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=44843

ولم أرى جواب للموضوع .. إلا طردي من المنتدى أنا شيعي .

هل تقدر أن تكمل أنت المناظرة ؟؟

[محب فاطمة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

الموضوع هذا من إنتاجي .. أنا أبو جنان
http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...271#post296271
ولم أرى جواب للموضوع .. إلا طردي من المنتدى أنا شيعي .
هل تقدر أن تكمل أنت المناظرة ؟؟

تأدب يا رافضي

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب فاطمة

هههههه
المؤمن لا يلدغ من الجحر مرتين ... والله اضحكتني ... فانت هارب من المناظرة و تريد ان اكملها لك ههههههه
كم انتم معشر الوهابية مضحكين .
طيب انا اثبت لك صحة حديث الاطيط .. فهل ترد عليّ

هههه نعم لا يلدغ .. أعتراف جميل .. أنكم ذقتم العلقم من تلك المناظرة .


هههههههه أشلون هارب وأنا مطرود أيها الأحمق .. هربت من ماذا ما هي حجة الخصم المقابل الذي أنا هربت منها .

هو لم يجب على أسألة بسيطة .. عن الدليل على تحريم التجسيم ..

لا أريدك أن تكملها .. ولكن الطالب 313 يقول الدليل هو العقل .. هل تأيده أم ماذا .

ليش تفتح عليك موضوع أنت مو قادر أن تواجه أهل السنة في إلا بضحك ؟؟!!!!

وقتلك حديث الأطيط طالما أن العلماء أختلفو في صحته فهو لا يلزم أحد .. والأطيط قد تأول إلى تسبيح العرش

بنسبة لتجسيم .. هل دليلكم على تحريم التجسيم هو العقل ؟؟ أنتظر الجواب .

[أبو أحمد الجزائري]

أنا ترك الموضوع نزولا إلى رغبة إخواني
أي إخلال بأدب الحوار سوف أقوم بغلقه
أما عن نفسي فأرى الحوار معك مضيعة للوقت
المشرف

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

أنا ترك الموضوع نزولا إلى رغبة إخواني
أي إخلال بأدب الحوار سوف أقوم بغلقه
أما عن نفسي فأرى الحوار معك مضيعة للوقت
المشرف

نعم أطرده إذا لم يجيب على الأسألة وقلة أدبه .. أطرده ولا كرامه لعباد البشر

[محب فاطمة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

أنا ترك الموضوع نزولا إلى رغبة إخواني
أي إخلال بأدب الحوار سوف أقوم بغلقه
أما عن نفسي فأرى الحوار معك مضيعة للوقت
المشرف

اصبح الحوار في هذا الموضوع مضيعة للوقت !!!! لماذا؟؟؟؟؟؟ لانه ..... ؟؟؟؟

[محب فاطمة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

نعم أطرده إذا لم يجيب على الأسألة وقلة أدبه .. أطرده ولا كرامه لعباد البشر

ان اسئلتك اجاب عنها الاخوة في الرابط اعلاه و لا حاجة لوضعها مرة اخرى و هي اجابة جعلتك تهرب مذعوراً
هل الشيعة عباد البشر ام انتم الذين تعبدون الاجسام !!!!
واستمع لقولكم :
http://halsat.blogspot.com/2013/05/blog-post_18.html

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب فاطمة

ان اسئلتك اجاب عنها الاخوة في الرابط اعلاه و لا حاجة لوضعها مرة اخرى و هي اجابة جعلتك تهرب مذعوراً
هل الشيعة عباد البشر ام انتم الذين تعبدون الاجسام !!!!
واستمع لقولكم :
http://halsat.blogspot.com/2013/05/blog-post_18.html

ما هو جواب الأخوتك الذي هربت أنا منها مذعورا يا عابد البشر

أذكر إجابه واحده .. وسأل أخوتك لماذا طردوني إذا هم جاوبو ههههههه


ما الدليل على حرمة التجسيم حسب التعريف الشيعي عابد البشر

وما الفرق بين التشبيه والتمثيل

وهل قوله تعالى ( ليس كمثله شيء ) آية محكمة أو متشابه .

للعلم جماعتك الذين عجزو عن الإجابة في منتدى أنا شيعي طردوني وعدت مره ثانية بلقب ( بسمه تعالى ) .. وطردوني أيضا ههههههه

لماذا لأن العجز طعمه مر ههههه

أكثر كلمة يرددها الرافضة بعد كلمة وهابي هي كلمة هرب أو هروب .. لأنهم مثل مهديهم الهارب النكرة . فهو لا قيمة له .. سوى عند الذين يعشقون الهرووووب .


هذا الموضوع كشفك يا محب فاطمة .


ما زلت أنتظر الجواب للأسألة التي لم يقدر عباد البشر الإحابة عليهل


يرررررررفع لفضيحة الرافضة عباد البشر

[فتى الشرقيه]

أقول لإخواني الأأفاضل
دعوني معه قليلا

[frame="1 98"] أيها الشيعي
أسألك ,,,, مامعنى التجسيم وفق فهمك أنت أو فهم مرجعك لا إشكال [/frame]

[هيثم القطان]

أريد ردا علميا على هذه المداخلة التي تتهرب منها

http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...0&postcount=15

ما زلت أنتظر الرد للبدأ بالحوار الذي صاحب الموضوع نفسه هو الذي طلبه

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

نعم أطرده إذا لم يجيب على الأسألة وقلة أدبه .. أطرده ولا كرامه لعباد البشر

شوف يا فهلوي
وضعت لك رويات في التجسيم من كتبك و لدي المزيد ظننتك جئت تحاور
دقق في قولك

في المشاركة 10:

كل ما وضعت من روابط لم اصل بها الى نتيجة ولا ارى بها علاقة للموضوع .
في كتابِ بدائعِ الفوائدِ طبعةُ دارِ الكتابِ العربيِّ 4/40 لابنِ قيمِ الجوزيةِ تلميذِ ابنِ تيميةَ يقولُ:
" ولا تنكروا أنهُ قاعدُ ولا تنكروا أنه يُقعِدُهُ"

لا تجعل من نفسك سخرية
خلاص انت عندي ليس رجل حوار أنت هنا تتسلى
سوف أمهلك فرصة ـأخرى نزولا إلى رغبة أخي فتى الشرقية
و إذا تماديت في شطارتك تلقى مني رد لا يعجبك

[أبو عبيدة أمارة]

عذرا أخوتي فقط أردت أن أدلي بهذه المعلومات من مصادر إسلامية حقيقية وهم -أهل السنة والجماعة - وهم الأصل والمصدر السليم والصحيح والنزيه والوحيد للدين الإسلامي والذي جاء يه رسول الله عن الله عز وجل !!!!وهو ما يطابق العقل السليم والواقع الحكيم والفطرة السليمة والانسانية الحكيمة .
وقد جاء تفسير بن عباس (ترجمان القرآن)
فلم يقع في الآية تصريح بنسبة الساق إلى الله سبحانه وتعالى ، وإنما قال (يوم يكشف عن ساق) ، فمن فسرها بقوله : يكشف عن هول وشدة ،فلا يعتبر هذا من التأويل(بمعنى صرف المعنى عن ظاهره) ، وإنما هو تفسير للآية على حسب سياقها، فلا شك أن العرب كانت تستعمل هذه الكلمة في التعبير عن شدة الأمر ،
أن هذه الآية ليست صريحة في إثبات الصفة ، ولذلك قال بعض العلماء هذه الآية ليست من آيات الصفات، وتوضيح ذلك أن الله سبحانه وتعالى يقول (أم لهم شركاء فليأتوا بشركائهم إن كانوا صادقين*يوم يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون) (ن41-42)
ثم هذا توضيح من عالم مسلم للآية والحديث :
هذه الأحداث من مشاهد يوم القيامة العظيمة ، وفيها يتزلزل كل شيء (إن زلزلة الساعة شيء عظيم ) ، ويصور الله للكفار الألهة التي كانوا يعبدونها فيفرحون بلقائها وتدعوهم إلى مصيرهم وهم فرحون (يوم ندعوا كل أناس بأمامهم) (إنكم وما تعبدون من دون الله حصب جهنم أنتم لها واردون * لو كان هؤلاء ألهة ما وردوها وكل فيها خالدون )، وتبقى هذه الأمة(من بر وفاجر) فيأتي أمر الله ويصور لهم ربا ويدعي أنه ربهم فيستعيذون به من الشرك لأنهم على عقيدة (ليس كمثله شيء) ، ويذكرون سبب مفارقتهم لبقية الأمم أنهم لم يصوروا لله تعالى صورة واعتبروا تصوير الإله شرك لهذا قالوا ( لا نشرك بالله شيئا مرتين أو ثلاثا)وبهذا امتازوا عن غيرهم ، ومنهم (الفجار) تكاد قلوبهم أن تزيغ وتنقلب ، وبينما هم كذلك يسألهم الله هل بينكم وبينه علامة فقالوا : نعم ، فيكشف أي يأتي أمر الله بشدة الأهوال والفعل مبني للمجهول مضموم الأول (ولو كان كما يظن بعض المجسمة لقال (فيكشف عن ساقه)بفعل معلوم وضمير هاء في الساق للربط لتاكيد أن الساق لله حاشاه تعالى عن ذلك ، فيسجد المؤمنون بأذن الله وهذه علامة ويبقى المنافق والفاجر والمرائي فلا يستطيع السجود ، فلم يبق إلا الصادقون الفائزون أولئك المقربون الذين سيفوزن بلذة النظر إلى وجهه الكريم ، فيرفعون روؤسهم ويرون ربهم كما وعدهم ، وهناك دليل أخر أن كشف الساق ليس لله ، وهو أن الناس كانوا خليطا من المؤمنين والفجار فهل يكشف الله نفسه لهم فيتساوون في الرؤية والله يقول ( كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون ) فأن كانت هذه الأية خاصة بالكفار والمتحدث عنهم من الفجار ، قلنا لا يعقل أن يتساوى البر والفاجر في ثواب الرؤية .
ومع أن القوم وهم :وكما سأل رجل من أهل العراق ابن عمر رضي الله عنهما عن دم البعوض أنجس هو؟ فقال: سبحان الله ، تقتلون ابن بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم الحسين بن علي ، وتسألون عن دم البعوض .
عذرا بن القطان ، ولتكمل حوارك .

[محب فاطمة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

أريد ردا علميا على هذه المداخلة التي تتهرب منها
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...0&postcount=15
ما زلت أنتظر الرد للبدأ بالحوار الذي صاحب الموضوع نفسه هو الذي طلبه

اذا كانت الاجابة التي وضعت لك رابطها غير كافية ... فسوف اجيبك و اسمع :
في سؤالك الاول : نعم اذا كان هذا التجسيم لذات الالهية ..

اما في سؤالك الثاني:

تجسيم : مصدر جسم . في الوصف : هو أن يخلع الشخص على الموضوعات المجردة أجساما فتغدو بها محسوسة ، نحو : « حدثني ضميري ».
اما التشبيه واضح .. قولك : فلان كالغيث .. أو فلان غيث .. وجود طرفي التشبيه يحدد أن هذا تشبيه .. و أيضا مشبه واحد بمشبه واحد .. فإذا قلت .. جاء الغيث وانت تقصد شخصا .. فهذه استعارة .. فقد قمنا بالتخلي عن المشبه و هنا يخرج التشبيه عن كونه تشبيها
أما التمثيل .. سأعطيك مثالا من القرآن .. قال تعالى :
" ومثل الذين كفروا كمثل الذي ينعق بما لا يسمع الا دعاء ونداء صم بكم عمي فهم لا يعقلون "
الله سبحانه و تعالى .. يشبه رسوله بالراعي الذي ينادي على الكفار الذين كالبهائم التي لا تسمع الصوت و لا النداء .. هنا أكثر من مشبه .. المشبه الأول الرسول صلى الله عليه و سلم .. و شبهه الله بالراعي .. و المشبه الثاني الكفار .. و شبههم الله بالبهائم .. و نلاحظ هنا أنه تشكلت لدينا صورة راعي ينعق و بهائم لا تسمع .. و قد تكثر أعداد المشبه أكثر من هذا العدد .. و التشبيه التمثيلي أقوى من التشبيه العادي بلا شك لأن فيه تركيز أكثر ..

وسؤالك الثالث // ما معنى كلمة ( مثل) حسب اللغة العربية . فلا اجيبك عنه ألا ان تحرك لي حروف الكلمة لانها واسعة في اللغة و حتى اعرف قصدك من السؤال ؟؟؟

اما سؤالك الرابع // لم يختلف أحد لا علماء الاتجاه الأول ولا علماء الاتجاه الثاني، أما علماء الاتجاه الثاني المنزهة الذين لا يقبلون التجسيم والتشبيه فواضح أنه ليس كمثله شيء يستندون إليها، وأما أصحاب الاتجاه الأول وهو أصحاب التجسيم والتشبيه تتذكرون عندما قالوا بلا تكييف ولا تحريم ولا تشيبه، استندوا إلى قوله (ليس كمثله شيء) إذن هذا معناه أنه يوجد إجماع من جميع علماء المسلمين أن هذه الآية هي من الآيات المحكمة. هذا أولاً.

ثانياً: ما معنى (ليس كمثله شيء) الجواب في جملة واحدة نحن في هذا العالم لا يوجد عندنا إلا الخالق والمخلوق، نحن لا يوجد عندنا لا تعدد الخالق لوحدانية الحق تعالى الله سبحانه وتعالى هو الواحد القهار الواحد الأحد، هذا أولاً. إذن ليس في عالم الوجود وليس في دار التحقق والشيئية إلا الخالق والمخلوق. التفتوا إلى هذا الأصل لأنا بعد ذلك سنبين أن مدرسة أهل البيت وكثير من علماء المسلمين أصله يقوم على هذه الآية المباركة، وعلى فهم هذه الآية المباركة، وما لم تفهم هذه الآية لا يمكن فهم لا التوحيد الصفاتي ولا الربوبي ولا العبادي …
كل ما في المخلوق فالحق منزه عنه سبحانه وتعالى. إذا كان في المخلوق مكان فالحق ليس له مكان، إذا كان في المخلوق زمان فالحق منزه، إذا كان له حكم وحيز وجهة وإشارة حسية وثقل ورجل ووجه وصورة وشكل وحد، هذه كلها موجودة في المخلوقات إذن الله سبحانه وتعالى لابد أن ينزه عنها.

[محب فاطمة]

و كما وعدتكم في المشاركة السابقة ان ابين لكم الحقيقة من مدرسة أهل البيت ( عليهم السلام )
أن أهل البيت عليهم أفضل الصلاة والسلام أسسوا لهذه القاعدة أو لم يؤسسوا، في حديث وارد عن الإمام الرضا عليه الصلاة والسلام في (بحار الأنوار، ج4، ص230، كتاب التوحيد، ح3) للعلامة المجلسي، مؤسسة الوفاء، بيروت، لبنان، يقول الإمام: (لا ديانة إلا بعد معرفة) أساساً أول الدين معرفته كما قال علي أمير المؤمنين، هنا الإمام الرضا يقول: (لا ديانة) يعني أولئك الذين لا يعرفون الله ليس لهم دين، أساساً لا معنى للدين بلا معرفة الله سبحانه وتعالى. (لا ديانة إلا بعد معرفة ولا معرفة إلا بإخلاص) هذا الإخلاص ليس الإخلاص في النية والعمل هذا الإخلاص عن الشرك والإخلاص في العقيدة، يعني أن لا يشوب اعتقاده بمعرفته شرك، أن لا يكون من مصاديق قوله تعالى (وما يؤمن أكثروا بالله إلا وهم مشركون) هذه الآية في سورة يوسف، تقول: وما يؤمن أكثرهم إلا وهم مشركون، يعني شاب إيمانهم شرك، الإمام يقول: حقيقة المعرفة أن تكون بإخلاص (ولا إخلاص مع التشبيه) التفتوا إلى القاعدة والأصل بل أهم أصل في معرفة الله في مدرسة أهل البيت وأئمة أهل البيت (فكل ما في الخلق لا يوجد في خالقه) قاعدة زمان لا يوجد، مكان لا يوجد، أين لا يوجد، جهة لا يوجد، حيز لا يوجد، إشارة حسية لا يوجد، فوق وتحت لا يوجد، أعضاء لا يوجد، حدود لا يوجد، موت لا يوجد، سنة لا يوجد، ضعف لا يوجد، حركة وسكون لا يوجد، جلوس وقعود وقيام لا يوجد، نزول وصعود لا يوجد. الإمام يعطيك قاعدة عامة يقول (فكل ما في الخلق لا يوجد في خالقه وكل ما يمكن فيه) أي في الخلق (يمتنع في صانعه) يمتنع لا أنه فقط يمكن ولكن لا يوجد، ممتنع عقلاً أن الله يكون له مكان، ممتنع أن يكون له حد، ممتنع أن يكون له جهة، ممتنع أن يكون حدوث، ممتنع أن يكون يشار إليه بإشارة حسية، ممتنع أن يرى رؤية بصرية، لأن هذه من خواص المخلوقات أن يرى بعضهم البعض بالعين.

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب فاطمة

و كما وعدتكم في المشاركة السابقة ان ابين لكم الحقيقة من مدرسة أهل البيت ( عليهم السلام )
أن أهل البيت عليهم أفضل الصلاة والسلام أسسوا لهذه القاعدة أو لم يؤسسوا، في حديث وارد عن الإمام الرضا عليه الصلاة والسلام في (بحار الأنوار، ج4، ص230، كتاب التوحيد، ح3) للعلامة المجلسي، مؤسسة الوفاء، بيروت، لبنان، يقول الإمام: (لا ديانة إلا بعد معرفة) أساساً أول الدين معرفته كما قال علي أمير المؤمنين، هنا الإمام الرضا يقول: (لا ديانة) يعني أولئك الذين لا يعرفون الله ليس لهم دين، أساساً لا معنى للدين بلا معرفة الله سبحانه وتعالى. (لا ديانة إلا بعد معرفة ولا معرفة إلا بإخلاص) هذا الإخلاص ليس الإخلاص في النية والعمل هذا الإخلاص عن الشرك والإخلاص في العقيدة، يعني أن لا يشوب اعتقاده بمعرفته شرك، أن لا يكون من مصاديق قوله تعالى (وما يؤمن أكثروا بالله إلا وهم مشركون) هذه الآية في سورة يوسف، تقول: وما يؤمن أكثرهم إلا وهم مشركون، يعني شاب إيمانهم شرك، الإمام يقول: حقيقة المعرفة أن تكون بإخلاص (ولا إخلاص مع التشبيه) التفتوا إلى القاعدة والأصل بل أهم أصل في معرفة الله في مدرسة أهل البيت وأئمة أهل البيت (فكل ما في الخلق لا يوجد في خالقه) قاعدة زمان لا يوجد، مكان لا يوجد، أين لا يوجد، جهة لا يوجد، حيز لا يوجد، إشارة حسية لا يوجد، فوق وتحت لا يوجد، أعضاء لا يوجد، حدود لا يوجد، موت لا يوجد، سنة لا يوجد، ضعف لا يوجد، حركة وسكون لا يوجد، جلوس وقعود وقيام لا يوجد، نزول وصعود لا يوجد. الإمام يعطيك قاعدة عامة يقول (فكل ما في الخلق لا يوجد في خالقه وكل ما يمكن فيه) أي في الخلق (يمتنع في صانعه) يمتنع لا أنه فقط يمكن ولكن لا يوجد، ممتنع عقلاً أن الله يكون له مكان، ممتنع أن يكون له حد، ممتنع أن يكون له جهة، ممتنع أن يكون حدوث، ممتنع أن يكون يشار إليه بإشارة حسية، ممتنع أن يرى رؤية بصرية، لأن هذه من خواص المخلوقات أن يرى بعضهم البعض بالعين.

لست في حسينية هنا رد على سؤال الإخوة
ما هو التجسيم
من الأول حتى نلزمك

[محب فاطمة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

لست في حسينية هنا رد على سؤال الإخوة
ما هو التجسيم
من الأول حتى نلزمك

اتشرف بالحسينية ....
راجع المشاركة التي سبقت مشاركتي الاخيرة وانت تعرف معنى التجسم الذي تقولون فيه و لا تعرفوا معناه

[محب فاطمة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب فاطمة

اذا كانت الاجابة التي وضعت لك رابطها غير كافية ... فسوف اجيبك و اسمع :
في سؤالك الاول : نعم اذا كان هذا التجسيم لذات الالهية ..
اما في سؤالك الثاني:
تجسيم : مصدر جسم . في الوصف : هو أن يخلع الشخص على الموضوعات المجردة أجساما فتغدو بها محسوسة ، نحو : « حدثني ضميري ».
اما التشبيه واضح .. قولك : فلان كالغيث .. أو فلان غيث .. وجود طرفي التشبيه يحدد أن هذا تشبيه .. و أيضا مشبه واحد بمشبه واحد .. فإذا قلت .. جاء الغيث وانت تقصد شخصا .. فهذه استعارة .. فقد قمنا بالتخلي عن المشبه و هنا يخرج التشبيه عن كونه تشبيها
أما التمثيل .. سأعطيك مثالا من القرآن .. قال تعالى :
" ومثل الذين كفروا كمثل الذي ينعق بما لا يسمع الا دعاء ونداء صم بكم عمي فهم لا يعقلون "
الله سبحانه و تعالى .. يشبه رسوله بالراعي الذي ينادي على الكفار الذين كالبهائم التي لا تسمع الصوت و لا النداء .. هنا أكثر من مشبه .. المشبه الأول الرسول صلى الله عليه و سلم .. و شبهه الله بالراعي .. و المشبه الثاني الكفار .. و شبههم الله بالبهائم .. و نلاحظ هنا أنه تشكلت لدينا صورة راعي ينعق و بهائم لا تسمع .. و قد تكثر أعداد المشبه أكثر من هذا العدد .. و التشبيه التمثيلي أقوى من التشبيه العادي بلا شك لأن فيه تركيز أكثر ..
وسؤالك الثالث // ما معنى كلمة ( مثل) حسب اللغة العربية . فلا اجيبك عنه ألا ان تحرك لي حروف الكلمة لانها واسعة في اللغة و حتى اعرف قصدك من السؤال ؟؟؟
اما سؤالك الرابع // لم يختلف أحد لا علماء الاتجاه الأول ولا علماء الاتجاه الثاني، أما علماء الاتجاه الثاني المنزهة الذين لا يقبلون التجسيم والتشبيه فواضح أنه ليس كمثله شيء يستندون إليها، وأما أصحاب الاتجاه الأول وهو أصحاب التجسيم والتشبيه تتذكرون عندما قالوا بلا تكييف ولا تحريم ولا تشيبه، استندوا إلى قوله (ليس كمثله شيء) إذن هذا معناه أنه يوجد إجماع من جميع علماء المسلمين أن هذه الآية هي من الآيات المحكمة. هذا أولاً.
ثانياً: ما معنى (ليس كمثله شيء) الجواب في جملة واحدة نحن في هذا العالم لا يوجد عندنا إلا الخالق والمخلوق، نحن لا يوجد عندنا لا تعدد الخالق لوحدانية الحق تعالى الله سبحانه وتعالى هو الواحد القهار الواحد الأحد، هذا أولاً. إذن ليس في عالم الوجود وليس في دار التحقق والشيئية إلا الخالق والمخلوق. التفتوا إلى هذا الأصل لأنا بعد ذلك سنبين أن مدرسة أهل البيت وكثير من علماء المسلمين أصله يقوم على هذه الآية المباركة، وعلى فهم هذه الآية المباركة، وما لم تفهم هذه الآية لا يمكن فهم لا التوحيد الصفاتي ولا الربوبي ولا العبادي …
كل ما في المخلوق فالحق منزه عنه سبحانه وتعالى. إذا كان في المخلوق مكان فالحق ليس له مكان، إذا كان في المخلوق زمان فالحق منزه، إذا كان له حكم وحيز وجهة وإشارة حسية وثقل ورجل ووجه وصورة وشكل وحد، هذه كلها موجودة في المخلوقات إذن الله سبحانه وتعالى لابد أن ينزه عنها.

اين انت يا هيثم القطان ... هل هربت مرة اخرى
ألم تريد ان نجيبك على اسألتك .. فها نحن اجبناك ؟؟؟ لنرأى ما انت فاعل

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب فاطمة

اذا كانت الاجابة التي وضعت لك رابطها غير كافية ... فسوف اجيبك و اسمع :
في سؤالك الاول : نعم اذا كان هذا التجسيم لذات الالهية ..
اما في سؤالك الثاني:
تجسيم : مصدر جسم . في الوصف : هو أن يخلع الشخص على الموضوعات المجردة أجساما فتغدو بها محسوسة ، نحو : « حدثني ضميري ».
اما التشبيه واضح .. قولك : فلان كالغيث .. أو فلان غيث .. وجود طرفي التشبيه يحدد أن هذا تشبيه .. و أيضا مشبه واحد بمشبه واحد .. فإذا قلت .. جاء الغيث وانت تقصد شخصا .. فهذه استعارة .. فقد قمنا بالتخلي عن المشبه و هنا يخرج التشبيه عن كونه تشبيها
أما التمثيل .. سأعطيك مثالا من القرآن .. قال تعالى :
" ومثل الذين كفروا كمثل الذي ينعق بما لا يسمع الا دعاء ونداء صم بكم عمي فهم لا يعقلون "
الله سبحانه و تعالى .. يشبه رسوله بالراعي الذي ينادي على الكفار الذين كالبهائم التي لا تسمع الصوت و لا النداء .. هنا أكثر من مشبه .. المشبه الأول الرسول صلى الله عليه و سلم .. و شبهه الله بالراعي .. و المشبه الثاني الكفار .. و شبههم الله بالبهائم .. و نلاحظ هنا أنه تشكلت لدينا صورة راعي ينعق و بهائم لا تسمع .. و قد تكثر أعداد المشبه أكثر من هذا العدد .. و التشبيه التمثيلي أقوى من التشبيه العادي بلا شك لأن فيه تركيز أكثر ..
وسؤالك الثالث // ما معنى كلمة ( مثل) حسب اللغة العربية . فلا اجيبك عنه ألا ان تحرك لي حروف الكلمة لانها واسعة في اللغة و حتى اعرف قصدك من السؤال ؟؟؟
اما سؤالك الرابع // لم يختلف أحد لا علماء الاتجاه الأول ولا علماء الاتجاه الثاني، أما علماء الاتجاه الثاني المنزهة الذين لا يقبلون التجسيم والتشبيه فواضح أنه ليس كمثله شيء يستندون إليها، وأما أصحاب الاتجاه الأول وهو أصحاب التجسيم والتشبيه تتذكرون عندما قالوا بلا تكييف ولا تحريم ولا تشيبه، استندوا إلى قوله (ليس كمثله شيء) إذن هذا معناه أنه يوجد إجماع من جميع علماء المسلمين أن هذه الآية هي من الآيات المحكمة. هذا أولاً.
ثانياً: ما معنى (ليس كمثله شيء) الجواب في جملة واحدة نحن في هذا العالم لا يوجد عندنا إلا الخالق والمخلوق، نحن لا يوجد عندنا لا تعدد الخالق لوحدانية الحق تعالى الله سبحانه وتعالى هو الواحد القهار الواحد الأحد، هذا أولاً. إذن ليس في عالم الوجود وليس في دار التحقق والشيئية إلا الخالق والمخلوق. التفتوا إلى هذا الأصل لأنا بعد ذلك سنبين أن مدرسة أهل البيت وكثير من علماء المسلمين أصله يقوم على هذه الآية المباركة، وعلى فهم هذه الآية المباركة، وما لم تفهم هذه الآية لا يمكن فهم لا التوحيد الصفاتي ولا الربوبي ولا العبادي …
كل ما في المخلوق فالحق منزه عنه سبحانه وتعالى. إذا كان في المخلوق مكان فالحق ليس له مكان، إذا كان في المخلوق زمان فالحق منزه، إذا كان له حكم وحيز وجهة وإشارة حسية وثقل ورجل ووجه وصورة وشكل وحد، هذه كلها موجودة في المخلوقات إذن الله سبحانه وتعالى لابد أن ينزه عنها.

[align=center]
أنت لم تجبني .. هل الله تعالى حرم التجسيم الذي تفهمونه أنتم .؟؟ هل الله ورسوله حرم التجسيم لم أرى إجابة ..

ولم أسألك عن معنى التجسيم باللغة العربية .. حتى تأتيني بتعاريف الجسم .

ولم تجبني عن معنى كلمة مثل .. طبعاً حتى تعرف من هو الهارب .. ما معنى كلمة مثل .. أنتظر الرد .

ولم تجب .. هل قوله تعالى ( ليس كمثله شيء آية محكمة ) .. لم أرى رداً أو جواب .. حتى تعرف من هو الهارب .

أنت من البداية لم تجيب عن ولا سؤال .. حتى تعرف لماذا في منتداكم أنا شيعي طردوني مرتين .


أما عن عباد البشر ..

أستمع لعالمكم الشيرازي ..

لا فرق بين الأئمة وبين الله تعالى إلا فرق واحد وهو أن الله خالق والأئمة مخلوقين .. ماذا تقول يا عابد البشر .

http://www.youtube.com/watch?v=_dEaCG3M1Fs


من هو المشبه يا عابد البشر ؟؟!!


إستمع إلى معممكم علي السماوي .

http://www.youtube.com/watch?v=1FknV2uGmGU


علم الأئمة وعلم الله سواء لا فرق بينهما .. من هم المشبهة يا عباد البشر .


وماذا ترد على هذه الرواية .

( لنا مع الله حالات نكون هو نحن ونحن هو ) .. ليس تشبيه فقط .. إنما شرك صريح وتصريح بألوهية الأئمة .

http://www.youtube.com/watch?v=HnrBkLUNa_o


أستمع إلى معمم آخر يقول أن علي هو ربنا يوم القيامة ... وهو الذي يحاسب الناس ويدخل الجنة والنار ويحكم بين الناس .

http://www.youtube.com/watch?v=20AmDcp8Fz0

أرأيت أنك عابد للبشر

ثم أين الرد على مداخلتي هذه أريد رد علمي .

http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...0&postcount=15

الجواب لأن التجسيم الذي أنتم تعرفون يا شيعة ليس له وجود في عصر النبي صلى الله عليه وآله وسلم .
طيب كيف ترد على كلام الإمام الرضا ؟؟
قال الإمام الرضاعليه السلام : للناس في التوحيد ثلاثة مذاهب: نفي ، وتشبيه ، وإثبات بغير تشبيه ، فمذهب النفي لا يجوز ، ومذهب التشبيه لا يجوز ، لأن الله تبارك وتعالى لا يشبهه شئ، والسبيل في الطريقة الثالثة: إثبات بلا تشبيه.
وفي رواية
حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي‌ الله‌ عنه ، قال : حدثنا محمد بن يحيى العطار ، قال : حدثنا محمد بن أحمد ، قال : حدثنا محمد بن عيسى ، عن هشام بن إبراهيم ، قال : قال العباسي قلت له ـ يعني أبا الحسن عليه‌السلام ـ : جعلت فداك أمرني بعض مواليك أن أسألك عن مسألة قال : ومن هو ؟ قلت : الحسن بن سهل قال : في أي شيء المسألة ؟ قال : قلت في التوحيد ، قال : وأي شيء من التوحيد ؟ قال : يسألك عن الله جسم أو لا جسم ؟ قال : فقال لي : إن للناس في التوحيد ثلاثة مذاهب مذهب إثبات بتشبيه ، ومذهب النفي ، ومذهب إثبات بلا تشبيه. فمذهب الاثبات بتشبيه لا يجوز ، ومذهب النفي لا يجوز ، والطريق في المذهب الثالث إثبات بلا تشبيه.
الرابط
http://www.alameli.net/books/?id=241



.[/align]

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب فاطمة

اين انت يا هيثم القطان ... هل هربت مرة اخرى
ألم تريد ان نجيبك على اسألتك .. فها نحن اجبناك ؟؟؟ لنرأى ما انت فاعل

أرجو من المشرف تأديب عابد البشر هذا .. وليحترم نفسه .. أنا لا أهرب مثل مهديكم أذله الله . فهمت يا عابد البشر .
ولا تنسى أنك أعترف .. أن المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين ههههههه .