فرعون

[د حسن عمر]

يقول أبو عبيدة

الله اعتمدها أنها نداء لللصلاة ،

أين ومتى إعتمدها الله ؟؟



وضح ذلك.

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

يقول أبو عبيدة
أين ومتى إعتمدها الله ؟؟
وضح ذلك.

هل النداء للصلاة شعيرة من الشعائر ادلينية أم لا ؟
والله تعالى يقول : سبحانه: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِيَ لِلصَّلَاةِ مِنْ يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ} [الجمعة: 9].
فهنا فنرى أن الله جعل النداء للصلاة جزء من صلاو الجمعة .
ثم لما قال الله ناديتم إلى الصلاة ؟ فهل النداء هو : مباح ؟ أم واجب ؟ أم فرض ؟
وهل النداء هو جزء من الدين أم لا ؟

[د حسن عمر]

يقول ابو عبيدة

هل النداء للصلاة شعيرة من الشعائر الدِينية أم لا ؟

فرق أن يُنّزل فى كتاب الله وفرق أن يكون على سبيل الأجتهاد أو حتى على الرؤية !!!!
فالنداء ليس من الشعائر .

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِيَ لِلصَّلَاةِ مِنْ يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ} [الجمعة: 9].

فرق بين أن يكون النِداء عُرفاً وفرق أن يكون شعيرة أو نُسك ؟؟
فكلاهما لا يُنّزل إلا بسلطان ؟؟ فهل لك أن تأتينا بهذا السلطان الذى تُثبت فيهِ ذلك .

فهنا فنرى أن الله جعل النداء للصلاة جزء من صلاة الجمعة .

تفترى على الكذب وأنت تعلم أن الله لم يُنّزل صِفة النِداء فى القرآن ؟؟ ولكن أنت تجهل معنى الأية التى تقول
خُذ العفو وآمر بالعُرف وأعرض عن الجاهلين .
لابُد أن تفهم ياأبا عبيدة أن الناس إجتمعت على بعض الأعراف ؟؟ وترك الله ما إتفق عليهِ النّاس (العُرف) الذى يتوافق مع مُراد الله وشعائرهُ للنّاس ؟؟
والدليل الآن أستطيع إقامة الصلاة بالتوقيت وليس بالأذان فكل يوم يأتينى على الموبايل مواقيت الصلاة فإذا كنت فى مكان منعزل أو لم أستمع إلى نِّداء الصلاة ؟؟ فماذا أفعل .
سوف ألتجأ إلى الرسالة التى بها مواعيد الصلاة وأنظر إلى الوقت وأصلى ؟؟؟؟؟؟
لا تنظروا إلى الخلف وتتمسكون بهِ وهناك ثورة عِلمية (مؤسسها الله على يد الأنسان )
تحياتى

[أبو عبيدة أمارة]

يا ذكي سألتك سؤال :
ثم لما قال الله ناديتم إلى الصلاة ؟ فهل النداء هو : مباح ؟ أم واجب ؟ أم فرض ؟
فأجب عليه ودعك من التهريج المزري لك ؟

[د حسن عمر]

يا ذكي سألتك سؤال :
ثم لما قال الله ناديتم إلى الصلاة ؟ فهل النداء هو : مباح ؟ أم واجب ؟ أم فرض ؟
فأجب عليه ودعك من التهريج المزري لك ؟

هو فرض ؟؟ ويُمكن للفرض أن يتحول إلى مُباح أو واجب .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

هو فرض ؟؟ ويُمكن للفرض أن يتحول إلى مُباح أو واجب .

هل الفرض هو بدرجة الواجب أوالمباح ؟
وهل الفرض هو جزء من الدين مفروض أم لا ؟
هل النداء من شعائر الصلاة أم لا ؟

[د حسن عمر]

يسأل أبو عبيدة

هل النداء من شعائر الصلاة أم لا ؟

إذا كُنت تقصد نِّداء الصلاة الأذان فهو يُنّسب للأسلام .كأإجتهاد وليس كشعيرة أساسية .والدليل على صِدق كلامى أننى أستطيع الصلاة بالتوقيت كما أستطيع الصلاة حين أسمع النِداء .
ونبهتك سابقاً أن هناك رسائل يستقبلها الموبايل فيها تحديد مواقيت الصلاة !!!! فإذا لم أسمع نِّداء الصلاة (الأذان) فيمكننى أيضاً الصلاة بِدونِها .
لا تُعسر ياأبا عبيدة الأمر بسيط جِداً سواء صليت بالأذان أو بالمِيقات فالأمر سيان ؟؟المهم أنك تُطأتطأ لله يعنى تُصلى؟؟

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

يسأل أبو عبيدة

إذا كُنت تقصد نِّداء الصلاة الأذان فهو يُنّسب للأسلام .كأإجتهاد وليس كشعيرة أساسية .والدليل على صِدق كلامى أننى أستطيع الصلاة بالتوقيت كما أستطيع الصلاة حين أسمع النِداء .
ونبهتك سابقاً أن هناك رسائل يستقبلها الموبايل فيها تحديد مواقيت الصلاة !!!! فإذا لم أسمع نِّداء الصلاة (الأذان) فيمكننى أيضاً الصلاة بِدونِها .
لا تُعسر ياأبا عبيدة الأمر بسيط جِداً سواء صليت بالأذان أو بالمِيقات فالأمر سيان ؟؟المهم أنك تُطأتطأ لله يعنى تُصلى؟؟

الله تعالى ذكر النداء إلى الصلاة ، فالله ذكر شيئا موجود وهو من شعائر الصلاة ، وهل الله تعالى يلزم شيئا ليس من الدين أو هو ليس عنه راضي ومؤسس ؟ فهل الليذكر النداء لشيء وهمي وهو غير معتمده وجعل فرضا على من سمعه أن يسعى مثلا نحو صلاة الجمعة .
وجعل الذي يسخر من هذا النداء من الناس الذين لا يفقهون ؟ فهل أنت منهم ؟

[د حسن عمر]

فالله ذكر شيئا موجود وهو من شعائر الصلاة

نّعم الله ذكر شئ موجود .
وهذا الشئ آظنهُ لن يختفى (الأذان) وكما تقول هذا الشئ أصبح علامة مميزة للصلاة .
أنا لا أختلف على ذلك ؟؟ كل ما أرجوا أن تتفهمه ابو عبيدة .
هناك تطور رهيب فى الكّون وتطور فى أنماط الحياة وسوف يطلع علينا فى يوم مِن الأيام من يُحرم علينا الأذان بِحجج كثيرة ومتعددة كا الأذعاج على سبيل وهذا حدث فِعلاً !!
فى دّول إسلامية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!

من يُريد عِبادة إله هذا الكّون لن يمنعه سماع أو إختفاء الأذان ؟؟
فى السجود والصلاة .
تحياتى

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

نّعم الله ذكر شئ موجود .
وهذا الشئ آظنهُ لن يختفى (الأذان) وكما تقول هذا الشئ أصبح علامة مميزة للصلاة .
أنا لا أختلف على ذلك ؟؟ كل ما أرجوا أن تتفهمه ابو عبيدة .
هناك تطور رهيب فى الكّون وتطور فى أنماط الحياة وسوف يطلع علينا فى يوم مِن الأيام من يُحرم علينا الأذان بِحجج كثيرة ومتعددة كا الأذعاج على سبيل وهذا حدث فِعلاً !!
فى دّول إسلامية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!

من يُريد عِبادة إله هذا الكّون لن يمنعه سماع أو إختفاء الأذان ؟؟
فى السجود والصلاة .
تحياتى

الضرورة تقدر بقدرها ،وقد يباح للجائع أكل الميتة ، ولكن هذا لايقو أن أكل الميت حرام دوما ودون التهلكة .
فعليه فالنداء للصلاة مذكور في الكتاب وهو واجب وملزم للصلاة (الجمعة خصوصا الاستجابة الفورية ) والحفاظ عليها .
ثم فالله تعالى جعل من يهزأ به أو يتلاعب به فهو كما قال الله تعالى :
( وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا ذلك بأنهم قوم لا يعقلون قل يا أهل الكتاب هل تنقمون منا إلا أن آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل من قبل وأن أكثركم فاسقون )
فالنداء للصلاة جزء من الايمان ، ومن ينكره فهو من الفاسقين وحتى الكافرين .

[د حسن عمر]

فالنداء للصلاة جزء من الايمان ، ومن ينكره فهو من الفاسقين وحتى الكافرين .

لماذا تُقحم نفسك ياأبا عبيدة فى حلال وحرام أنت لا عِلم لك بهِ ؟؟
فهل من يُنّكر الأذان فإما فاسق أو كافر ؟؟
تِلك هى سؤتك ابا عبيدة وتُحسب بعد ذلك على أهل السُنّة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
إعطنى دليل واحد مِن السُنّة أن من لا يؤمن بالأذان فهو كافر أو فاسق .
وَلَا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَٰذَا حَلَالٌ وَهَٰذَا حَرَامٌ لِتَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لَا يُفْلِحُونَ [النحل:116]

تفضل

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

لماذا تُقحم نفسك ياأبا عبيدة فى حلال وحرام أنت لا عِلم لك بهِ ؟؟
فهل من يُنّكر الأذان فإما فاسق أو كافر ؟؟
تِلك هى سؤتك ابا عبيدة وتُحسب بعد ذلك على أهل السُنّة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
إعطنى دليل واحد مِن السُنّة أن من لا يؤمن بالأذان فهو كافر أو فاسق .
وَلَا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَٰذَا حَلَالٌ وَهَٰذَا حَرَامٌ لِتَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لَا يُفْلِحُونَ [النحل:116]

تفضل

السنة تقول أن النداء هو فرض كفاية على أهل بلد مسلم .
ومن يكفر بجزء من الدين فهو كمن يكفر به كله
ثم الله تعالى هو الذي قال :
"الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ "
فالرسول يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر ويحل الطيبات ويحرم الخبائث .
فهل تكذب قول الله تعالى ؟

[د حسن عمر]

يقول ابو عبيدة

السنة تقول أن النداء هو فرض كفاية على أهل بلد مسلم .

هههههههه بلاش لف ودواران أنا سألتك سؤالاً مُحددا .
إعطنى دليل واحد مِن السُنّة أن من لا يؤمن بالأذان فهو كافر أو فاسق .

تفضل

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

يقول ابو عبيدة


هههههههه بلاش لف ودواران أنا سألتك سؤالاً مُحددا .
إعطنى دليل واحد مِن السُنّة أن من لا يؤمن بالأذان فهو كافر أو فاسق .

تفضل

ن مالك بن الحويرث قال أتينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ونحن شببة متقاربون فأقمنا عنده عشرين ليلة وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم رحيما رفيقا فظن أنا قد اشتقنا إلى أهلنا فسألنا عمن تركناه من أهلنا فأخبرناه ، فقال : ارجعوا إلى أهليكم فأقيموا عندهم وعلموهم ومروهم ، فإذا حضرت الصلاة فليؤذن لكم أحدكم وليؤمكم أكبركم .
رواه البخاري ( 602 ) ومسلم ( 674 ) .
وقول الرسول صلى الله عليه وسلم : «من أطاعني فقد أطاع الله ، ومن عصاني فقد عصى الله » (أخرجه البخاري ومسلم ).

[د حسن عمر]

شُكراً أبا عبيدة
أول مرة تُحسسنى انك تتواصل معى .
فطلبى مِنك وهو

سألتك سؤالاً مُحددا .
إعطنى دليل واحد مِن السُنّة أن من لا يؤمن بالأذان فهو كافر أو فاسق .

فاأجبت قائلاً

عن مالك بن الحويرث قال أتينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ونحن شببة متقاربون فأقمنا عنده عشرين ليلة وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم رحيما رفيقا فظن أنا قد اشتقنا إلى أهلنا فسألنا عمن تركناه من أهلنا فأخبرناه ، فقال : ارجعوا إلى أهليكم فأقيموا عندهم وعلموهم ومروهم ، فإذا حضرت الصلاة فليؤذن لكم أحدكم وليؤمكم أكبركم .
رواه البخاري ( 602 ) ومسلم ( 674 )

ومع أنك أجبت ؟؟ ظناً مِنك أنها إجابة .
فتِلك إجابة بعيدة كل البُعد عن السؤال ؟؟ فالحديث لم يذكر سوى نّصيحة مِن الرسول بالآذان وإقامة الصلاة ؟؟ فقط .
لكن التحديد والحِرفية أن تُجاوب على قدر السؤال ؟؟ والسؤال هو ؛

إعطنى دليل واحد مِن السُنّة أن من لا يؤمن بالأذان فهو كافر أو فاسق

.
وما جِئت بهِ ليست إجابة .
أعد وضع الأجابة مرة ثانية .

[أبو عبيدة أمارة]

وهل كلمة : "مروهم" هي ليست أمرا من الرسول ؟
وهل من يعصي الرسول كمن يعصي الله ؟ ومن عصى الله أليس هو فاسق عن أمر الله تعالى ؟

[د حسن عمر]

وهل من يعصي الرسول كمن يعصي الله ؟

أننى لو خُيرت أن اكون فى عهد الرسول أم فى عهدى هذا ؟؟لأخترت عهدى اليوم ؟؟ أتعلم لماذا ياأبا عبيدة
لآننى لو عاصرت الرسول وأمر لى آمراً ولم أنفذهُ لخرجت مِن مِلة الأسلام فوراً .؟؟ أما اليوم فنحن فى فُسحة مِن الوقت نتراجع عما أخطأنا فيهِ ؟؟.

عِصيان الرسول هو عصيان لله ؟؟ لا نِقاش فى ذلك بِمعنى لا بٌد أن يتوافق عِصيان الرسول مع عِصيان الله ؟!! بِمعنى ما أمر بهِ الله هو ما آمر بهِ رسوله !؟ بِمعنى لو آمر الله أمراً بشرب الخمر للزم أن يأمر رسولهُ بِذلك ؟؟ولو آمر رسول الله أمراً لا بُد أن تجده فى كِتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المشكلة الأساسية التى بيننا وبينكم هى .
أننا وجدنا مُحرمات آمر بِها الله فى القرآن لم نجدها فى السُنّة !!!!!!
ووجدنا حلال فى السُنّة لم نجدهُ فى كِتاب الله .أشياء وجدناها فى كِتاب الله لم نجد لها صداً فى السُنّة!!!!!!!!!!!!!!!!!

لو جِئتنى مِن القرآن بأن من لا يؤمن بالأذان رجل فاسق وكافر لوجدت ذلك فى السُنّة !
وحيث لا يوجد ذلك فى السُنّة الآن وأنت يا أبا عبيدة لم تأتى بهِ ؟؟؟؟.
فرق أن تؤمن بِشئ ثانوى موجود بعيد عن العقيدة والمُحاسبة والجنّة والنّار وتجعلهُ أساساً فى الأسلام ؟؟
فالأذان موجود من قبل محمد الرسول ؟؟ ليس بِنفس الصيغة الآن (الله أكبر الله أكبر) ولكن بِصور مختلفة قد يكون تصفيق أو جرس أو نِداء بصوت عالى أو منخفض لكن أن تقول من لا يؤمن بالأذان فهو كافر أو فاسق !!!!!!! فهذا مرفوض وليس مِن الدين .

فاأنت غير مؤهل للنّقاش أصلاً لأنك ءأتيت بِحكم لا يوجد فى الأسلام ؟؟
وتِلك مصيبة وقع فيها السابقون وما زال يقع فيها اللاحقون ومن ثم
يجب على الأدراة تنحيتك فوراً .

تحياتى لك

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

أننى لو خُيرت أن اكون فى عهد الرسول أم فى عهدى هذا ؟؟لأخترت عهدى اليوم ؟؟ أتعلم لماذا ياأبا عبيدة
لآننى لو عاصرت الرسول وأمر لى آمراً ولم أنفذهُ لخرجت مِن مِلة الأسلام فوراً .؟؟ أما اليوم فنحن فى فُسحة مِن الوقت نتراجع عما أخطأنا فيهِ ؟؟.

عِصيان الرسول هو عصيان لله ؟؟ لا نِقاش فى ذلك بِمعنى لا بٌد أن يتوافق عِصيان الرسول مع عِصيان الله ؟!! بِمعنى ما أمر بهِ الله هو ما آمر بهِ رسوله !؟ بِمعنى لو آمر الله أمراً بشرب الخمر للزم أن يأمر رسولهُ بِذلك ؟؟ولو آمر رسول الله أمراً لا بُد أن تجده فى كِتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المشكلة الأساسية التى بيننا وبينكم هى .
أننا وجدنا مُحرمات آمر بِها الله فى القرآن لم نجدها فى السُنّة !!!!!!
ووجدنا حلال فى السُنّة لم نجدهُ فى كِتاب الله .أشياء وجدناها فى كِتاب الله لم نجد لها صداً فى السُنّة!!!!!!!!!!!!!!!!!

لو جِئتنى مِن القرآن بأن من لا يؤمن بالأذان رجل فاسق وكافر لوجدت ذلك فى السُنّة !
وحيث لا يوجد ذلك فى السُنّة الآن وأنت يا أبا عبيدة لم تأتى بهِ ؟؟؟؟.
فرق أن تؤمن بِشئ ثانوى موجود بعيد عن العقيدة والمُحاسبة والجنّة والنّار وتجعلهُ أساساً فى الأسلام ؟؟
فالأذان موجود من قبل محمد الرسول ؟؟ ليس بِنفس الصيغة الآن (الله أكبر الله أكبر) ولكن بِصور مختلفة قد يكون تصفيق أو جرس أو نِداء بصوت عالى أو منخفض لكن أن تقول من لا يؤمن بالأذان فهو كافر أو فاسق !!!!!!! فهذا مرفوض وليس مِن الدين .

فاأنت غير مؤهل للنّقاش أصلاً لأنك ءأتيت بِحكم لا يوجد فى الأسلام ؟؟
وتِلك مصيبة وقع فيها السابقون وما زال يقع فيها اللاحقون ومن ثم
يجب على الأدراة تنحيتك فوراً .

تحياتى لك

يا رجل أنت تنكر الحجة عن الاسلام فكيف تقبل الحجة عن قبله ؟
وأنت طلبت دليلا من السنة جئناك ، وكلمة مروهم فهي أمر من الرسول .
يقول الله تعالى :
( وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا ذلك بأنهم قوم لا يعقلون قل يا أهل الكتاب هل تنقمون منا إلا أن آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل من قبل وأن أكثركم فاسقون )
والذي يسخر من نداء المسلمين فهو لا يعقل !!
ثم فالله تعالى يعد النداء من التزيل والوحي الاسلامي !!!!!!!!!!
لاحظ هذا جيدا .

[د حسن عمر]

فالله تعالى يعد النداء من التزيل والوحي الاسلامي !!!!!!!!!!

كاذب ورب الكعبة .

الأية التى تستند عليها هى

وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا ذلك بأنهم قوم لا يعقلون قل يا أهل الكتاب هل تنقمون منا إلا أن آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل من قبل وأن أكثركم فاسقون )

ناديتم يعنى بالبلدى النِّداء ؟؟
فهل نّزل الأذان فى الكتاب أم هى رؤية رأها الرسول ؟

هى رؤية وليست تنزيل.

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

كاذب ورب الكعبة .

الأية التى تستند عليها هى

وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا ذلك بأنهم قوم لا يعقلون قل يا أهل الكتاب هل تنقمون منا إلا أن آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل من قبل وأن أكثركم فاسقون )

ناديتم يعنى بالبلدى النِّداء ؟؟
فهل نّزل الأذان فى الكتاب أم هى رؤية رأها الرسول ؟

هى رؤية وليست تنزيل.

يا حسن إذا كنت منكر للسنة فذلك ليسا دليلا أن كل بيان الدين وعمله وحكمه الفصل قد تنزل على الرسول في غير وحي الكتاب وعمل به وكمل الدين به ، وبان مقصد الله الفصل ، وهو الحجة والذي لا يجوز غيره والذي وهو عمل وتنفيذ وبيان الرسول وتبيانه وعمله الواضح عن الله وغير متقول عليه !!!!!
ثم الله في هذه الآية ذكر هزء اليهود بالنداء للصلاة ثم قرنه بأن اليهود يهزئون وينقمون لأن هذا من لايمان و :" أن آمنا بالله وما أنزل إلينا " فالنداء هو من الوحي والتنزيل .