للأخ مناظر سلفي : هل لله تعالى صفات ؟

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم أخ مناظر سلفي الفاضل :

هل تعتقد أن لله صفات ؟

فإن كان الجواب بنعم .

فما تعريف الصفة لغة واصطلاحا ؟
وما تعريف الموصوف لغة واصطلاحا ؟

[فارسه ماتهاب]

بينكم محاوره في موضوع مستقل لكنك عندما احسست ب انك انحشرت فتحت المواضيع لكي تغطي فشلك ..
ارجوا من اخي سلفي عدم الانجرار مع محاولة الهارب من المحاورات .. والبقاء في الموضوع الاصلي ..


يدل على انه تورط الموضوع لازال قائم ويهرب منه
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=47603

[فتى الشرقيه]

هل تريد أن تطبق المصطلحات اللغويه على صفات لله
إن قلت نعم
فأنت لا تؤمن بقوله تعالى
{{{{ ليس كمثله شيء }}}}
وإن قلت لا ,, لايمكن تطبيقها على الله
فسؤالك لا قيمة له
لأن ستنكر ما أثبته الله لنفسه بعد أن نفى أن يكون له مثيل في أي شيء ,,,,
فلا مثيل له سبحانه وتعالى
= في أسمائه
= في صفاته
= في قدراته
= في علمه
أم في عقيدتكم تجدون أن الأئمة مثل الله لهم نفس الأسماء ((( عبد الله ,,,,, وعبد الحسين )))
أم في عقيدتكم تجدون أن الأئمة مثل الله لهم نفس العلم ((( يعلم ما تسرون وما تعلنون ,,,, والإمام يعلم ما كان وماسيكون )))

[نايف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

السلام عليكم أخ مناظر سلفي الفاضل :
هل تعتقد أن لله صفات ؟
فإن كان الجواب بنعم .
فما تعريف الصفة لغة واصطلاحا ؟
وما تعريف الموصوف لغة واصطلاحا ؟

نعم لله صفات فهل تنكر ان لله صفات . واما تعريف الصفة والموصوف لا تنطبق على الله تعالى سبحانه .

من صفات الله الحياة . فهو الحي الذي لا يموت .ومن صفات الله الرحمة والسمع والبصر .

نحن نصف الله بما وصف به نفسه فقط .

لو سألتك نفس السؤال فماذا ستجيب . ارغب ان اعرف اجابتك .

[مناظر سلفي]

أختي الكريمة فارسة ما تهاب هكذا هم ليست جديدة عليهم ظننته أشجعهم ليقر بالحق ويجيب لكن للأسف.

أخي وشيخي فتى الشرقية بارك الله في علمك ، لا عليك فلنفعل فيه خيراً وندخل في درس لغوي نحوي هههه ، هداه اللــــه.

سأجاريك وأجيبك لعلك تقع فيما وقع فيه من هم قبلك وشيوخك لأرد عليك بما يجعلك تهرب هرولة بإذن الله.

جوابي:
نعم لله صفات .
فهل تنكر ذلك؟!
أم تريد بسؤالك التجرؤ بالتلاعب بمعانيها في القرآن كالمعممين؟
أنتظر إجاباتك .

أما تعريفها لا عليك لعيناك ندخل في درس نحوي لغوي.

تعريف الصفة لغة :#
ما قام بالشيء من المعاني كالعلم أو البياض أو السواد.#

##إصطلاحا:ً
الحالة التي تعرض للحرف عند النطق به من جهر ورخاوة وما أشبه ذلك#.

نكمل لك الدرس لعلك تستفيد :


#درس الصفة والموصوف في اللغة:


الصفة والموصوف


تعريف الصفة:

1- الصفة (وتسمى النعت) من المتممات هي اسم مشتق يدل على صفة في اسم قبله يسمى الموصوف وهي تفيد توضيحه إن كان معرفة وتخصيصه إن كان نكرة.#

مثال عن التخصيص

مثال عن التعريف: قابلت معلم اللغة العربية.

علاقة الصفة بالموصوف:

1- الصفة تطابق الموصوف مطابقة تامة في عشر حالات :

-الإعراب (الرفع والنصب والجر).#مثال: هذا#. رأيت#. مررت#.

-التنكير والتعريف.#مثال:هذا#.#يسارع إلى فعل الخير..

- العدد (الإفراد والتثنية والجمع).#مثال: هذا#. رأيت#. مررت#.#

- الجنس (التذكير والتأنيث).#مثال: هذه#. رأيت#. مررت#.

2- في الجملة الواحدة الصفة تتبع الموصوف في أربع حالات من عشرة. (العدد , النوع ، الإعراب ، التنكير والتعريف)

أنواع الصفة

تكون الصفة :

- مفردة (كلمة واحدة).#مثال#كريمٌ.

- جملة (فعلية أو اسمية) .#مثال: زارنا رجل#. زارنا رجل#.

- شبه جملة (ظرف أو جار ومجرور).مثال: وُضع تمر#. بيع تمر#.

هل فُهم ؟

[عائشه]

http://www.alminbar.net/malafilmy/she3a12/5.htm

هم نافين للاسماء والصفات > ولو قالوا انهم يعترفون بها على سبيل التقيه .. لكن كتبهم تفضحهم ..


الشيعه قومــآ اضاعوا ربهم واضاعوا قرانهم واضاعوا سنة نبيهم .. يكفي انهم متخبطون في القران بين قولين متناقضان ..

1 ، القران مخلوق !!
2 ـ القران محرف !! اذا قال لك الشيعي القران كامل > قوله ذلك تقيه > لان من ضروريات مذهب الشيعه > ان الائمه مذكورين في القران > وان الصحابه اسقطوا اسماء الائمه ..

وخذ هذا القول من شيعي كنا نحاوره .. عندما وجه له سؤال .. لماذا الائمه الـ 12 ليس لهم اسماء في القران او مجرد اشاره لعددهم ..

أجـــــــــــاب ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي and شيعي

نعم مكتوبة في القرآن لكن القرآن اعتراه النقص من قبل بعض الصحابة وحذوفها لذلك تجدونا نقول عنهم مرتدين لانهم حرفوا القران ولم يؤمنوا بولاية امير المؤمنين سلام الله عليه

رافضي and شيعي
الإنتساب : Feb 2013
رقم العضوية : 66228
المشاركات : 133
الجنس : ذكر
03-06-13, 05:38 AM

اعانك الله على صفحه وهداه الله .. فقط ارجوا منه ان يلتزم بما في كتب .. شيوخه في الاسماء والصفات .. ولايقع مجددا في الحفر ..

بصائر الدرجات عن هشام بن أبي عمار قال: سمعت أمير المؤمنين عليه السلام يقول: <أنا عين الله وأنا يد الله، وأنا جنب الله، وأنا باب الله>(4).

وعن أبي عبد الله عليه السلام قال : كان أمير المؤمنين عليه السلام يقول: <أنا علم الله وأنا قلب الله الواعي، ولسان الله الناطق، وعين الله الناظر، وأنا جنب الله، وأنا يد الله ؟؟

[مناظر سلفي]

بارك الله فيك أخي نايف الشمري وأختي عائشة كلامكما رائع فهل سيجيب على تساؤلاتنا؟

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أخ مناظر سلفي :
أولا : أقول لك بأنني كنت متفائلا فيك خيرا ، ولأجل ذلك فتحت عدة موضوعات لأناقشك فيها ، ولكن و يا للأسف أظهرت أنك لا تبحث عن الحق وتجاري من هم بعيدون عن العلم والمناظرة ، والأغرب من ذلك قولك أنك مستعد لترد على كل أسئلتي لو أنا وضعتها في موضوع واحد ، والله أمر غريب ، هل النقاش يكون جيدا بالفوضى أم بمناقشة كل موضوع بالاستقلال ؟؟؟ ،
أما بالنسبة للأخ عمر أيوب ، فأقول لك بأنك ادعيت أنه لا يحق للمشارك من فتح عدة مواضيع ، وهذا مخالف تماما لما أراه ويراه كل من دخل لهذا المنتدى فهناك العشرات من المواضيع فتحها شخص واحد ، فهل هذا القانون ينطبق على صفحة بيضاء فقط ؟؟ ، على كل حال سامحك الله وهداك إلى العدل والإنصاف.

أعود إلى الموضوع مع مناظر سلفي وأقول :
لقد قرأت تعريفك للصفة وللموصوف ، وعليه تكون قد أقررت أن الصفة هي عارض على الموصوف بمعنى أنها ليست هي الموصوف ، وأنها من المتممات ، كما أنها تعرف بالموصوف ، وأنها تتبع الموصوف بمعنى متأخرة عليه . ( هذا هو التعريف الذي جئت به عن الصفة والموصوف ) .
وبالتالي فالصفة هي غير الموصوف ، والموصوف هو غير الصفة ؟؟
فهل أنا فهمت تعريفك أم لا ؟؟
لكي لا أتقول عليك فيما بعد .

ملاحظة :
هذا كلامك : بارك الله فيك أخي نايف الشمري وأختي عائشة كلامكما رائع فهل سيجيب على تساؤلاتنا؟

الجواب :
إن كنت معجبا بمناصريك فلا إشكال عندي ، ولكن أذكرك بأنني لا أجيب إلا عن أسئلتك أنت ، والتي هي في صلب الموضوع ، فأنت فقط المعني بهذا الموضوع .

[فتى الشرقيه]

لأنك تعلم أنك ستجعل من الله كالخميني تصفه وفق ما تريد
وليوصف أنه تقول إنه عالم ,, ويوصف بالأعلم ,, والأعظم
فمادام أنه عالم ,,, لما لا يكون هو أيضا علام الغيوب [[[ مجرد صفة فقط ]]]

[صفحة بيضاء]

يا مناظر سلفي هل أرسلت ألسنت السب والشتم ، وذهبت تختبئ وراءهم ، أنا أنتظرك وانتظر ردك .

[مناظر سلفي]

لا حول ولا قوة إلا بالله هو لم يسبك فقط يسألك فوالله لم أرسل أحداً ولم أتواصل مع أحد اليوم.

[مناظر سلفي]

هذا كلامك:
والموصوف هو غير الصفة ؟؟فهل أنا فهمت تعريفك أم ﻻ‌#؟؟

جوابي:
نعم غيرها.
سأوضحه بمثال كي تفهم المسألة:
محمد جميل
اسم محمد هو :الموصوف
وجميل :صفة

لكن لماذا تركت الأسئلة ولم تجب عليها وذهبت لسواها؟
هيا أجب فلقد أطلت المسألة هداك الله.

[صفحة بيضاء]

لمناظر سلفي :
جيد جدا ، كنت قد سألتك في الصفحة 1 هذا السؤال : هل لله صفات ؟؟ فكان جوابك ف الصفحة 5 : نعم لله صفات ، ثم ها أنت تعترف وتقر بقولك في الصفحة 12 : نعم الموصوف غير الصفة .

وبالتالي فالله غير أوصافه ، ويكون عندنا إثنان صفة وموصوف ، فهل كان الله تعالى بلا صفات ثم أصبح موصوفا بها ؟؟ أم كانت الصفات قبله ؟؟؟ أم كانت معه أزلية مثله ؟؟؟

تفضل أجب .

[مناظر سلفي]

يا الله ماهذا الخبط عشواء
الموصوف أيها الفاضل يلازم الصفة لا نستطيع أن نقول موصوف بدون صفه نوضح لك المسألة:
ﺻﻔﺎﺕ ﺍﻟﻠﻪ ﺇﻣﺎ ﺫﺍﺗﻴﺔ ﻭﺇﻣﺎ ﻓﻌﻠﻴﺔ , ﻭﻗﺪ ﺗﻜﻮﻥ ﺃﺯﻟﻴﺔ ﺍﻟﻨﻮﻉ ﺣﺎﺩﺛﺔ ﺍﻷ‌ﺣﺎﺩ .ﻟﻜﻦ ﻫﻞ ﻛﻞ ﺍﻟﺼﻔﺎﺕ ﺍﻟﻔﻌﻠﻴﺔ ﺃﺯﻟﻴﺔ , ﺃﻭ ﺛﻢ ﺗﻔﺼﻴﻞ ﻓﻴﻘﺎﻝ : ﺑﻌﻀﻬﺎ ﺃﺯﻟﻴﺔ ﺍﻟﻨﻮﻉ ﻛﺎﻟﻜﻼ‌ﻡ ﻣﺜﻼ‌ ﻣﻦ ﺣﻴﺚ ﺍﻟﻨﻮﻉ ﺃﺯﻟﻲ ﻭﻣﻦ ﺣﻴﺚ ﺍﻷ‌ﺣﺎﺩ ﺣﺎﺩﺙ ﻣﺘﺠﺪﺩ ؟ﻭﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻛﺎﻻ‌ﺳﺘﻮﺍﺀ ﻭﺍﻟﻨﺰﻭﻝ ﻭﺍﻟﻤﺠﺊ ﻟﻴﺲ ﺃﺯﻟﻴﺎ ﺇﻧﻤﺎ ﻳﺪﺧﻞ ﻓﻲ ﻛﻮﻧﻪ ﻓﻌﺎﻻ‌ ﻟﻤﺎ ﻳﺮﻳﺪ ؟ﻟﻜﻦ ﻗﺪ ﻳﻘﻮﻝ ﻗﺎﺋﻞ : ﻳﺸﻜﻞ ﻋﻠﻰ ﺫﻟﻚ ﺃﻥ ﺍﻟﻠﻪ ﺗﻌﺎﻟﻰ ﻻ‌ ﻳﺘﺼﻒ ﺇﻻ‌ ﺑﻤﺎ ﻫﻮ ﺃﺯﻟﻲ .#ﻭﺃﻧﻪ ﻳﻤﺘﻨﻊ ﺃﻥ ﻳﺘﻌﻄﻞ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻦ ﺻﻔﺔ ﻣﻦ ﺻﻔﺎﺗﻪ .
.ﺍﻟﺼِّﻔَﺎﺕ ﺍﻟﺬﺍﺗﻴﺔ ﻭﺍﻟﻔﻌﻠﻴﺔ:ﺃﻣﺎ ﺍﻟﺬﺍﺗﻴﺔ ﻓﺎﻟﺤﻴﺎﺓ ﻭَﺍﻟْﻘُﺪْﺭَﺓ ﻭَﺍﻟْﻌﻠﻢ ﻭَﺍﻟْﻜَﻠَﺎﻡ ﻭﺍﻟﺴﻤﻊ ﻭَﺍﻟْﺒَﺼَﺮ ﻭﺍﻻ‌ﺭﺍﺩﺓ ﻭَﺃﻣﺎ ﺍﻟﻔﻌﻠﻴﺔ ﻓﺎﻟﺘﺨﻠﻴﻖ ﻭﺍﻟﺘﺮﺯﻳﻖ ﻭﺍﻹ‌ﻧﺸﺎﺀ ﻭﺍﻹ‌ﺑﺪﺍﻉ ﻭﺍﻟﺼﻨﻊ ﻭَﻏﻴﺮ ﺫَﻟِﻚ ﻣﻦ ﺻِﻔَﺎﺕ ﺍﻟْﻔِﻌْﻞ ﻟﻢ ﻳﺰﻝ ﻭَﻟَﺎ ﻳﺰَﺍﻝ ﺑﺼﻔﺎﺗﻪ ﻭﺃﺳﻤﺎﺋﻪ ﻟﻢ ﻳﺤﺪﺙ ﻟَﻪُ ﺻﻔﺔ ﻭَﻟَﺎ ﺍﺳْﻢ..ﺻِﻔَﺎﺕ ﺍﻟﻠﻪ ﺃﺯﻟﻴﺔ:
ﻟﻢ ﻳﺰﻝ ﻋَﺎﻟﻤﺎ ﺑِﻌِﻠْﻤِﻪِ ﻭَﺍﻟْﻌﻠﻢ ﺻﻔﺔ ﻓِﻲ ﺍﻟْﺄَﺯَﻝ ﻭﻗﺎﺩﺭﺍ ﺑﻘﺪﺭﺗﻪ ﻭَﺍﻟْﻘُﺪْﺭَﺓ ﺻﻔﺔ ﻓِﻲ ﺍﻟْﺄَﺯَﻝ ﻭﻣﺘﻜﻠﻤﺎ ﺑِﻜَﻠَﺎﻣِﻪِ ﻭَﺍﻟْﻜَﻠَﺎﻡ ﺻﻔﺔ ﻓِﻲ ﺍﻟْﺄَﺯَﻝ ﻭﺧﺎﻟﻘﺎ ﺑﺘﺨﻠﻴﻘﻪ ﻭﺍﻟﺘﺨﻠﻴﻖ ﺻﻔﺔ ﻓِﻲ ﺍﻟْﺄَﺯَﻝ ﻭﻓﺎﻋﻼ‌ ﺑِﻔِﻌْﻠِﻪِ ﻭَﺍﻟْﻔِﻌْﻞ ﺻﻔﺔ ﻓِﻲ ﺍﻟْﺄَﺯَﻝ ﻭَﺍﻟْﻔَﺎﻋِﻞ ﻫُﻮَ ﺍﻟﻠﻪ ﺗَﻌَﺎﻟَﻰ ﻭَﺍﻟْﻔِﻌْﻞ ﺻﻔﺔ ﻓِﻲ ﺍﻟْﺄَﺯَﻝ ﻭَﺍﻟْﻤَﻔْﻌُﻮﻝ ﻣَﺨْﻠُﻮﻕ ﻭَﻓﻌﻞ ﺍﻟﻠﻪ ﺗَﻌَﺎﻟَﻰ ﻏﻴﺮ ﻣَﺨْﻠُﻮﻕ.
ﺇﻥ ﻛﺎﻥ ﺍﻟﻤﺮﺍﺩ ﺑﺎﻟﺼﻔﺔ ﺍﻟﺬﺍﺗﻴﺔ ﻗﻴﺎﻣﻬﺎ ﺑﺎﻟﺬﺍﺕ ، ﻓﻜﻞ ﺍﻟﺼﻔﺎﺕ ﺫﺍﺗﻴﺔ ﺑﻬﺬﺍ ﺍﻻ‌ﻋﺘﺒﺎﺭ ..ﺃﻣﺎ ﺍﻟﺘﻘﺴﻴﻢ ﺇﻟﻰ ﺫﺍﺗﻴﺔ ﻭﻓﻌﻠﻴﺔ ﻓﺎﻟﻤﺮﺍﺩ ﺑﻪ ﺍﻟﺘﻔﺮﻳﻖ ﺑﻴﻦ ﻣﺎ ﻳﻨﻔﻚ ﻋﻦ ﺫﺍﺗﻪ ﻭﻣﺎ ﻻ‌ ﻳﻨﻔﻚ ﻋﻦ ﺫﺍﺗﻪ ..ﻓﺼﻔﺔ ﺍﻟﺤﻴﺎﺓ ﻻ‌ ﺗﻨﻔﻚ ﻋﻦ ﺫﺍﺗﻪ#ﻭﺻﻔﺔ ﺍﻟﻨﺰﻭﻝ ﺗﻨﻔﻚ ﻋﻦ ﺫﺍﺗﻪ#ﻓﺎﻷ‌ﻭﻟﻰ ﺫﺍﺗﻴﺔ ، ﻭﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ ﻓﻌﻠﻴﺔ ..ﻭﻟﻴﺲ ﻣﻌﻨﻰ ﺗﺴﻤﻴﺘﻬﻢ ﺇﻳﺎﻫﺎ ﻓﻌﻠﻴﺔ ﺃﻧﻬﺎ ﻟﻴﺴﺖ ﺫﺍﺗﻴﺔ ﻛﻤﺎ ﻗﺪ ﻳﺘﺒﺎﺩﺭ ..ﻭﻟﻜﻨﻪ ﻣﻦ ﻗﺒﻴﻞ ﺗﺴﻤﻴﺔ ﺍﻟﺸﻲﺀ ﺑﺄﺧﺺ ﺃﻭﺻﺎﻓﻪ ..ﻭﻛﻞ ﺻﻔﺎﺕ ﺍﻟﻠﻪ ـ ﺫﺍﺗﻴﺔ ﺃﻭ ﻓﻌﻠﻴﺔ ـ ﻟﻴﺴﺖ ﻣﺨﻠﻮﻗﺔ ...ﻭﻟﻜﻦ ﻣﻬﺎ ﻣﺎﻫﻮ ﻳﺘﺠﺪﺩ ﻭﻳﻜﻮﻥ ﻟﻪ ﺣﺪﻭﺙ ﻳﻘﻮﻡ ﺑﺬﺍﺗﻪ ، ﻛﺎﻟﻜﻼ‌ﻡ ﻭﺍﻟﺮﺿﺎ ﻭﺍﻟﻐﻀﺐ ، ﻭﺍﻻ‌ﺳﺘﻮﺍﺀ ﻭﺍﻟﻨﺰﻭﻝ .، ﻭﻛﻞ ﺍﻟﺼﻔﺎﺕ ﺍﻟﻔﻌﻠﻴﺔ ، ﻭﺑﻌﺾ ﺍﻟﺼﻔﺎﺕ ﺍﻟﺬﺍﺗﻴﺔ ﻭﻫﻲ ﺍﻟﺘﻲ ﻟﻬﺎ ﺁﺣﺎﺩ ﻛﺎﻟﺴﻤﻊ ﻭﺍﻟﺒﺼﺮ ﻭﺍﻟﻌﻠﻢ ﻋﻠﻰ ﻗﻮﻝ .ﻭﻣﻨﻪ ﻣﺎ ﻻ‌ ﻳﺘﺠﺪﺩ ﻭﻫﻲ ﺍﻟﺼﻔﺎﺕ ﺍﻟﺬﺍﺗﻴﺔ ﺍﻟﺘﻲ ﻟﻴﺲ ﻟﻬﺎ ﺁﺣﺎﺩ ، ﻛﺎﻟﺤﻴﺎﺓ ﻭﺍﻟﻌﻈﻤﺔ ﻭﻧﺤﻮ ﺫﻟﻚ ..
هل إتضحت المسألة؟

[صفحة بيضاء]

جوابك مملوء بالمربعات ولا يمكن قراءته ، فلو تفضلت بمراجعته لأتمكن من قراءته بشكل واضح ، وشكرا.

[مناظر سلفي]

لا حول ولاقوة إلا بالله لا أعلم ما المشكلة فأنا ظاهرة لدي بوضوح وسأعيد وضعه من جديد بإذن الله.

[مناظر سلفي]

يا الله ماهذا الخبط عشواء#الموصوف أيها الفاضل يﻼ‌زم الصفة ﻻ‌ نستطيع أن نقول موصوف بدون صفه.
نوضح لك المسألة:
صفات الله إما ذاتية وإما فعلية , وقد تكون أزلية النوع حادثة اﻷ‌حاد .لكن هل كل الصفات الفعلية أزلية , أو ثم تفصيل فيقال : بعضها أزلية النوع كالكﻼ‌م مثﻼ‌ من حيث النوع أزلي ومن حيث اﻷ‌حاد حادث متجدد ؟

وما كان كاﻻ‌ستواء والنزول والمجئ ليس أزليا إنما يدخل في كونه فعاﻻ‌ لما يريد ؟لكن قد يقول قائل : يشكل على ذلك أن الله تعالى ﻻ‌ يتصف إﻻ‌ بما هو أزلي .
وأنه يمتنع أن يتعطل الله عن صفة من صفاته ..الصِّفَات الذاتية والفعلية:
أما الذاتية فالحياة وَالْقُدْرَة وَالْعلم وَالْكَلَام والسمع وَالْبَصَر واﻻ‌رادة وَأما الفعلية فالتخليق والترزيق واﻹ‌نشاء واﻹ‌بداع والصنع وَغير ذَلِك من صِفَات الْفِعْل لم يزل وَلَا يزَال بصفاته وأسمائه لم يحدث لَهُ صفة وَلَا اسْم..

صِفَات الله أزلية:لم يزل عَالما بِعِلْمِهِ وَالْعلم صفة فِي الْأَزَل وقادرا بقدرته وَالْقُدْرَة صفة فِي الْأَزَل ومتكلما بِكَلَامِهِ وَالْكَلَام صفة فِي الْأَزَل وخالقا بتخليقه والتخليق صفة فِي الْأَزَل وفاعﻼ‌ بِفِعْلِهِ وَالْفِعْل صفة فِي الْأَزَل وَالْفَاعِل هُوَ الله تَعَالَى وَالْفِعْل صفة فِي الْأَزَل وَالْمَفْعُول مَخْلُوق وَفعل الله تَعَالَى غير مَخْلُوق.

إن كان المراد بالصفة الذاتية قيامها بالذات ، فكل الصفات ذاتية بهذا اﻻ‌عتبار ..أما التقسيم إلى ذاتية وفعلية فالمراد به التفريق بين ما ينفك عن ذاته وما ﻻ‌ ينفك عن ذاته ..فصفة الحياة ﻻ‌ تنفك عن ذاته.
وصفة النزول تنفك عن ذاته.
فاﻷ‌ولى ذاتية ، والثانية فعلية ..وليس معنى تسميتهم إياها فعلية أنها ليست ذاتية كما قد يتبادر ..ولكنه من قبيل تسمية الشيء بأخص أوصافه ..وكل صفات الله ـ ذاتية أو فعلية ـ ليست مخلوقة ...ولكن معها ماهو يتجدد ويكون له حدوث يقوم بذاته ، كالكﻼ‌م والرضا والغضب ، واﻻ‌ستواء والنزول .، وكل الصفات الفعلية ، وبعض الصفات الذاتية وهي التي لها آحاد كالسمع والبصر والعلم على قول .
ومنه ما ﻻ‌ يتجدد وهي الصفات الذاتية التي ليس لها آحاد ، كالحياة والعظمة ونحو ذلك ..

هل إتضحت المسألة؟######

[صفحة بيضاء]

الآن الكتابة واضحة جدا ،

أقول لك أحسنت ، وهذا هو الشرك بعينه ، أنت قلت سابقا ، وهوكلام صحيح ، في الصفحة 12 أن الموصوف غير الصفة ، والآن تقول أن صفاته أزلية مثله، فهي على هذا المعنى آلهة مثله ونكون أمام تعدد الآلهة ، وحين نقول عنكم ذلك تقولون لماذا ، كماأنك تؤكد على هذه العقيدة الشركية بقولك : لا زل عالما بعلمه ، وقادرا بقدرته .... ، والشرك هنا واضح حتى للمجانين ، إذ هو ليس قادر بذاته بل بصفة عارضة يحتاج إليها ، أذكرك أنت من إعترفت بأن الصفة عارض على الموصوف وليست هي الموصوف ، وأنها من المتممات فأوصاف الله تعالى عن ذلك علوا كبيرا عندكم متممة له والعياذ بالله ، أذكرك أنت من قلت أن الأوصاف تتمم الموصوف ، وعليه وبما أنك أقريت أنكم تعتقدون أن لله صفة وهي أزلية مثله ، فأنتم تعتقدون بتعدد الآلهة ، فالأزلي ليس بمخلوق بل هو إلاه .
ونكون قد أثبتنا بأنك مشرك وكل من يقول بذلك فهو مشرك . وأذكرك أني قد كنت سألتك هذا السؤال : هل كلامك يعني أن الصفة هي غير الموصوف ،؟؟؟ فكان جوابك في الصفحة 12 كالآتي : نعم غيرها . وبالتالي يكونون أمام سبعة آلهة ، وليس إلاه واحد .
فما ردك.

[مناظر سلفي]

هذا كلامك:
ﺃﻗﻮﻝ ﻟﻚ ﺃﺣﺴﻨﺖ ، ﻭﻫﺬﺍ ﻫﻮ ﺍﻟﺸﺮﻙ ﺑﻌﻴﻨﻪ ،#ﺃﻧﺖ ﻗﻠﺖ ﺳﺎﺑﻘﺎ ، ﻭﻫﻮﻛﻼ‌ﻡ ﺻﺤﻴﺢ ،

جـوابي:
هههههههههههه سنرى أيها الرافضي، بصراحة أنت من تضحكني بكلامك فأعجز عن عدم كتابة هاءات الضحـك ، سنرى باقي طوامكم والله لأفحمك فيما وقعت فيه وهذا ماكنت أنتظره لتعرف فضائح منهجكم الشركي.

هذا كلامك:
ﻓﻲ ﺍﻟﺼﻔﺤﺔ 12 ﺃﻥ ﺍﻟﻤﻮﺻﻮﻑ ﻏﻴﺮ ﺍﻟﺼﻔﺔ#، ﻭﺍﻵ‌ﻥ ﺗﻘﻮﻝ ﺃﻥ#ﺻﻔﺎﺗﻪ ﺃﺯﻟﻴﺔ#ﻣﺜﻠﻪ، ﻓﻬﻲ ﻋﻠﻰ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﻤﻌﻨﻰ ﺁﻟﻬﺔ ﻣﺜﻠﻪ ﻭﻧﻜﻮﻥ ﺃﻣﺎﻡ ﺗﻌﺪﺩ ﺍﻵ‌ﻟﻬﺔ ، ﻭﺣﻴﻦ ﻧﻘﻮﻝ ﻋﻨﻜﻢ ﺫﻟﻚ ﺗﻘﻮﻟﻮﻥ ﻟﻤﺎﺫﺍ ، ﻛﻤﺎﺃﻧﻚ ﺗﺆﻛﺪ ﻋﻠﻰ ﻫﺬﻩ ﺍﻟﻌﻘﻴﺪﺓ ﺍﻟﺸﺮﻛﻴة.

جوابي:
بل أنتم المشركين وأثبتنا هذا عليكم بمئات الأدلة.

هذا كلامك:
ﺑﻘﻮﻟﻚ : ﻻ‌ ﺯﻝ ﻋﺎﻟﻤﺎ#ﺏﻋﻠﻤﻪ ، ﻭﻗﺎﺩﺭﺍ#ﺏﻗﺪﺭﺗﻪ .... ، ﻭﺍﻟﺸﺮﻙ ﻫﻨﺎ ﻭﺍﺿﺢ ﺣﺘﻰ ﻟﻠﻤﺠﺎﻧﻴﻦ ،#ﺇﺫ ﻫﻮ ﻟﻴﺲ ﻗﺎﺩﺭ ﺑﺬﺍﺗﻪ ﺑﻞ ﺑﺼﻔﺔ ﻋﺎﺭﺿﺔ ﻳﺤﺘﺎﺝ ﺇﻟﻴﻬﺎ#، ﺃﺫﻛﺮﻙ#ﺃﻧﺖ ﻣﻦ ﺇﻋﺘﺮﻓﺖ ﺑﺄﻥ ﺍﻟﺼﻔﺔ ﻋﺎﺭﺽ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻤﻮﺻﻮﻑ ﻭﻟﻴﺴﺖ ﻫﻲ ﺍﻟﻤﻮﺻﻮﻑ#، ﻭﺃﻧﻬﺎ ﻣﻦﺍﻟﻤﺘﻤﻤﺎﺕ#ﻓﺄﻭﺻﺎﻑ ﺍﻟﻠﻪ ﺗﻌﺎﻟﻰ ﻋﻦ ﺫﻟﻚ ﻋﻠﻮﺍ ﻛﺒﻴﺮﺍ ﻋﻨﺪﻛﻢ#ﻣﺘﻤﻤﺔ ﻟﻪ ﻭﺍﻟﻌﻴﺎﺫ ﺑﺎﻟﻠﻪ#، ﺃﺫﻛﺮﻙ#ﺃﻧﺖ ﻣﻦ ﻗﻠﺖ ﺃﻥ ﺍﻷ‌ﻭﺻﺎﻑ ﺗﺘﻤﻢ ﺍﻟﻤﻮﺻﻮﻑ#، ﻭﻋﻠﻴﻪ ﻭﺑﻤﺎ ﺃﻧﻚ ﺃﻗﺮﻳﺖ ﺃﻧﻜﻢ ﺗﻌﺘﻘﺪﻭﻥ ﺃﻥ ﻟﻠﻪ ﺻﻔﺔ ﻭﻫﻲ ﺃﺯﻟﻴﺔ ﻣﺜﻠﻪ ، ﻓﺄﻧﺘﻢ ﺗﻌﺘﻘﺪﻭﻥ ﺑﺘﻌﺪﺩ ﺍﻵ‌ﻟﻬﺔ ،#ﻓﺎﻷ‌ﺯﻟﻲ ﻟﻴﺲ ﺑﻤﺨﻠﻮﻕ ﺑﻞ ﻫﻮ ﺇﻻ‌ﻩ#.

جوابي:
أنت تحتاج أن نجلب لك مجنون من مستشفى شهار كي يناظرك ، لعلك تفهمه ويفهمك ، أنت تعي ما تقوله ؟
كم عمرك؟
شككتني فيك ورب البيت.
الآن أنت لو وصفتك بالصادق لا سمح الله لكن جزافاً لو قلت صفحة صادق هل بوصفي هذا جعلت منك رجلان أم تبقى رجل واحد؟
سأعيدك إلى المرحلة الإبتدائية.

أنتظر إجابتك.

[فتى الشرقيه]

نعم الموصوف غير الصفه لو كنت عربيا تفهم العربيه
فالله إسم
وهو أي الله (( الإسم ))
موصوف
بالعليم ,,,, الرحمن ,,, الرحيم ,,,, الكريم

فهل عرفت هذا ام لا تزال تتجاهل
كما قال اخي
كاظم
يوصف باوصاف
طويل ,,, متين ,,, بخيل ,,, غبي