| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| أفضل العطور الأصلية العالمية ||| كهربائي في الكويت ||| تسليك مجاري في الكويت ||| فني صحي بالكويت ||| مدونة صحيح الدين ||| طب الذكورة ||| اخبار الصحة ||| فور شباب ||| الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| حياة المصريين ||| الأذكار ||| موقع المرأة العربية ||| دليل السياح ||| مباشر مصر دوت نت ||| تقنية تك ||| بروفيشنال برامج ||| موقع حياتها ||| طريق النجاح ||| شبكة زاد المتقين الإسلامية ||| موقع . كوم ||| مقالات |
| |||||||||||||||
|
| أدوات الموضوع |
|
#1
2010-10-25, 02:42 PM
|
|||
|
|||
التحدي للسلفية : أسطورة التواثر
بسم الله الرحمن الرحيم أنتظر الجواب و أولا : أرجو الإلتزام بأدب الحوار والدعوة مفتوحة لكل العقلاء من المسلمين. لأنني قد لاحظت سياسة الكيل بمكيالين التي يتعمدها بعض المشرفين على هذا المنتدى وقيامهم بحذف المداخلات التي تحرجهم بدون أي سبب وجيه. موضوع الحوار : إن من الأمور التي أثارت انتباهي منذ أن كنت طالبا أحضر حصص الشريعة الإسلامية اعتماد مبدأ التواثر في علم الحديث وتقديمه على أنه علم دقيق ومنهج سليم تكفل بحفظ السنة النبوية. وهذا كان يدعوني للتساؤل خصوصا وأن تكويني علمي على مدى مصداقية هذا المبدأ وكنت حتى لا أخفيكم القول أجده مخالفا تماما وفارغا من أي نهج علمي. ومع تفرغي للبحث والدراسة الموضوعية للمناهج الإسلامية ازدادت قناعتي من صحة شكوكي خصوصا بعد اطلاعي على التاريخ الإسلامي وما تخخلله من فتن وتطاحنات سياسية بالإضافة إلى تأخر تدوين الأحاديث إلى أواخر القرن الثاني الهجري. وبعد أن أزلت الغبار الذي قدمه لي المشايخ على مر السنين بدأت تتضح أمامي الخديعة التاريخية والأسطورة التي مازلت تزرع في عقول العوام من المسلمين منذ 14 قرنا وهي أسطورة التواثر وحقيقة السنة النبوية. ولكي يكون هذا الحوار بناء وعلى أسس علمية أفضل أن نناقش المسألة بتفصيل نقطة نقطة حتى لا نترك مجالا للتهريج وللتهرب من موضوع النقاش الأصلي. أي سيكون الحوار على شكل سؤال جواب مع كل المناظرين من الفرق السلفية. النقطة الأولى : ماهي السنة المتواثرة ؟؟ التعريف الاصطلاحي من بين التعاريف التي وجدتها الأكثر تداولا وشمولية: السنة المتواثرة: وهي السنة التي رويت عن الرسول (ص) في جميع العصور (من العصر النبوي الشريف إلى عصر التدوين) بواسطة جمع يستحيل تواطئهم على الكذب وبالتالي تكون الأحاديث متواثرة إذ رواها جمع عن رسول الله (ص) ينتفي في حقهم التواطؤ على الكذب ثم يروي عنهم جمع آخر مثلهم في الثقة والإطمئنان وهكذا يروي جمع عن جمع حتى يصل إلينا سواء كان سنة قولية أو فعلية أو تقريرية. ومن تم فالعبرة في التواثر هي تحقق الجمع الذي يمتنع إتفاقهم على الكذب عادة في عصر من العصور الثلاثة وهي عصر الصحابة وعصر التابعين وعصر تابعي التابعين أما بعد عصر تابعي التابعين فلا عبرة به لأن السنة قد صارت بعد هذا العصر مشهورة مستفيضة، نظرا لإقبال الفقهاء على جمعها وتدوينها في مؤلفات خاصة. في حالة الإجماع على هذا التعريف، المرجو الإجابة على هذا السؤال: كيف يتم التأكد من انتفاء التواطؤ على الكذب في جمع من الرواة ؟؟؟ ماهو منهجكم العلمي في ذلك؟؟ 
|
|
#2
2010-10-25, 03:05 PM
|
||||
|
||||
 أولاً: إعلانك لعبارة التحدى ، دليل على أنك قد دخلت ميدان البحث العلمى بحكم مسبق ، ومعد سلفاً ، بل ليس عندك أدنى نسبة لإمكانية تغييره ولو كان باطلاً!!!! هذه واحدة. الثانية : أنت تقصد التواتر أم التواثر؟؟؟ المصطلح السائر فى أروقة العلم المعنية تقول ( تواتر ) فما شأنك تخالف؟؟!! ثالثاً : أنت جرحت نفسك من حيث لا تدرى. وألقمت نفسك حجراً من حيث لا تشعر. فقد جمعت بين مفترقين. وجمعت بين متناقضين: جمع السنة وجمع التاريخ. وبين الأمرين ما بينهما من تناقض واختلاف ، ولا يمكن أن أؤيدك على أى شئ تزعم حتى يتم الفصل بين الأمرين لاختلاف منهج البحث فى كليهما عن الآخر. ولو نجحت فى هذا الفصل لما وقعت فى اللبس والخطأ الذى ترفع رايته الآن. أجب عما فات ثم تأكد أن إجابة سؤالك عن منهج نفى التواطوء على الكذب جاهزة جداً. وإن كانت تنم على شئ فإنها تنم على انك كنت تقضى حصص علم المصطلح وخدك على التختة >>>> تغط فى سبات عميــــــق!!!! وإن شاء الله سيتأكد لك لاحقاً - سواء أعلنت أم لم تعلن ، اعترفت أم لم تعترف - أنك استخدامك لكملة ( أسطورة ) كان مجاذفة هوجاء!!! 
|
|
#3
2010-10-25, 03:08 PM
|
||||
|
||||
|
أمر آخر أود أن أشير إليه ، وهو أنك - وكما سبق أن ذكرت لك - قد جمعت بين مفترقين ، فأعلنت التحدى للسلفية فى موضوع التواتر. وهذا عجيب !!!
فالسفلية أمر اعتقادى بينما التواتر فأمر علمى حديثى ، ومباحث الأمرين مختلف تماماً ، ولا وجه ارتباط بينهما ، فممكن أن يثبت التواتر عند أى أحد سلفية أو غيرها!!! أقرأ فى كلماتك أن الدافع للاختلاف على مسألة التواتر ليس هو انتفاؤها بقدر ما الكره للسلفية!! أين العلم؟؟
|
|
#4
2010-10-25, 03:22 PM
|
||||
|
||||
|
قد نحتاج منك لاحقاً أن تبين لنا وتكشف عن المنهج العلمى الذى ثبت به التواتر فى نقل القرآن الكريم!!
أم تراك تطعن فى نقل القرآن بالتواتر ، حيث أنك أعلنت عن أسطورة ( التواتر / التواثر ) بشكل عام. ولم تفرق بين القرآن والسنة ، حيث أن السلفيون يقولون أن منهج التاتر فى نقل السنة هو هو نفس المنهج الذى بلغنا به القرآن. والسلام!! يعنى يمكن لنا أن نجلس الآن لنستمع إليك وأنت تحدثنا عن منهج التواتر فى نقل القرآن. ونحن سنكتفى فقط أن نرد عليك فى كل جزئية تتكلمها بأن نقول : نعم نعم هذا هو منهج التواتر فى السنة أيضاً!! فالرجال هم نفس الرجال والعقيدة هى ذات العقيدة والمنهج هو عين المنهج!!!
|
|
#5
2010-10-25, 05:01 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
|
#6
2010-10-25, 05:05 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ثانيا : اخترت السلفية للمناقشة لأنهم الأكثر تشددا وتقديسا للسنة النبوية.
|
|
#7
2010-10-25, 05:31 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اقتباس:
نمررها حتى لا نتوقف. اقتباس:
لا بأس ، تفضل : https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=9815
|
|
#8
2010-10-25, 05:37 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ما هو منهجكم العلمي في نفي التواطوء على الكذب لجمع من الرواة ؟؟ مازلت لا أجد ردا.
|
|
#9
2010-10-25, 05:39 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
يعنى لم يكن هناك ثمة أية أسباب جرى اتباعها لحفظ القرآن الكريم؟؟؟! اقتباس:
إذا كان الأمر على نحو ما ذكرت. نكون قد نجحنا ولله الحمد فى أن نعرف الناس أن السلفية هم أهل السنة الحقيقيون مهما زعم المبطلون. أشكرك هذه شهادة أعتز بها. شكراً شكراً.
|
|
#10
2010-10-25, 05:42 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
أنا أم أنت؟؟؟ هل تريدنى أن أمررها هكذا حتى تظن أنها قد ثبتت أو أننا عاجزون عن الرد !!! إذا أردت المرور إلى موضوعك والإجابة عن سؤالك ، فما عليك إلا أن تتراجع عن الشبهة التى أثرتها فى وسط الطريق ، وهى خارجة عن عنوان الحوار. أنتظر.....
|
|
الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة
الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه
ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه
يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |
