إلى من حاول اختراق عضوية المراقب العام: "حسبنا الله ونعم الوكيل" أنا خصيمك عند الله تعالى يوم القيامة

            ="الأذكار           

مكتبة دار الزمان

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | رحيق | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| مقالات ، مقالات منوعة ، مقالات علمية ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| قصر العطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| شاليهات جلنار الرياض ||| Learn Quran Online ||| الاستثمار في تركيا ||| ليزر ملاي منزلي ||| نقل عفش الكويت ||| منتجات السنة النبوية ||| منتجات السنة النبوية ||| ما رأيكم ||| شركة نقل اثاث بالخبر


موضوع مغلق

أدوات الموضوع
  #1  
غير مقروء 2011-05-10, 04:59 AM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي حفيد القيروانى : تعالى لتتعلم ماحكم الحديث إذا كان في غير الكتب المشهورة ؟

ماحكم الحديث إذا كان في غير الكتب المشهورة ؟
.................
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسول الله وبعد :
هذا سؤال يحتاج جوابه إلى بسط وتفصيل لكني أذكر خلاصة هذا الأمر فأقول مستعينا بالله :
أولا : ما المراد بالكتب المشهورة ؟
هل الكتب المشهورة مقصورة على الصحيحين الذين هما أصح كتب الحديث عند عامة أهل العلم ونقل اتفاق العلماء عليه ؟
أو يضاف إليهما موطأ مالك بن أنس ؟ فإن الموطأ من أصح كتب الحديث حتى إن ابن عبدالبر وأبا بكر بن العربي قدماه على الصحيحين وقال الحافظ ابن حجر فيه : ( لم يرو - أي الإمام مالك - فيه إلا الصحيح عنده ) تعجيل المنفعة ( ص9 )
وجعله شاه ولي الله الدهلوي في كتابة حجة الله البالغة ( 1/134) مع الصحيحين في الطبقة الأولى لكتب الحديث ، وجعله رزين _ في كتابه ( التجريد في الجمع بين الصحاح )_ وابن الأثير الكتاب السادس بدل ابن ماجه.
أو تكون الكتب المشهورة هي الخمسة البخاري ومسلم وسنن أبي داود وجامع الترمذي و سنن النسائي فإن الحافظ السلفي يقول : ( اتفق على صحتها - أي الكتب الخمسة - علماء الشرق والغرب )
أو يضاف إليها سنن ابن ماجه فتكون ستة ؟
قال ابن ماجه: ( عرضت هذه السنن على أبي زرعة؛ فنظر فيها وقال: أظن إن وقع هذا في أيدي الناس تعطلت هذه الجوامع أو أكثرها، ثم قال: (لعل لا يكون فيه تمام ثلاثين حديثا مما في إسناده ضعف) . انظر تذكرة الحفاظ ( 2/636)
وقال ابن الأثير الجزري : ( هي – أي الكتب الستة – أم كتب الحديث وأشهرها في أيدي الناس وبأحاديثها أخذ العلماء واستدل الفقهاء وأثبتوا الأحكام وشادوا مباني الإسلام ومصنفوها أشهر علماء الحديث وأكثرهم حفظا وأعرفهم بمواضع الخطأ والصواب وإليهم المنتهى وعندهم الموقف ) مقدمة جامع الأصول ( 1/49)
أو يضاف إليها سنن الدارمي ؟ فقد قال طاهر الجزائري: ( ولما كان ابن ماجة قد أخرج أحاديث عن رجال متهمين بالكذب وسرقة الأحاديث، قال بعضهم: ينبغي أن يجعل السادس كتاب الدارمي؛ فإنه قليل الرجال الضعفاء، نادر الأحاديث المنكرة والشاذة، وإن كانت فيه أحاديث مرسلة وموقوفة؛ فهو مع ذلك أولى منه ) توجيه النظر ( ص 153 )
وينظر كلام ابن رشيد في حاشية سنن النسائي (1/11)
أو يضاف إليها مسند الإمام أحمد بن حنبل؟ فقد قال الحافظ ابن حجر : (.. لأن الحديث إذا كان في المسند الحنبلي لم يحتج إلى عزوه إلى مصنف غيره لجلالته )
إذا علم ما سبق من كلام أهل العلم حول هذه الكتب التسعة ( البخاري ومسلم وأبي داود والترمذي والنسائي وابن ماجه ومسند أحمد وموطأ مالك وسنن الدارمي ) يظهر جواب ما سألنا عنه في تحديد الكتب المشهورة في عرف المحدثين .
حيث إن الكتب المشهورة لم تشمل كل الأحاديث ظهر مايسمى بزوائد الحديث أي ما زاد على تلك الكتب المشهورة في مصنفات أخرى والزيادة نوعان :
النوع الأول : زيادة حديث مستقل لايوجد في الكتب المذكورة .
النوع الثاني : زيادة في حديث يوجد أصله في تلك الكتب وهذه الزيادة قد تكون في السند وقد تكون في المتن .
وهناك نوع ثالث وهو زيادة في التراجم والرجال
  #2  
غير مقروء 2011-05-10, 05:09 AM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

سبق اهتمام أهل الحديث بما روي من أحاديث خارج الكتب المشهورة السابقة هذا ما يتعلق بزيادة الأحاديث مستقلة أما الزيادة في الحديث بمعنى زيادة لفظةفي المتن او زيادة في السند برفع موقوف أو وصل منقطع أو زيادة راو أو زيادة في صيغة الرواية فهذه تبحث في كتب العلل وليس صحيحا ما يظنه البعض أن زيادة الثقة مقبولة مطلقا كما هو قول كثير من المتكلمين والفقهاء وبعض علماء الحديث وهو المروي عن الشافعي ، ولا أنها مردودة مطلقا كما هو قول أبي حنيفة بل الصواب ماذهب إليه أئمة الجرح والتعديل كيحي القطان وابن المديني وابن معين وأحمد والبخاري والترمذي وأبي حاتم وأبي زرعة الرازيين وغيرهم من أن زيادة الثقة تقبل وترد حسب القرائن كالأخذ برواية الأوثق والأحفظ ورواية الأكثر وغير ذلك من القرائن ، وكيف يقال تقبل مطلقا ولبُّ كتب العلل التي ألفت كعلل الإمام أحمد وابن المديني وابن أبي حاتم والترمذي والدارقطني وغيرهم إنما تبحث في زيادة الثقة ؛ لأن زيادة الضعيف مردودة ومنكرة باتفاق فليست محل نظر إنما النظر في زيادة الثقة هل تعلّ الحديث أولا ؟ وهل تقبل أولا ؟ وينظر شرح علل الترمذي لابن رجب ( ص242 ) .
ثالثا : إذا علم ما سبق فيأتي الجواب على ما سألت عنه أخي وهو قولك إذا وجد الحديث في غير الكتب المشهورة هل يحكم بضعفه مباشرة أولا ؟
أقول لا شك أن وجود حديث خارج الكتب المشهورة يورث الشك في صحة الحديث فإذا كان بعض أهل الحديث يضعفون ما انفرد به ابن ماجه عن بقية الكتب الستة فما بالك بالكتب غير المشهورة
قال أبو الحجاج المزي: ( كل ما انفرد به ابن ماجة فهو ضعيف ) توضيح الأفكار للأمير الصنعاني (1/3 )
وقال الحافظ ابن رجب عند كلامه عن طبقات الرواة عن الزهري في الطبقة الخامسة: ( قوم من المتروكين والمجهولين كالحكم الأيلي، وعبد القدوس بن حبيب، ومحمد بن سعيد المصلوب، وبحر السقاء ونحوهم؛ فلم يخرج لهم الترمذي ولا أبو داود ولا النسائي، ويخرج لبعضهم ابن ماجة، ومن هنا نزلت درجة كتابه عن بقية الكتب، ولم يعده من الكتب المعتبرة سوى طائفة من المتأخرين ) شرح علل الترمذي لابن رجب ( ص 231 ).
وقال الحافظ ابن الملقن عن سنن ابن ماجه: (وأما سنن أبي عبد الله بن ماجة القزويني فلا أعلم له شرطا، وهو أكثر السنن الأربعة ضعفا،
فهذا حال سنن ابن ماجه فما بالك بغيره .
وقد احتوت الكتب المشهورة على جل الأحاديث الثابتة وأنقل بعض النصوص التي تدل على اشتمال الكتب المشهورة على أمهات السنن :
1 / قال أحمد رحمه الله : ( هذا الكتاب قد جمعته وانتقيته من أكثر من سبع مائة ألف وخمسين ألفا فما اختلف المسلمون فيه من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فارجعوا إليه فإن وجدتموه وإلا فليس بحجة ) سير أعلام النبلاء ( 11 / 329 ) خصائص المسند ( ص21 ) وينظر تعليق الذهبي على مقولة أحمد .
وذكر الإمام ابن الجزري في المصعد الأحمد ( ص32 )بإسناده إلى الإمام الحافظ أبي الحسين علي بن الإمام محمد اليونيني أنه سئل : أنت تحفظ الكتب الستة ؟ قال أحفظها وما أحفظها فقيل له: كيف هذا ؟ فقال : أنا أحفظ مسند أحمد وما يفوت المسند من الكتب الستة إلا قليل أو قال وما في الكتب هو في المسند يعني إلا قليل وأصله في المسند فأنا أحفظها بهذا الوجه )
2 / وقال ابن منده رحمه الله : ( الذين أخرجوا الصحيح وميزوا الثابت من المعلول والخطأ من الصواب أربعة : البخاري ومسلم وأبو داود والنسائي ) ينظر : النكت على ابن الصلاح ( 1 / 482 )
والمقصود من هذا هو بيان أن الكتب الستة ومسند أحمد قد حوت أصول العلم وأمهات السنن وما خرج عنها من الصحيح إلا نزر يسير
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
أقول لا شك أن وجود الحديث خارج الكتب المشهورة يوجب التروي في الحكم على الحديث وعدم الجزم بالصحة لمجرد سلامة السند من الضعف الظاهر و لاينبغي أن يحكم عليه إلا أصحاب الشأن والفهم والاطلاع الواسع على طرق الحديث والفقه لعلم الاسناد والعلل . هذا ما أردت توضيحه والله الموفق .
...................... منقول ( ملتقى أهل الحديث )
أطيب التمنيات .. لعلك تفهم شيئا
  #3  
غير مقروء 2011-05-10, 11:23 AM
الصورة الرمزية حفيد فائز القيرواني
حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-22
المشاركات: 655
حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني
افتراضي

جاهل أ[يه الإبراهيمي ورطت نفسك

وسأثبت أنتك ابن زانية وبتميز

1 - كلامي كان دقيقا ومن موضعين:
*.- ما دعت إليه السنة
*. - ما عليه جميع الشرائع
*. - ماعليه القوانين الوضعية
إجماع هذه كلها على اعتماد الشهود في أي علاقة زوجية

2 - اسلوب الحمير الذي اتبعته : نقلك عن أهل الحديث بحثا كبرت ولونت منه رأي الكاتب وأهملت رأي العلم

سأعطي مثالا

جاهل أبيه لون التالي:( وهو استنتاج صاحب الموضوع)



http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=81942

مبارك عليك وظيفة الحمار

اقتباس:
أقول لا شك أن وجود حديث خارج الكتب المشهورة يورث الشك في صحة الحديث فإذا كان بعض أهل الحديث يضعفون ما انفرد به ابن ماجه عن بقية الكتب الستة فما بالك بالكتب غير المشهورة


ولكنه تجاهل فقرة سبقت وهي التالية


اقتباس:

وليس صحيحا ما يظنه البعض أن زيادة الثقة مقبولة مطلقا كما هو قول كثير من المتكلمين والفقهاء وبعض علماء الحديث وهو المروي عن الشافعي ، ولا أنها مردودة مطلقا كما هو قول أبي حنيفة بل الصواب ماذهب إليه أئمة الجرح والتعديل كيحي القطان وابن المديني وابن معين وأحمد والبخاري والترمذي وأبي حاتم وأبي زرعة الرازيين وغيرهم من أن زيادة الثقة تقبل وترد حسب القرائن كالأخذ برواية الأوثق والأحفظ ورواية الأكثر وغير ذلك من القرائن ، وكيف يقال تقبل مطلقا ولبُّ كتب العلل التي ألفت كعلل الإمام أحمد وابن المديني وابن أبي حاتم والترمذي والدارقطني وغيرهم إنما تبحث في زيادة الثقة ؛ لأن زيادة الضعيف مردودة ومنكرة باتفاق فليست محل نظر إنما النظر في زيادة الثقة هل تعلّ الحديث أولا ؟ وهل تقبل أولا ؟ وينظر شرح علل الترمذي لابن رجب ( ص242 ) .
ومن هنا لن نضيع الوقت مع جاهل كذاب يدلس ليخدم هواه

فلو كنت أهلا لهذا لتأملت ما خلص إلأيه كاتب المقال


اقتباس:
والمقصود من هذا هو بيان أن الكتب الستة ومسند أحمد قد حوت أصول العلم وأمهات السنن وما خرج عنها من الصحيح إلا نزر يسير وهذا لا يعني تضعيف ما روي في غير الكتب المشهورة فما سوى الكتب الستة والمسند فيه الصحيح والضعيف كصحيح ابن خزيمة وابن حبان ومستدرك الحاكم وسنن البيهقي الكبير والصغير وسنن الدارمي وسنن الدارقطني وسنن سعيد بن منصور وسنن الشافعي ومصنف عبدالرزاق ومصنف ابن أبي شيبة ومسند أبي عوانة والمنتقى لابن الجارود وشرح معاني الآثار للطحاوي ، إضافة إلى كتب العقيدة المسندة كشرح أصول اعتقاد اهل السنة للالكائي والسنة لعبدالله بن أحمد والسنة لابن أبي عاصم .......
أقول لا شك أن وجود الحديث خارج الكتب المشهورة يوجب التروي في الحكم على الحديث وعدم الجزم بالصحة لمجرد سلامة السند من الضعف الظاهر و لاينبغي أن يحكم عليه إلا أصحاب الشأن والفهم والاطلاع الواسع على طرق الحديث والفقه لعلم الاسناد والعلل . هذا ما أردت توضيحه والله الموفق .

اقتباس:

و لاينبغي أن يحكم عليه إلا أصحاب الشأن والفهم والاطلاع الواسع على طرق الحديث والفقه لعلم الاسناد والعلل


هل أنت من هؤلاء؟

ولأنك جهلة الماسونية يتجرؤون على أسيادهم فنضع لك لعلك تفيق من غيبوبتك


http://www.islamweb.net/ramadan/inde...Option=FatwaId

والآن بعد هذه المقدمة


فإني لا أتنرك أبناء الدعارة يمرون دون أن امسح بشرفهم المستنقعات

وقد جنت على نفسها براقش


الآن أقول أنك أمك زانية وأنت لقيط نجس

كيف تدفع هذا؟

1 - ليس لك في الرجوع إلى السنة فعندنا بالدليل وبالسند الصحيح اشتراط الشهود
2 - وعندنا في التشريعات الوضعية اشتراط ذلك
بقي أن تأتي لنا من القرآن من ينفي عن أمك عهرها وعن ةنفسك أنك لقيط



لا نكاح إلا بولي، و شاهدي عدل
الراوي: عمران بن حصين و عائشة المحدث: السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 9926
خلاصة حكم المحدث: صحيح


لا نكاح إلا بولي ، و شاهدي عدل
الراوي: عمران بن حصين و عائشة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7557
خلاصة حكم المحدث: صحيح


لا نكاح إلا بولي مرشد ، وشاهدي عدل
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الإمام الشافعي - المصدر: الأم - الصفحة أو الرقم: 8/611
خلاصة حكم المحدث: أثبت


بل سنعلمك شيئا عن علمائنا
تأمخل الحكم عن هذا وعن الذي سبق وهما مرويان في كتاب الأم لالشافعي


لا نكاح إلا بولي وشاهدي عدل
الراوي: الحسن البصري المحدث: الإمام الشافعي - المصدر: الأم - الصفحة أو الرقم: 6/432
خلاصة حكم المحدث: منقطع


هل أنت من يأتي ويعلمنا سنتنا ؟"



ونزيد

أيما امرأة نكحت بغير إذن وليها وشاهدي عدل فنكاحها باطل وإن دخل بها فلها المهر وإن اشتجروا فالسلطان ولي من لا ولي له
الراوي: عائشة المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 9/465
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

أن عمر رضي الله عنه قال : لا نكاح إلا بولي وشاهدي عدل
الراوي: الحسن وسعيد بن المسيب المحدث: البيهقي - المصدر: السنن الكبرى للبيهقي - الصفحة أو الرقم: 7/126
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


أن عمر رضي الله عنه قال : لا نكاح إلا بولي وشاهدي عدل
الراوي: الحسن وسعيد بن المسيب المحدث: البيهقي - المصدر: السنن الصغير للبيهقي - الصفحة أو الرقم: 3/21
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


لا نكاح إلا بولي وشاهدي عدل
الراوي: - المحدث: ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 3/40
خلاصة حكم المحدث: صحيح



وأخيرا نخلص القول : الحديث تكون له طرق لا يقبل منها إلا ما صح سنده ووافق متنه الشرع

الآن سأختم بهذه

دع عنك القص واللصق ودع عنك ما ليس لك فيه ودافع عن شرفك

هات لنا من االقرآن ما يثبت أن أمك لا تعد علاقتها علاقة خناء


ملاحظة: مع اعتذاري لأمك الحقيقية لأنها لا علاقة لها بالأمر ولكن ذنبها أنها أنجبت نجسا باع نفسه للماسونية كان الواجب التحتم إذلالك وترغيم أنفك بالتراب
وأنا لا احتعرم الكلاب النابحة بغير دليل مطلقا


ننتظر إثباتا من القرآن
  #4  
غير مقروء 2011-05-10, 01:36 PM
الصورة الرمزية حفيد فائز القيرواني
حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-22
المشاركات: 655
حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني
افتراضي

سأذكر فقط

البارحة قلت : لان اتركك تفلت مني

وسألتك هل أفتح موضوعا لتثبت لنا أنك لست ابن زانية من القرآن

ما الذي حدث؟.
جئت تريد أن تعلمنا اقسام الحديث ودرجاته

يذكرني هذا بمثل نقوله: هل يعلم الجدي أباه النكع؟
والنكع هو الضرب على الضرع لتدر المعزاة الحليب
هل يأتي ماسونيا ليعلم أهل السنة الحديث؟

لن أقبل منك بعد الآن إلا نقطة واحدة : أن تثبت من القرآن أنك لست ابن زنا


ولار تنسى أني أشرت حتى إلى القوانين الوضعية لذلك فمشكلتك ليس مع السنة فقط بل مع البشرية كلها

ولتتأكد من حقيقتك نضع لك ما وضع اسيادك من أهداف

1 - يقول ماكس لوردوا: ادعوا إلى تنشئة الجيل الصاعد على تالكذب والدهرية والمخادعة والأنانية وحب المنفعة والسعي وراءها بكل الطرق

2 - يقول جدك دالميغ: خطتنا القاء الكراهية بين الأولاد وآبائهم والنساء هن اقوى العوامل لنسف الدين ونشر الفساد

ولكن خيب الله مسعاكم وفضحتم فضيحة دهر


يكفي ان نذكر خدمتكم الجليلة للدولة اليهودية

1 - قولكم بأن اليهود مسلمين
2 - مما يترتب على ذلك التعايش السلمي مع الصهاينة
  #5  
غير مقروء 2011-05-10, 05:50 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد فائز القيرواني مشاهدة المشاركة
[COLOR=Navy][SIZE=5]
[SIZE=6]وسأثبت أنتك ابن زانية وبتميز
فإني لا أتنرك أبناء الدعارة يمرون دون أن امسح بشرفهم المستنقعات
الآن أقول أنك أمك زانية وأنت لقيط نجس
وما المنتظر من جاهل وضيع غير هذا ..
فذلك هو مذهبك الذى تدين به .. ولكم فى سننكم الأُسوة ....
حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ الْجُعْفِيُّ حَدَّثَنَا وَهْبُ بْنُ جَرِيرٍ حَدَّثَنَا أَبِي قَالَ سَمِعْتُ يَعْلَى بْنَ حَكِيمٍ عَنْ عِكْرِمَةَ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ ... (لَمَّا أَتَى مَاعِزُ بْنُ مَالِكٍ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَهُ لَعَلَّكَ قَبَّلْتَ أَوْ غَمَزْتَ أَوْ نَظَرْتَ قَالَ لَا يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ [أَنِكْتَهَا] (لا يَكْنِي) قَالَ فَعِنْدَ ذَلِكَ أَمَرَ بِرَجْمِهِ) ...

مَنْ تَعَزَّى بِعَزَاءِ الْجَاهِلِيَّةِ فَأَعِضُّوهُ بِهَنِ أَبِيهِ وَلَا تَكْنُوا.
إى قولوا له ( إذهب فاعضض ذكر أبيك )
............
فإن كان ذلك هو دينك الذى تدين به .. فليس منتظر منك أكثر مما جأت به فى منتدى من المفترض أنه يدعو إلى إتخاذ رسول الله أُسوة حسنة ..
هنيئا لك مذهبك الذى ستلقى ربك عليه ..
فمن الواضح بأن البحث الذى عرضته عليك قد أفقدك صوابك .. فظهرت حقيقتك الوضيعة ..
ولتطمئن .. فلن أتركك إلا بعد أن أفضح جهلك إلى نهاية السطر وأدعك تفصح أكثر عن بيئتك التى عبرت عنها بتميز وبالألفاظ التى لا تليق إلا بأمثالك ..
  #6  
غير مقروء 2011-05-10, 06:49 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

الأخوة الكرام الأعزاء .
لقد تذّخلنّا فى نِقاش طويل وعريض وكان ألاستاذ حامل المسك وأواراق مُبعثرة الأخ عبدّ الله فى قِمة الأدب والأحترام ومن وراءِهم محاور الفكر .
فلم نسّمع منّهم تجاوز يُذكر وهذا يدّل على سِّعة الأفق وحُسن الأسلام.
وآرى حفيد فائز القيرواني مًنفلت نِّسبياً وحادّ الطباع مع الأخ الأيراهيمى فلا نُّريد إلا أن نكون إخوة مُتحابين .فإن كُنّا نرفضّ منّهج بِذاتهِ فهنّاك منّهج بيننّا نجتمع عليهِ .
الجِدّال بالتى هى أحسن آمر مرغوب . أم الأشياء الأخرى فلا تنّم إلا عن ضّعف .
أنّا أتقدم بإِعتذار إلى الأخ فائز القيروانى بالرغم من عِلمى التام بالأخ الأبراهيمى بِحُسن الحوار فهو يمتاز بالهدوء والعقلانية.
فلا تكون حّادا ياحفيد
  #7  
غير مقروء 2011-05-10, 06:59 PM
الصورة الرمزية حفيد فائز القيرواني
حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-22
المشاركات: 655
حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني
افتراضي

[QUOTE=الإبراهيمى;164126]
اقتباس:
وما المنتظر من جاهل وضيع غير هذا ..
فذلك هو مذهبك الذى تدين به .. ولكم فى سننكم الأُسوة ....
حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ الْجُعْفِيُّ حَدَّثَنَا وَهْبُ بْنُ جَرِيرٍ حَدَّثَنَا أَبِي قَالَ سَمِعْتُ يَعْلَى بْنَ حَكِيمٍ عَنْ عِكْرِمَةَ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ ... (لَمَّا أَتَى مَاعِزُ بْنُ مَالِكٍ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَهُ لَعَلَّكَ قَبَّلْتَ أَوْ غَمَزْتَ أَوْ نَظَرْتَ قَالَ لَا يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ [أَنِكْتَهَا] (لا يَكْنِي) قَالَ فَعِنْدَ ذَلِكَ أَمَرَ بِرَجْمِهِ) ...

مَنْ تَعَزَّى بِعَزَاءِ الْجَاهِلِيَّةِ فَأَعِضُّوهُ بِهَنِ أَبِيهِ وَلَا تَكْنُوا.
إى قولوا له ( إذهب فاعضض ذكر أبيك )
............
فإن كان ذلك هو دينك الذى تدين به .. فليس منتظر منك أكثر مما جأت به فى منتدى من المفترض أنه يدعو إلى إتخاذ رسول الله أُسوة حسنة ..
هنيئا لك مذهبك الذى ستلقى ربك عليه ..
فمن الواضح بأن البحث الذى عرضته عليك قد أفقدك صوابك .. فظهرت حقيقتك الوضيعة ..
ولتطمئن .. فلن أتركك إلا بعد أن أفضح جهلك إلى نهاية السطر وأدعك تفصح أكثر عن بيئتك التى عبرت عنها بتميز وبالألفاظ التى لا تليق إلا بأمثالك ..

ابن الزنا الإبراهيمي

السوق ليبس سوقك والميدان ليس ميدانك

أنكرت السنة فدعك منها
اثبت أن أمك ليست عاهرة

نحن نعرف نتميز بين الصحيح والمكذوب من السنة

الشيء الوحيد الذي نطالبك بعه والذي ستعجز عن إثباته أن علاقة امك بالرجل الذي تدعي أنه أبوك هي علاقة شريفة لا تتطلب إقامة الحد عليها

لقيط مثلك عجز عن إثبات نسبه يريد أن يفضحني
استعن بكلاب الصهيونية يا ابن الزانية
  #8  
غير مقروء 2011-05-10, 07:04 PM
الصورة الرمزية حفيد فائز القيرواني
حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-22
المشاركات: 655
حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني حفيد فائز القيرواني
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
الأخوة الكرام الأعزاء .
لقد تذّخلنّا فى نِقاش طويل وعريض وكان ألاستاذ حامل المسك وأواراق مُبعثرة الأخ عبدّ الله فى قِمة الأدب والأحترام ومن وراءِهم محاور الفكر .
فلم نسّمع منّهم تجاوز يُذكر وهذا يدّل على سِّعة الأفق وحُسن الأسلام.
وآرى حفيد فائز القيرواني مًنفلت نِّسبياً وحادّ الطباع مع الأخ الأيراهيمى فلا نُّريد إلا أن نكون إخوة مُتحابين .فإن كُنّا نرفضّ منّهج بِذاتهِ فهنّاك منّهج بيننّا نجتمع عليهِ .
الجِدّال بالتى هى أحسن آمر مرغوب . أم الأشياء الأخرى فلا تنّم إلا عن ضّعف .
أنّا أتقدم بإِعتذار إلى الأخ فائز القيروانى بالرغم من عِلمى التام بالأخ الأبراهيمى بِحُسن الحوار فهو يمتاز بالهدوء والعقلانية.
فلا تكون حّادا ياحفيد
الذي يصف غيره بالدابة ويدعي أنه لن يفلتني عليه أن يتحمل نتائج دناءته

ولا شيء ضعيف في طلبي

هو الذي فتح باب الشر

تحداني أن افتح موضوعا وتجنبت مع أن الأمر سهل

فقام بفتح سخافة : اتبع اسلوب الحمير قصا ولصقا ودلس فتخير ما يناسبه فلونه وسطره وتجاهل الباقي
وقد أشرنا إلى ذلك

ومع ذلك فالموضوع الذي رمى إلأيه سخيف سخافة عقله

فاهل السنة لا يقبلون الحديث إلا بشروط معلومة فلا يبأتي بساقط الحديث ويهرج

حينها لم يعد مجال من إطلاق رصاصة الرحمة عليه

طلبي بسيط

نحن أهل السنة تلزمنا سنتنا التي لا يؤمن بها إقامة الشهود وقد سقت بعض الحاديث الصحيحة: نقطة إلى السطر

كل الشرائع السماوية أو الوضعية تفترض الشهود وأزعم حتى البدائية

وهنا سألناه

بما أنك تنكر السنة

تفضل اثبت لنا من القرآن أن علاقة من تعتبره أباك مع أمك سليمة

فتأملوا بما رد


وليعلم أني لن اعفيه

وسيعلم من الدابة
  #9  
غير مقروء 2011-05-10, 07:22 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

الفتاوى الكبرى/كتاب النكاح/6
من ويكي مصدر، المكتبة الحرة
< الفتاوى الكبرى | كتاب النكاح

528 - 130 مسألة: قال الشيخ رحمه الله:

واشتراط الإشهاد وحده ضعيف ليس له أصل في الكتاب ولا في السنة فإنه لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم فيه حديث ومن الممتنع أن يكون الذي يفعله المسلمون دائما له شروط لم يبنها رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا مما تعم به البلوى فجميع المسلمين يحتاجون إلى معرفة هذا وإذا كان هذا شرطا كان ذكره أولى من ذكر المهر وغيره مما لم يكن له ذكر في كتاب الله ولا حديث ثابت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم [ فتبين ] أنه ليس مما أوجبه الله على المسلمين في مناكحهم قال أحمد بن حنبل وغيره من أئمة الحديث: لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم في الإشهاد على النكاح شيء ولو أوجبه لكان الإيجاب إنما يعرف من جهة النبي صلى الله عليه وسلم وكان هذا من الأحكام التي يجب إظهارها وإعلانها فاشتراط المهر أولى فإن المهر لا يجب تقديره في العقد بالكتاب والسنة والإجماع ولو كان قد أظهر ذلك لنقل ذلك عن الصحابة: ولم يضيعوا حفظ ما لا بد للمسلمين عامة من معرفته فإن الهمم والدواعي تتوافر على نقل ذلك والذي يأمر بحفظ ذلك وهم قد حفظوا نهيه عن نكاح الشغار ونكاح المحرم ونحو ذلك من الأمور التي تقع قليلا فكيف النكاح بلا إشهاد إذا كان الله ورسوله قد حرمه وأبطله كيف لا يحفظ في ذلك نص عن رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ ! بل لو نقل في ذلك شيء من أخبار الآحاد لكان مردودا عند من يرى مثل ذلك فإن هذا من أعظم ما تعم به البلوى أعظم من البلوى بكثير من الأحكام فيمتنع أن يكون كل نكاح للمسلمين لا يصح إلا بإشهاد وقد عقد المسلمون من عقود الأنكحة ما لا يحصيه إلا رب السموات فعلم أن اشتراط الإشهاد دون غيره باطل قطعا ولهذا كان المشترطون للإشهاد مضطربين اضطرابا يدل على فساد الأصل فليس لهم قول يثبت على معيار الشرع إذا كان فيهم من يجوزه بشهادة فاسقين والشهادة التي لا تجب عندهم قد أمر الله فيها بإشهاد ذوي العدل فكيف بالإشهاد الواجب؟ !

ثم من العجب أن الله أمر بالإشهاد في الرجعة ولم يأمر به النكاح ثم يأمرون به في النكاح ولا يوجبه أكثرهم في الرجعة والله أمر بالإشهاد في الرجعة لئلا ينكر الزوج ويدوم مع امرأته فيفضي إلى إلى إقامته معها حراما ولم يأمر بالإشهاد على طلاق لا رجعة معه لأنه حينئذ يسرحها بإحسان عقيب العدة فيظهر الطلاق ولهذا قال يزيد بن هارون مما يعيب به أهل الرأي: أم الله بالإشهاد في البيع دون النكاح وهم أمروا به في النكاح دون البيع وهو كما قال والإشهاد في البيع إما واجب وإما مستحب وقد دل القرآن والسنة على أنه مستحب وأما النكاح فلم يرد الشرع فيه بإشهاد واجب ولا مستحب وذلك أن النكاح أمر فيه بالإعلان فأغنى إعلانه مع دوامه عن الإشهاد فإن المرأة تكون عند الرجل والناس يعلمون أنها امرأته فكان هذا الإظهار الدائم مغنيا عن الإشهاد كالنسب فإن النسب لا يحتاج إلى أن يشهد فيه أحدا على ولادة امرأته بل هذا يظهر ويعرف أن امرأته ولدت هذا فأغني هذا عن الإشهاد بخلاف البيع فإنه قد يجحد ويتعذر إقامة البينة عليه ولهذا إذا كان النكاح في موضع لا يظهر فيه كان إعلانه بالإشهاد فالإشهاد قد يجب في النكاح لأنه به يعلن ويظهر لا لأن كل نكاح لا ينعقد إلا بشاهدين بل إذا زوجه وليته ثم خرجا فتحدثا بذلك وسمع الناس أو جاء الشهود والناس بعد العقد فأخبروهم بأنه تزوجها: كان هذا كافيا وهكذا كانت عادة السلف لم يكونوا يكلفون إحضار شاهدين ولا كتابة صداق
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
اقتباس:
نحن أهل السنة تلزمنا سنتنا التي لا يؤمن بها إقامة الشهود وقد سقت بعض الحاديث الصحيحة: نقطة إلى السطر
كل الشرائع السماوية أو الوضعية تفترض الشهود وأزعم حتى البدائية
أين هى تلك السنة التى تأمرك بهذا يا أجهل من دابة ..
فتلك شهادة من أحد أعلام أهل السنة والذى يتقى فيها الله ربه تقرر بأنه لم يثبت فى الشهادة أصل فى الكتاب أو فى السنة ياجاهل ..
إقرأ وتعلم ..

فلا يعنينى من هذا الحوار سوى فضح جهلك ومعتقدك .. ولن أتركك إلا بعد يتأكد للجميع بأن مكانك ليس هنا ..
وإنتظرنى .. فلن أترك لك قطرة من ماء وجهك
نصحتك بحوار الشيعة أكرم لك .. فأبيت
فأنت من إرتضيت لنفسك أن تكون مسخة المنتدى ..
  #10  
غير مقروء 2011-05-10, 07:49 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

وقد انتهى بعض الأئمة كأحمد وابن المنذر [كما نقل عنهما غير واحد من أهل العلم ومنهم ابن عبد الهادي الحنبلي في تنقيح تحقيق أحاديث التعليق ( 2\150) والذهبي في تنقيح التحقيق (2/179) ] .
قال أحمد : لم يثبت في الشهادة شيء وقال ابن المنذر : الأحاديث في الشهادة لا تصح .

ومن بعدهما أبو العباس ابن تيمية ، قال : ليس في اشتراط الشهادة في النكاح حديث ثابت . [ مجموع الفتاوى (1/ 356) (32/35ـ 127) (33 / 93) ].

وقال العجلوني في كشف الخفاء (2/421) : " وباب لا نكاح إلا بولي وشاهدي عدل لم يصح فيه شئ ".

قال العقيلي : وقد روى من غير هذا الوجه بإسناد أيضاً لين . الضعفاء الكبير ( 3 / 294 )

وقال أيضاً : وأما الشاهدان فالرواية فيها لين . الضعفاء الكبير ( 2 / 309 )

وقال أيضاً : قصة البغايا والشاهدين والمهر فلا يثبت فيه شيء مرفوع . الضعفاء الكبير ( 4 / 312 )

قال ابن المنذر : لا يثبت في الشاهدين في النكاح خبر . المغني ( 7 / 337 )

قال ابن عبد البر : وقد روي عن النبي صلى الله عليه و سلم ( لا نكاح إلا بولي وشاهدين عدلين ) من حديث ابن عباس وحديث أبي هريرة وحديث ابن عمر إلا أن في نقلة ذلك ضعفاً ، فلذلك لم أذكره . التمهيد ( 19 / 89 )

__________________
وهؤلاء أعلام أهل السنة ..
الجميع يفضح جهلك وكذبك على الله ورسوله ..
.... وأنتظرنى
فمن الجهل ما قتل
موضوع مغلق


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
اشتراك بين سبورت | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd