="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

« سؤال لمنكري السنة ؟؟ | إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ>> دليل على حجية السنه | الصلاة : دعوة إلى التدبر »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #11  
غير مقروء 2011-07-06, 06:02 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,831
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

ولا يزال سؤالى بلا جواب:
ما هو الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه؟؟
رد مع اقتباس
  #12  
غير مقروء 2011-07-06, 07:00 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
موضوع ممتاز
طيب يا جماعة منكرى السنة أجيبونى :
ما هو الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه؟؟

وهل الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه له علاقة كذلك بحجية السنة !!!!
آمل بأن تكونوا أدركتم إلى أى حال وصل بكم التضارب والتخبط وفقدان الحجة والدليل ..
فأنتم تتمسكون بآية لا علاقة لها بالسنة مطلقا ولم تقر بأحقية أى بشر ما كان لتشريع الحرام والحلال إذ أن الآية لم تذهب إلا لأن إسرائيل قد حرم على نفسه بعض الطعام .... فلم يذكر الله أنه أوحى إليه بذلك التحريم ولم يذكر كذلك بان إسرائيل قد شرّع تلك المحرمات لأمته .. فأين حجية السنة إذن !!!!!!!!؟؟؟؟
السيد أبو جهاد يسأل ...
ما هو الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه؟؟
ونحن نسأل ..
وما علاقة ذلك الشئ بحجية السنة خاصة وأنك تقر بأنه قد حرم ذلك الشئ على نفسه .. نفسه هو .. نفسه فقط
المعضلة أنه لا أحد يسأل نفسه عن كيفية علم الرسول بنوع تلك الأطعمة التى حرمها إسرائيل على نفسه والمذكورة فى الحديث الحسن الغريب للأخ العباسى إن كان الله قد قرر بأن رسوله لا يعلم الغيب وأن تلك القصص لم يكن الرسول على علم بأى منها ولا بتفاصيلها وكذا لم يعلم بأى منها إلا من خلال القرآن ..
الر تِلْكَ آَيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ (1) إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (2) نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ بِمَا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ هَذَا الْقُرْآَنَ وَإِنْ كُنْتَ مِنْ قَبْلِهِ لَمِنَ الْغَافِلِينَ
فمن أين لسنتكم تحديد تلك الأطعمة ياسيد أبو جهاد يا من أعجبك الموضوع بشدة !!!!
فالله قد حدد قد حرّمه على بنى إسرائيل جزاءاا لهم على بغيهم وظلمهم .. فهل تلك هى المحرمات التى كان إسرائيل قد حرمها على نفسه بعينها أم لا ... فذلك ما لم يؤكده القرآن بصورة لا تقبل الجدل .. ولكن يظل إستنتاجنا هو الأقرب على أن الله قد حرّم ذات الأطعمة التى كان إسرائيل قد حرمها على نفسه جزاء لهم لتحريمهم أشياء بدون أمر من الله ..
أين حجية السنة هنا يا أهل السنة .. !!!!!!!؟
رد مع اقتباس
  #13  
غير مقروء 2011-07-06, 08:12 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

اقتباس:
نبيل الجزائري;171626]
وعليه ، فلا بد أولا من التدليل على أن إسرائيل هو نفسه يعقوب فعلا ، قبل إيراد الآية محل الحوار . ولكوني أعتقد أن يعقوب ما كان ليحرم شيئا دون وحي وأمر من الله لنبوته ، ولكون إسرائيل قد حرم على نفسه ما لم يشر الكتاب إلى أنه بأمر من الله تعالى ، فهذه إشارة أخرى إلى أن إسرائيل إنما هو عبد صالح ، فليس هو يعقوب ولا هو نبي . فلا ذكر لهذا في الكتاب الكريم .
والحمد لله

نعم أخينا نبيل .. نعلم بأن هناك إشكالية كبرى فى تحديد هوية إسرائيل وما إن هو ذاته يعقوب أم لا ..
والحق كما ذكرت أنت بأن القرآن لم يحسم تلك المسألة سواء بالتأكيد على وحدة الشخصيتان أو أن كل منهم شخصية بذاتها ..
وأُؤيدك قولك بوجود بعضا من الشواهد القرآنية تقول بأنهم ليسا شخص واحد .. ولكن فى نهاية الأمر فهى مجرد شواهد لم تجزم يقينا بذلك ..
وقد بحثت ذلك الأمر مرارا .. وأصدقك القول .. لم أُجزم بأيا من الفرضين ولم يكن أمامى سوى البحث فى كتب أهل الكتاب والتى ذكرت قصة بهذا الشأن بسفر التكوين تقول بوحدة الشخصان أظنك تعلمها .. وعلى الرغم من هذا لم أحسم أمرى نظرا لإحتواء الآيات الواردة بسفر التكوين على أحداث ليست مقبولة ولم يكن القرآن مصدقا لبعضها الأمر الذى يبعث على الشك فى الآيات جميعها خاصة ونحن نُدرك مايحدث للنصوص المترجمة من تغيير للمعنى يذهب بصحة النص .. ولكن وعلى ما أنتهت إليه قناعتى فإن الآية الواردة بسفر التكوين عندما أقرت بأن إسرائيل هو الإسم الثانى لنبى الله يعقوب لم تكن هناك أى إشكالية تُذكر بتلك الآية خاصة وأن هناك بعضا من الشواهد القرآنية تشير إلى ذلك الأمر
أما وإن كنت قد تناولت الموضوع معتبرا بأن إسرائيل هو ذاته النبى يعقوب فلم يكن إلا لأنه الإعتقاد الأقرب بالنسبة لى خاصة وأن المسألة لن تفرق فى شئ وأن الخطأ بها على فرض الوقوع به لا يشكل ذنبا أو تقولا على الله حيث أن تلك المسالة مما تقع تحت حكم الآية (( لا يكلف الله نفسا إلا وسعها )) خاصة وأن القرآن لم يحسم المسألة بشكل قاطع ..
وفى النهاية .. دعنا نقول بأنه سواء كان هذا أو ذاك إلا أن مسألة ما إن كان إسرائيل هو نبى مرسل أم رجل صالح .. فتلك وحسبما أعتقد فقد حسمها النص القرآنى وذلك بإيراد إسم إسرائيل ضمن النبيين ..
أُوْلَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ مِن ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِن ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ .. مريم 58
أما مسألة التحريم تلك والتى ذكرها القرآن بشأن إسرائيل فلم تكن أبدا من التشريع الإلهى ولا علاقة لها بما فرضه الله من محرمات وذلك وفقا لنص الآية التى لم تقل سوى بتحريم إسرائيل على نفسه فقط لبعض الطعام ..
ودعنى أُفسح المجال أمامك أخى الفاضل لتقديم تدبرك فيما يخص الآية المُستشهد بها تدليلا على حجية السنة وبعيدا عن إشكالية يعقوب وإسرائيل حيث أنه لا جديد بالنسبة لى أقدمه يختلف عن ما ذهبت إليه بمشاركتى الأولى .. وذلك مع إقرارى بأن ما ذهبت إليه لا يمثل الحقيقة المطلقة والوحيدة إلا فيما إنتهيت إليه من أن الآية تؤكد على عدم أحقية أى بشر كان على أن يُحل أو يُحرم للناس من دون الله حتى وإن كان نبى مُرسل وما قررته الآية لا يتعدى حقيقة أن إسرائيل قد حرم على نفسه هو فقط ولم يدعى أبدا بأن ذلك التحريم من دين الله فى شئ ولم يطلب لأحد إتباعه فيما حرم على نفسه ..
فأى حُجية تلك التى يقول بها أخينا العباسى !!!!!!؟؟؟؟
....
رد مع اقتباس
  #14  
غير مقروء 2011-07-06, 08:17 PM
سليمان 70 سليمان 70 غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-29
المشاركات: 232
سليمان 70
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
ولا يزال سؤالى بلا جواب:
ما هو الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه؟؟
تكفيك هذه

{أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِلسَّيَّارَةِ وَحُرِّمَ عَلَيْكُمْ صَيْدُ الْبَرِّ مَا دُمْتُمْ حُرُماً وَاتَّقُواْ اللّهَ الَّذِيَ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ }المائدة96

هنا حلال محرم ......... ومحرم حلال
التحريم قسمان
الاول تحريم مادة مخلوقة
الثاني تحريم حرمان استعمال مع حل المادة

وهذا يا معلم اسمه تحريم حرمان و ليس تحريم مادة مخلوقة ............. يا مفلاس حجة

............ صَيْدُ الْبَرِّ ............... الكلب في البر ، الاسد في البر ، الافعي في البر ............ محرمات تحريم حرمان و ليس تحريم كمادة مخلوقة من الله

وهناك حرمت عليكم الميتة
وقال حرم عليكم الميتة
وهنا تحريم مادة مع تحريم حرمان

فهل عرف ما حرم اسرائيل عن نفسه كما حرم محمد على نفسه {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }التحريم1
لما تَحرم نفسك مما احله الله لك

اذا اسرائيل قد حَرم نفسه بعض الطعام ............ كما السكر محرم على مريض السكري ...........

تعلم يا معلم اين السنة

{إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ }فصلت30

تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ ......... فهل انت منهم ؟؟؟ او اي سني
رد مع اقتباس
  #15  
غير مقروء 2011-07-06, 08:50 PM
نبيل الجزائري نبيل الجزائري غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-07-10
المشاركات: 51
نبيل الجزائري
افتراضي

بسم الله
سأعيد التفكير من جديد في هذا الموضوع . فقد ذكر الأخ العباسي أنه يفهم من السياق الوارد فيه ذكر إسرائيل في الآية التالية بأنه نبي ، ولهذا الفهم وجه فعلا ، وإن لم يكن ملزما لأن الآية ليست صريحة في نبوة إسرائيل ، ومع ذلك فلهذا الفهم وجه اعتبار بالرجوع إلى السياق . والآية المعنية هو قوله تعالى :
أُولَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ مِنْ ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَنِ خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا
وذكر الأخ الأنصاري وجها لتخصيص إسرائيل بالذكر - لو اعتبرنا أنه يعقوب - مع أنه من ذرية إبراهيم بما ذكرني بآية يمكن أن تكون جوابا عن سبب هذا التخصيص وهي قوله تعالى :
يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اذْكُرُوا نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ - والتي تكررت في الكتاب مرتين بالحرف الواحد . فجواب الأخ الأنصاري له وجه معتبر فعلا من هذه الناحية . وإن كان غير ملزم لأن الآية ليست صريحة في أن يعقوب هو إسرائيل ، ولا يوجد في الكتاب كله ما يصرح بأنه هو . ومع ذلك فلما نبهني إليه الأخ الأنصاري وجه اعتبار .
ثم أن كلاما للأخ العباسي نبهني إلى أمر آخر بخصوص الآية : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ - وذلك حين قال الأخ العباسي :
اقتباس:
الله لم يعتب عليه ( أي على إسرائيل ) ولم يزجره ولم يكفره كما فعل الله مع نبينا محمد . عندما عاتبه ربه في سورة التحريم
فالمقارنة بين إسرائيل والنبي عليه الصلاة والسلام في هذا السياق - وإن لم تكن مقارنة دقيقة - إلا أنها نبهتني إلى أنه تعالى إنما عاتب نبيه على تحريمه ما أحل له ولم يتوعده ولا حتى جزره ، بل نجد الآية - كما أشرت عليها باللون الأحمر - تنتهي - لا بوعيد او نحوه - بل بالمغفرة والرحمة . ودلالة هذا العتاب المنتهي بالمغفرة والرحمة والخالي من الوعيد والإنذار تتضح أهميتها حين نتذكر قوله تعالى : وَلَا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلَالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِتَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لَا يُفْلِحُونَ
وقوله تعالى : وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الْأَقَاوِيلِ * لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ * ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ * فَمَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ عَنْهُ حَاجِزِينَ
فما كان لنبي الله عليه الصلاة والسلام أن يحرم شيئا لم يحرمه ربه ثم ينسبه إليه . لأنه لو فعل هذا ما كان ليعاتبه عتابا ينتهي بالمغفرة والرحمة .
أعتقد للأمانة أنه يجدر بي أن لا أتكلم في هذا الموضوع إلى أن أعيد التفكير فيه حتى يتضح لي وجه أراه مقنعا لي . ولهذا فأعتذر من الإخوة ممن علقوا على ما سبق من كلامي هنا وممن قد يأتون ويعلقون من بعد ، أعتذر منهم على عدم الرد إلى أن يتضح لي وجه أقتنع به وأعرضه بوضوح . وسأتابع باهتمام حوار الإخوة آملا أن يساعدني هذا .
وفيما كنت أكتب هذا هنا ، ورد تعليق الأخ الإبراهيمي بما يفيد جانبا مما جعلني أعيد التفكير . و قد استعان في ترجيح وجه على وجه بشيء مما ورد في التوراة . وبالرغم من أنني احترم توجهه هذا كما أحترم توجه الإخوة من اهل السنة إلى ما ينسب إلى النبي عليه الصلاة والسلام من احاديث يستعينون بها على ما يرونه صوابا ، إلا أنني أفضل أن ألتزم قدر استطاعتي في هذا الأمر بالكتاب لقوله تعالى : يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيرًا مِمَّا كُنْتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَنْ كَثِيرٍ قَدْ جَاءَكُمْ مِنَ اللَّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُبِينٌ
وقد أشار الأخ الإبراهيمي أيضا إلى مسألة نبوة إسرائيل كما سبق للأخ العباسي أن نبهني إليها مما يزيد في رغبتي إعادة التفكير في الأمر .
والحمد لله
رد مع اقتباس
  #16  
غير مقروء 2011-07-07, 02:07 AM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,831
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
وهل الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه له علاقة كذلك بحجية السنة !!!!
نعم ، له علاقة وثيقة وعدم قدرتك على الفهم ليست معيار!!!
السؤال صريح وواضح وأنا أقول لك أن له علاقة قوية بحجية السنة ، فليس أمامك إلا أن تجيب أو تعلن إفلاسك ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
آمل بأن تكونوا أدركتم إلى أى حال وصل بكم التضارب والتخبط وفقدان الحجة والدليل ..
هذه رقصة الموت!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
فأنتم تتمسكون بآية لا علاقة لها بالسنة مطلقا ولم تقر بأحقية أى بشر ما كان لتشريع الحرام والحلال إذ أن الآية لم تذهب إلا لأن إسرائيل قد حرم على نفسه بعض الطعام .... فلم يذكر الله أنه أوحى إليه بذلك التحريم ولم يذكر كذلك بان إسرائيل قد شرّع تلك المحرمات لأمته .. فأين حجية السنة إذن !!!!!!!!؟؟؟؟
يا خبر !!!!!!!! كل هذا هذا ولا تفهم علاقة الموضوع بحجية السنة؟؟؟!!!
على فكرة ليس ما ذكرته فحسب بل هناك أمر آخر أنت لم تقع عليه بعد!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
السيد أبو جهاد يسأل ...
ما هو الشئ الذى حرمه إسرائيل على نفسه؟؟
ونحن نسأل ..
وما علاقة ذلك الشئ بحجية السنة خاصة وأنك تقر بأنه قد حرم ذلك الشئ على نفسه .. نفسه هو .. نفسه فقط
أمامك خياران :
الأول : أن تجيب لو عندك إجابة.
الثانى : أن تعلن عجزك.
بعدها أعلمك كيف يكون الاستدلال بهذه الآية على أنها دليل على حجية السنة النبوية.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
فمن أين لسنتكم تحديد تلك الأطعمة ياسيد أبو جهاد يا من أعجبك الموضوع بشدة !!!!
أجب وإما أعلن إفلاسك وتهربك وعجزك عن الإجابة.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
أين حجية السنة هنا يا أهل السنة .. !!!!!!!؟
أين إجاباتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #17  
غير مقروء 2011-07-07, 02:12 AM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,831
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبراهيمى مشاهدة المشاركة
وقد بحثت ذلك الأمر مرارا .. وأصدقك القول .. لم أُجزم بأيا من الفرضين ولم يكن أمامى سوى البحث فى كتب أهل الكتاب والتى ذكرت قصة بهذا الشأن بسفر التكوين
يا سلااااااااااااااااااااااااااااااام على منكرى السنة العظماااااااااء !!!!!!!!!!!!!!
أولئك الذين يستمرئون تلقى الشرع من كتب اليهود بينما يأنفون من تلقيه من كتب المسلمين أو من سنة سيد المرسلين؟!!!!!!!!!!!!!
اشهدوا أيها الناس على هؤلاء المنكرين لشرع الله!!!!!
رد مع اقتباس
  #18  
غير مقروء 2011-07-07, 12:41 PM
منكر السنة منكر السنة غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-20
المشاركات: 59
منكر السنة
افتراضي

كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ

هذه الآية دليل آخر على أن التحريم أمر يختص به الله تعالى وحده ولم يخوله لأي من رسله...

الآية واضحة وصريحة... أولا اسرائيل حرم على نفسه فقط ... ولم يستحق عتاب الله لأن ذلك التحريم كان قبل نزول التوراة ... وعندما يقول تعالى كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا فهذه الصيغة بناء للمجهول فليس الله من أحل ذلك الطعام لبني إسرائيل قبل نزول التوراة وإنما كان حلا أي هم أنفسهم من أحلوه...

فخلاصة القول أن التوراة هي الفيصل وتجب ما كان قبلها سواء كان اجتهادا من إسرائيل نفسه أو من بني اسرائيل عموما...


أما باقي التفرعات التي تمت مناقشتها كالعلاقة بين يعقوب وإسرائيل أو ماهي الأطعمة التي حرمها أسرائيل.... فليس لها علاقة بصلب الموضوع ومناقشتها مجرد محاولة لتشتيت الوضوع


مع تحياتي
رد مع اقتباس
  #19  
غير مقروء 2011-07-07, 05:07 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

[quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
يا سلااااااااااااااااااااااااااااااام على منكرى السنة العظماااااااااء !!!!!!!!!!!!!!
أولئك الذين يستمرئون تلقى الشرع من كتب اليهود

لم أستغرب تعليقك هذا .. بل كنت أتوقعه وأنتظره !!
فالعجيب لديكم أنكم وعلى الرغم من محاولة التظاهر بالحرص على دين الله إلا أن أسهل شئ بالنسبة لكم هو تكذيب ربكم صاحب هذا الدين ..
كتاب اليهود الذى تسخر منه هو ذاته كتاب الله المنزل من قبل ..
نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنْجِيلَ
فما العجب فى تكذيب ذلك الكتاب وقد كذبتم بما أنُزل عليكم ولم تؤمنوا إلا بما يوافق أهوائكم ...
الم (1) ذَلِكَ الْكِتَابُ لا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِلْمُتَّقِينَ (2) الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ (3) وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ وَبِالآَخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ (4) أُولَئِكَ عَلَى هُدًى مِنْ رَبِّهِمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (5)
اقتباس:
بينما يأنفون من تلقيه من كتب المسلمين
كُتب المسلمين !!!!!!!؟؟؟؟
ماشاء الله على أهل المذاهب !! وهل أنزل الله مجموعة كتب للمسلمين .... أم كتاب واحد ؟؟؟؟
وكى نكون صادقين مع الله ومع أنفسنا .. فإن كتب المسلمين التى تقول بها هى القرآن والتوراة والإنجيل ..
طبعا لا تعجبكم تلك الكتب ولا تمثل شئ بالنسبة لكم إلى جانب كتب أوليائكم !!!!
اقتباس:
أو من سنة سيد المرسلين؟!!!!!!!!!!!!
حتى أنت تقول سيد المرسلين !!!!!؟
ألم يكفيكم القول بالسنة المفتراه والتى قد أعياكم البحث عن حجيتها بتلك المحاولات اليائسة المستندة إلى تحريف الكتاب تبعا لما تهوى أنفسكم حتى تجاهروا بمعصية ربكم الذى أمركم بعدم التفرقة بين الرسل وتصرون دائما على تحدى خالقكم بالتأكيد على أن نبيه الخاتم هو سيد المرسلين ؟؟
اقتباس:
اشهدوا أيها الناس على هؤلاء المنكرين لشرع الله!!!!!
وهل السنة أصبحت لديكم هى شرع الله !!!!!!؟؟؟
اللهم أنى أُشهدك بأننى برئ مما يفترون !!
اقتباس:
نعم ، له علاقة وثيقة وعدم قدرتك على الفهم ليست معيار!!!
السؤال صريح وواضح وأنا أقول لك أن له علاقة قوية بحجية السنة ،
دع عنك تلك المهاترات وكن شُجاعا فى الدفاع عن مذهبك وقدم أى دليل على حجية سنتكم بدلا من اللعب على الحبال واللف والدوران حول الموضوع .. فأنت لم تقدم جملة مُفيدة واحدة سوى طرحا لبعض من الأوهام وعجز مُميت عن إثبات أى شئ مما تعتقد !!
واشهدوا أيها الناس ذلك التـــــــحدى ..... بأن يأتينا السيد أبوجهاد بأى جملة مفيدة متضمنة ولو شبهة دليل على أن محرمات إسرائيل على نفسه لها أدنى علاقة بحجية السنة ..
ولاحظ .. فتلك مناظرة .. وأنت من إدعيت بأن معرفة تلك المحرمات لها علاقة قوية بحجية السنة ..
وعليه فإن لم تقدم تدليلا على إدعاءك هذا !!!!!! ....... فشكرا لك ونلتقى فى مناظرة أُخرى
اقتباس:
فليس أمامك إلا أن تجيب أو تعلن إفلاسك ...
ليس أمامك أنت من خيار سوى تقديم دليل على إدعائك .. فالأمر ليس لعب أطفال !!
وردك على تلك المشاركة سيكشف عن الحقيقة المؤلمة التى أضحى عليها رجالات السنة !!!
اقتباس:
يا خبر !!!!!!!! كل هذا هذا ولا تفهم علاقة الموضوع بحجية السنة؟؟؟!!!
على فكرة ليس ما ذكرته فحسب بل هناك أمر آخر أنت لم تقع عليه بعد!!!
وذلك تحــــــدى آخر أمام الكافة ..
ليشهد الجميع بأنه سوف يأتى ردا مماثلا لتلك الشاكلة من الأوهام والمناورات والكلام المفتقد للدليل والإحجام عن ذكر ذلك الأمر الآخر الذى يدعيه بتلك المشاركة وإعادة نفس المحاولات للف والدوران بدون أن يقدم أى شئ يُذكر ...
اقتباس:
بعدها أعلمك كيف يكون الاستدلال بهذه الآية على أنها دليل على حجية السنة النبوية.
أتحـــــداك أن تقدم أى شئ ذا معنــى ....
ونصيحة ... أعد تفكيرك قبل أى كلمة سوف تكتبها وفحصها ومحصها جيدا عشرات المرات كى لا يأتينا ردك على شاكلة ((سيد المرسلين)) التى تجاهر بها بمعصية الله وتحدى أوامره !!
وذلك تحـــــد أخير ... ذلك الإستدلال المنتظر والذى أشك كثيرا فى إقدامك على إعلانه وإظهاره للناس لن يُبنى وتقوم له قائمة سوى بالإعتماد على تكذيب آيات الله البينات !!! وسنــــرى....
فاحذر الله ربك وأحذر ردنا عليك الذى سيأتيك قاسيا كاشفا تكذيبك لآيات الكتاب .
اقتباس:
أين إجاباتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إجابتى قدمتها فى أول مشاركة لى بهذا الموضوع ولم تجرؤ الرد عليها .. ولن تجرؤ
رد مع اقتباس
  #20  
غير مقروء 2011-07-07, 06:38 PM
الإبراهيمى الإبراهيمى غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-05
المكان: مصر العربية
المشاركات: 383
الإبراهيمى
افتراضي

[quote=العباسي;171517]
اقتباس:
يا الإبراهيمى أولا أنا ﻻ استشهد عليك بالحديث و لم أسق عليك أبدا حديثا كحجه فلا تحتج علي بالحديث

أنت تتبرأ من ذلك الحديث الكاذب إذا .. فلما أوردته بمقالتك طالما لا يمثل حجة لديك !!!!!؟؟؟
اقتباس:
هات الدليل من القرآن. من أين أتيت أنه لم يحرمه على قومه؟
وفيما يفيد دليل القرآن إن كنت تنكر آياته !!!!!!!!!!

فالآية التى أوردتها بنفسك تقول ... إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ
فأى دليل أقوى من
عَلَىٰ نَفْسِهِ يثبت لك بأنه لم يُحرمه على غيره !!!!!؟؟؟؟
اقتباس:
واسم اسرائيل هو فاعل مرفوع بالضمه و الفاعل من قام بالفعل.
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآَنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ ..
فبدلا من تدبر الآيات والإيمان بمعناها كانوا هكذا يحيلونها للغو وإستعمال اللغة كى يتمكنوا من تكذيبها !!!
اقتباس:
واسرائيل هو حرمه على بني اسرائيل . الله لم ينكر على اسرائيل ما فعل فلا تتقول الله
إحــــــــذر .. فأنت تكذب آيات الكتاب وتبدل كلمات الله الذى لا مُبدل لكلماته !
فربك يقول .. إلا ما حرم إسرائيل على
نفسه
... وأنت وبكل بساطة قد بدلت كلام الله وجعلتها ـ إلا ما حرم إسرائيل على بني اسرائيل
.. فمن منّا يتقول على الله ويكذب بالحق لما جاؤه !!؟؟؟؟؟
اقتباس:
على ولا محال للاستشهاد بسورة التحريم
ليس الأمر بما تهوى تهوى نفسك .. فسورة التحريم تتحدث عن ذات المحرمات التى فرضها الله على بنى إسرائيل ..
وإلا فلتقدم أنت الدليل على عكس مانقول به
اقتباس:
لا تتقول على الله الّا بدليل! كيف تعلم أن اﻵبيين في موضوع واحد. هات كلامك من المصحف
إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا
أو ليست تلك التوراة هى التى أُنزلت على موسى لبنى إسرائيل !!!!؟؟؟
وَآَتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لِبَنِي إِسْرَائِيلَ أَلا تَتَّخِذُوا مِنْ دُونِي ‎وَكِيل
أيكفيك ذلك دليلا على أن الايات تتحدث عن موضوع واحد .. أم أنك ترى بأن الله كان يتنزل بشرائع متغايرة وفى أوقات مختلفة على بنى إسرائيل !!!؟؟؟
اقتباس:
ما الذي يمنع أن يحرم اسرائيل على بني اسرائيل شيئا
لا .. لا شئ يمنع !! فإن كانت السنة تُحل وتُحرم .. فما الذى يمنع أى بشر كذلك فى التحريم والتحليل لباقى البشر .. أليس شريكا لله فى عبوديتكم !!!!!؟؟؟؟
مَنْ كَانَ يُرِيدُ حَرْثَ الآَخِرَةِ نَزِدْ لَهُ فِي حَرْثِهِ وَمَنْ كَانَ يُرِيدُ حَرْثَ الدُّنْيَا نُؤْتِهِ مِنْهَا وَمَا لَهُ فِي الآَخِرَةِ مِنْ نَصِيبٍ (20) أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ وَلَوْلا كَلِمَةُ الْفَصْلِ لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
اقتباس:
حسب ما جاء في اﻵيه
وهل جاء فى الآية أن إسرائيل قد حرم على قومه شئ !!!!؟؟؟
اقتباس:
ثم يأتي الله و يحرم شئا آخر على الذين هادوا
عادى .. فكل منهم وعندما يأتيه دوره يقوم الأول بتشريع بعضا من المحرمات ثم يأتى الإله الآخر ليأخذ دوره فى ذلك التشريع !!!!
عجبا لتلك الجرأة !!!
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ>> دليل على حجية السنه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
هل سمعت بهذا من قبل معاوية فهمي المجتمع المسلم 0 2019-12-22 11:36 AM
عقلاني يسأل و القران يجيب عمر ايوب رد الشبهات وكشف الشخصيات 3 2018-06-10 08:28 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
عقارات تركيا ||| استقدام خادمات / عاملات ||| برجولات ||| سجاد صلاة ||| مقاول ترميم ||| ترافيان ||| العاب الاندرويد ||| نشر سناب ||| درويدي بلاي ||| شركة عزل اسطح بجدة ||| شركة عزل اسطح بجازان ||| العاب مهكرة ||| توريدات كهربائية و بترولية ||| تقوية شبكة المحمول ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| تصميم المواقع الالكترونية في العراق ||| مكتب محامي ||| خدماتي ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| تصليح سيارات ||| تصميم موقع ||| نشر سناب

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd