="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

« من هو أول منكر للسنة فى التاريخ؟ | رد :شبهة خلود أهل الكبائر في النار "باستعمال القرآن فقط" | القرآن مخلوق »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #1  
غير مقروء 2012-06-13, 02:42 PM
الصورة الرمزية Yasir Muhammad
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,241
Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad
افتراضي رد :شبهة خلود أهل الكبائر في النار "باستعمال القرآن فقط"

بسم الله وحده ,والصلاة والسلام على من لا نبي بعده .
اللهم يا مسبب الأسباب ويامفتح الأبواب ويا دليل الحائرين توكلت عليك يارب العالمين ,وأفوض أمري إلى الله ,إن الله بصير بالعباد

( وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر )


قال تعالى : ( إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه نكفر عنكم سيئاتكم وندخلكم مدخلاً كريماً ) النساء:31

فأصحاب الصغائر لا يدخلون النار بإذن الله لأن الله سيغفر لهم بإذنه .
لكن الإصرار على الصغيرة يجعلها كبيرة ,ومن هنا لا تستطيع أن تقول أن هذا المفهوم يحث على إقتراف الذنوب !!
لايوجد أي ثغرة .


الخلود :
الخلود يعني :
البقاء الدائم فلا موت ولا فناء .
أو
التمسك وإلزام المكان لفترة طويلة .
فأخلد : أقام

قال زهير :
لِمَن الديارُ غَشِيتَها بالغَرْقَد، كالوَحْيِ في حَجَر المسِيل المُخْلِد؟

والمُخلِد من الرجال: الذي أَسن ولم يَشِب ,لذلك سُمي المطيل والمقيم مخلداً نسبة إلى الخلود.
وخَلَد يَخْلِد ويخْلُدُ خَلْداً وخُلوداً: أَبطأَ عنه الشيب كأَنما خلق لِيَخْلُد.
التهذيب: ويقال للرجل إِذا بقي سواد رأْسه ولحيته على الكبر: إِنه لمخلِد، ويقال للرجل إِذا لم تسقط أَسنانه من الهرم: إِنه لمخلِد،

أي أن الخلود يقاس عليه الخلود الأبدي الفعلي أو الخلود الطويل للغاية

فالله قال : ( ولكنه أخلد إلى الأرض ) فهل هناك من يخلد في الأرض والأرض فانية ؟
بل معناها أنه ركن اليها وسكن واطمأن بها .


إذن نستنتج التالي من الأسباب السابقة :

الخلود في الإسلام ينقسم إلى قسمين :
أعمال توجب الخلود في النار وهو الخلود الغير منتهي
أعمال توجب الخلود في النار وهو الخلود المنتهي

لكن السؤال المنطقي هنا هو :
كيف نعلم الأعمال التي توجب الخلود المؤبد أم الخلود المنتهي ؟؟؟؟
وكيف نفرق بينها ؟؟


الجواب من القرآن :
( إن الله لا يغفر أن يُشرك ويغفر مادون ذلك لمن يشاء )

وهل تفهم أن القتل أكبر جرماً من الشرك الذي هو أعظم منطقياً وشرعياً من القتل ؟؟
وهل تفهم أن شرب الخمر أكبر جرماً من الشرك الذي هو أعظم ذنباً منطقياً وشرعياً من شرب الخمر ؟؟

الجواب من الناحية المنطقية :
لا شيء أكبر جرماً من الشرك .
لماذا ؟

لأن الشرك هو إشراك إله مع الله وبالتالي نستنتج أنك ستجعل هذا الإله بمثابة الله المشرع والناهي .
فإن أطعته فأنت مشرك "بالتشريع" ولا يمكن أن يشرع لك إلا من فتن الدنيا لأن الله قال في القرآن ( قل فإتوا بكتاب من عند الله هو أهدى منهما أتبعه إن كنتم صادقين )
أي إن الله قد حسم الأمر وقال أنه لا يوجد مشرع غير الله يشرع الخير وينهى عن الشر كدين كامل تشريعياً

ومن هنا نستنتج أن أي شيء أشركت به مع الله سوف يأمرك بالفحشاء والمنكر وبالتالي :
سوف تشرب الخمر
سوف تزني
سوف تقتل
سوف تفعل كثير من المحرمات !!

لأن ذلك قد شرعه لك دينك الجديد ,ولا يوجد من هو خير من دين الله وهذا تحدي من الله .


النتيجة النهائية :
الشرك أعظم من أي ذنب سواء كبيرة أو صغيرة ,لأنه ببساطة يشمل كل الذنوب صغيرةً وكبيرةً .


وهنا نستطيع تأويل الآية : ( إن الله لا يغفر أن يُشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ) أن الله يغفر أي ذنب "دون" أي أقل جرماً من الشرك إن شاء سبحانه .
ومن هنا أيضاً نعلم أن الكبائر هي دون الشرك ,لأن الكبيرة لا تعني بالضرورة شرك الإنسان .
ومن هنا نعلم أيضاً أن الشرك لا يُغفر لأنه يعني بالضرورة عمل كل الكبائر أو بالأصح جوازها .

أي :
أصحاب الكبائر إن كانوا مسلمين موحدين يدخلون النار ويخرجون منها بغفران الله لهم .
أصحاب الصغائر لا يدخلون النار اذا اجتنبوا الكبائر.
المشركون مخلدون في النار للأبد.
الكفار مخلدون في النار للأبد لأنه ليس دون الشرك بل مساوي له ,فأي كافر يُعتبر مشرك لأن الله قال : (أفرأيت من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله أفلا تذكرون) أي الكافرون اشركوا هواهم مع الله لأنهم يحللون ما يشتهيه هواهم فهو إلههم من دون الله .



لكن :
من حلل فعل الكبيرة فهو مخلد خلوداً أبدياً في النار ,لأنه افترى على الله بما لم يقله الله وخالف منهجه القويم ...

والحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #2  
غير مقروء 2012-06-16, 01:39 AM
خالد أبو الوليد خالد أبو الوليد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-06-16
المشاركات: 15
خالد أبو الوليد
افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أنا أخالفك في بعض الأراء و أقول رأيي صحيح يحتمل الخطاء و رأي غيري خطاء يحتمل الصحه فهل تقول مثلي أم نختصر الموضوع من البداية و كلا يبحث عن الحقيقة في مكان آخر تحياتي يا الغالي
رد مع اقتباس
  #3  
غير مقروء 2012-06-16, 07:49 PM
الصورة الرمزية Yasir Muhammad
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,241
Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد أبو الوليد مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أنا أخالفك في بعض الأراء و أقول رأيي صحيح يحتمل الخطاء و رأي غيري خطاء يحتمل الصحه فهل تقول مثلي أم نختصر الموضوع من البداية و كلا يبحث عن الحقيقة في مكان آخر تحياتي يا الغالي
أولاً هذا ليس رأيي ,ولا محل للآراء في الدين .
بل هو صريح القرآن ,لم أجلب شيئاً من رأسي ولا من هواي ,وإنما أقرأ ماقال الله وأريكم ما قال الله بترتيب معين حتى يسهل فهم مقصد الله .

ثانياً لو أردت إظهار وجهة نظرك المختلفة عن صريح القرآن فلا مشكلة من إثباتها ,لكن بالأدلة والبحث العلمي الصحيح .
أنا أنتظرك .
رد مع اقتباس
  #4  
غير مقروء 2012-06-16, 09:27 PM
الصورة الرمزية المستقيم
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
المستقيم
افتراضي

لا يصح ان مرتكب الكبيرة مومن، فهو لا مومن ولا كافر، بين منزلتين، فان مات ولم يتب فهو مخلد بها. اما الخلود فلا نهاية له الا اذا اثبت قانون رياضي مخالف ...
رد مع اقتباس
  #5  
غير مقروء 2012-06-16, 11:24 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,822
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد أبو الوليد مشاهدة المشاركة
أنا أخالفك في بعض الأراء و أقول رأيي صحيح يحتمل الخطاء و رأي غيري خطاء يحتمل الصحه فهل تقول مثلي أم نختصر الموضوع من البداية و كلا يبحث عن الحقيقة في مكان آخر
بماذا سترد على ملحد قال لك مثل هذا الكلام فيم يخص الإيمان بالله أو على نصرانى قاله فيم يخص الإيمان بالنبى ؟؟!!
رد مع اقتباس
  #6  
غير مقروء 2012-06-16, 11:34 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,822
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم مشاهدة المشاركة
لا يصح ان مرتكب الكبيرة مومن، فهو لا مومن ولا كافر، بين منزلتين، فان مات ولم يتب فهو مخلد بها. اما الخلود فلا نهاية له الا اذا اثبت قانون رياضي مخالف ...
هذا كلام المعتزلة. إنكار السنة منهج لقيط. وكل منكر يؤمن بأشياء على مقاسه هو ولا يوافقه عليها غيره من المنكرين.
وكلامك ليس عليه دليل من القرآن مطلقاً. اذكر لنا هاتين المنزلتين من القرآن الكريم أيها القرآنى أم أن القوانين الرياضية أكثر حجية عندك من القرآن الكريم؟؟!
رد مع اقتباس
  #7  
غير مقروء 2012-06-17, 12:09 AM
خالد أبو الوليد خالد أبو الوليد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-06-16
المشاركات: 15
خالد أبو الوليد
افتراضي

[html]( إن الله لا يغفر أن يُشرك ويغفر مادون ذلك لمن يشاء )[/html]
فهمت من الأية ان الاستغفار عند حدوث الشرك لا يكفي لكي يغفره الله و لكن مادون الشرك فمجرد الاستغفار يدخل الانسان في نسبة كبيرة جدا لكي يغفر الله هذا الذنب بدون أن يجدد الانسان اسلامه و ينطق بالشهادة مرة أخرى ثم يتطهر ((يغتسل))
أما اطلاق القول بأن الله يغفر مادون الشرك بدون شرط بما فيها الكبائر فهذا فيه خلط في الفهم و الصحيح أن الله يغفر الكبائر عند الاستغفار
[html]ومن هنا نعلم أيضاً أن الشرك لا يُغفر لأنه يعني بالضرورة عمل كل الكبائر أو بالأصح جوازها .[/html]
لو فرضنا أن هذا الكلام صحيح فمعنى ذلك أن كل الصحابة الأوائل في النار لأن المفهوم من كلامك بهذه الصيغة أن مجرد الدخول في الشرك يعني عدم المغفرة
[html]بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون ( 81 ) [/html]
نفهم من الآية الكريمة أن الانسان الذي يتبرمج على فعل الخطيئة حتى تصبح عنده سجيه يعملها بدون حرج و أمام الآخرين بكل فخر فموعده في النار و الخلود فيها
رد مع اقتباس
  #8  
غير مقروء 2012-06-17, 02:05 AM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,822
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد أبو الوليد مشاهدة المشاركة
[html]بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون ( 81 ) [/html]
نفهم من الآية الكريمة أن الانسان الذي يتبرمج على فعل الخطيئة حتى تصبح عنده سجيه يعملها بدون حرج و أمام الآخرين بكل فخر فموعده في النار و الخلود فيها
فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون 79 وقالوا لن تمسنا النار إلا أياما معدودة قل أتخذتم عند الله عهدا فلن يخلف الله عهده أم تقولون على الله ما لا تعلمون 80 بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون 81
رد مع اقتباس
  #9  
غير مقروء 2012-06-17, 04:17 AM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 836
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم مشاهدة المشاركة
لا يصح ان مرتكب الكبيرة مومن، فهو لا مومن ولا كافر..
من أين جئت أن انسانا غير مؤمن و غير كافر في ذات الوقت ؟ أين تجده في القرآن ؟ والله يقول

إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِرًا وَإِمَّا كَفُورًا ويقول وَهَدَيْنَاهُ النَّجْدَيْنِ
رد مع اقتباس
  #10  
غير مقروء 2012-06-17, 06:17 AM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم
لا يصح ان مرتكب الكبيرة مومن، فهو لا مومن ولا كافر..
لا يوجد هذا القسيم فى كتاب الله ؟!!
والعباسى قد أجابك إجابة مباشرة فتقسيم الله هو بين مؤمن وكافر فقط .

اقتباس:
الجواب من القرآن :
( إن الله لا يغفر أن يُشرك ويغفر مادون ذلك لمن يشاء )
الشرك على عظمة ذنبهِ فالله يغفره .!!! فالشرك ذنب والله يغفر جميع الذنوب .!!
إشكالية فهم الأية أن الله يقول حال موت المشرك فهذا لا يغفره الله ؟؟ يغفر هذا وقت الحياة فقط .!!
بِدليل لو فُرض مثلاً إننى نصرانى إدعى أن الله ثلاثة أو له إبن وظللت على تِلك العقيدة وفى يوم حدث لى شئ ما أيقنت من ورائهِ
خطأ هذا الكلام .!! وندمت على معيشتى بِتلك الفترة السابقة وأردت دخول الأسلام .؟؟!!
فهل يوجد مانع . وهل يوجد نص بِعدم دخول الأسلام.؟!
فالشرك الذى لا يغتفر هو من مات عليهِ.!!!.............تِلك إشكالية وقع فيها العلماء فما بالك بالعامة أو البسطاء.

الشرك ذنب.!! والله يغفر الذنوب جميعاً.
رد مع اقتباس
إضافة رد


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
بهارات مشكلة ||| افضل شركة نقل عفش بالرياض ||| جامعة اسطنبول ||| جامعات اسطنبول ||| سيارة مع سائق في طرابزون ||| الدراسة في تركيا ||| توكيل عمرة البدل ||| panel ||| عدد يدوية واكسسوارات ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| شركة رش مبيدات بالرياض ||| مظلات ||| منتجات تركية ||| بيع متابعين ||| محامي ||| سجاد صلاة ||| اس اف موفيز l مشاهدة الافلام مباشرة ||| نشر سناب ||| تقوية شبكة المحمول ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| خدماتي

محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |