أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | عيادات | معلوماتي | وادي العرب | حدث فى مثل هذا اليوم | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك

العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2007-08-10, 08:03 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,182
بين طاعة الله وطاعة الرسول

بين طاعة الله وطاعة الرسول


قال تعالى : (يأيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولى الأمر منكم) [النساء : 59]

قَرَنَ الله سبحانه وتعالى طاعة رسوله صلى الله عليه وسلم ، بطاعته سبحانه وتعالى.

قال ابن القيم – رحمه الله – تعليقاً على هذه الآية فى كتاب : "أعلام الموقعين عن رب العالمين" :

"أمر تعالى بطاعته استقلالاً ، من غير عرْض ما أمر به – صلى الله عليه وسلم - على الكتاب ، بل إذا أمر ، وجبت طاعته مطلقاً ، سواء كان ما أمر به فى الكتاب أو لم يكن فيه ، فإنه أوتى الكتاب ومثله معه ، ولم يأمر بطاعة أولي الأمر استقلالاً ، بل حذف الفعل ، وجعل طاعتهم فى ضمن طاعة الرسول ، إيذاناً بأنهم إنما يطاعون تبعاً لطاعة الرسول – صلى الله عليه وسلم – فمن أمر منهم بطاعة الرسول وجبت طاعته ، ومن أمر بخلاف ما جاء به الرسول فلا سمع ولا طاعة" انتهى

قلت : وعندما يقول تعالى : (وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول) فإن فعل الطاعة يكون واجباً لإحدى اثنتين:

1- الطاعة لذات الآمر بالطاعة (المطاع) وهو هنا : "الله والرسول".

2- وإما أن يكون فعل الطاعة واجباً لذات الأمر (أى الشئ المأمور به).

فإن كانت الأولى فقد ثبتت حجية السنة واستقلالها عن القرآن لأننا مأمورون بطاعته صلى الله عليه وسلم ، وإن أمرنا بشئ – وظننا – أنه غير موجود فى كتاب الله.

وأما إن كان فعل الطاعة متعلق بذات الشئ المأمور به ، فإن هذا يلزمنا أن نقول أن فى القرآن تكرار مخل ولا يجوز وهذا هو ما يقوله منكرو السنة بلسان حالهم لا بلسان مقالهم. (كيف؟).

منكرو السنة يدّعون أن طاعة الرسول المقصودة إنما تكون فى تنفيذه لما جاء به القرآن ، أما بخلاف هذا فلا. ذلك قولهم الذى يقولون.

أما قولنا بأن هذا يلزمهم أن يقولوا أن بالقرآن تكرار مخل ويتنافى مع الإعجاز بناءً على ادعائهم الباطل ، فسببه أنه لو قلنا أن طاعة الله هى ذاتها طاعة الرسول ، فمعنى هذا أنه عندما يقول الله (وأطيعوا الله) ويقصد به شئ ما ثم يقول : (وأطيعوا الرسول) ويقصد به نفس الشئ المأمور به فى الأولى فلا شك أن هذا هو من باب التكرار المخل والذى لا يجوز فى كتاب الله.

وعليه فلا يجوز أن نقول أن طاعة الله المقصودة هى عين طاعة الرسول.

وإنما المقصود بالآية الكريمة هى ذات الآمر وليس ذات الأمر.

وهذا دليل قاطع على حجية السنة النبوية المطهرة.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2007-10-02, 11:00 AM
أنوار أنوار غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2007-09-27
المكان: Jordan
المشاركات: 30
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله

ما شاء الله كلام جميل وحجة قوية ...

جزاك الله خيرا أخي أبو جهاد الأنصاري ...



__________________
كم أعجبتني عندما قالها لي :
( السنة قضية حياة )

<!-- / message --><!-- sig -->
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2007-10-02, 12:09 PM
أبو حسان الأثري أبو حسان الأثري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 54
افتراضي

من علم أن القرآن كلام الله وأنه معجز ظهر له بجلاء أن السنة حجة الله على العباد
والله يقول (وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ) (النحل آية 44)
فكلمة الذكر هنا تعني السنة وكلمة ما نزل إليهم تعنى القرآن والله أعلم
وإن كان بعض أهل العلم فسروا كلمة الذكر بأنها القرآن فالله أعلم
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2010-02-26, 12:05 AM
see see غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-03-22
المكان: الغربه
المشاركات: 1,647
افتراضي

يرفع للقرائه
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC][align=center]قل للئيم الشاتم الصحابه....ياابن الخنا جهراً ولا تهابه
السابقون الاولون كالسحابه....تغيث بلقعاً تهرها كلابه
الفاتحون الغر أسود الغابه....الله راضٍ عنهم ولتقرؤا كتابه
[/align]
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2014-06-17, 10:44 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,786
افتراضي

يرفع
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2014-06-18, 12:08 AM
العطاوي العطاوي غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-03-26
المكان: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 117
افتراضي

السلام عليكم /

استدراك -لمن ألقى السمع وهو شهيد!- مبارك أخي الكريم بارك الله فيك

وفي قوله تعالى (( أطيعوا الله وأطيعوا الرسول ))

واو العطف والمتقدم ليس كالمتأخر

والقرآن نزل باللغة العربية وهي التي نتحاكم إليها

وحجية السنة ثابتة بالكتاب والسنة و مجمع عليها والأمة لا تجتمع على ضلال
ولم يخالف في ذلك إلا آحاد خالفوا الأدلة وتقمصوا ثياب الغي والهوى والتعالم !
و لا يلتفت إليهم
فهم قد خلت أيديهم من الدليل بل حتى من القرائن التي قد يرجع إليها في حالة عضد
الدليل !!

فسبحانك ربي وتعاليت عما يقول القوم علوا كبيرا
__________________
قال الإمام أبو يوسف: إثباتُ الحُجَّة على الجاهل سهْل، ولكن إقراره بها صعْب.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2014-06-18, 08:51 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,182
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاوي مشاهدة المشاركة

وفي قوله تعالى (( أطيعوا الله وأطيعوا الرسول ))
واو العطف والمتقدم ليس كالمتأخر
أحسنت بارك الله فيك. إضافة قيمة وفى الموضوع.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2014-06-25, 02:05 PM
مفتش الأديان مفتش الأديان غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-23
المشاركات: 78
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حسان الأثري مشاهدة المشاركة
من علم أن القرآن كلام الله وأنه معجز ظهر له بجلاء أن السنة حجة الله على العباد
والله يقول (وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ) (النحل آية 44)
فكلمة الذكر هنا تعني السنة وكلمة ما نزل إليهم تعنى القرآن والله أعلم
وإن كان بعض أهل العلم فسروا كلمة الذكر بأنها القرآن فالله أعلم
حسب ما ذكرته هنا فدور السنة هو تبيان و تفسير القران حسب هذه الأية لكن السنة تتعدى هذا الدور و تنسخ القران وتاتي بشرائع غير مذكورة فيه أصلا
هناك ملاحظة اخرى فسرت ما نزل إليهم بالقران هل السنة لم تنزل من السماء فكلاهما حي و كلاهما منزلان
و نفس الملاحظة بالنسبة لطاعة الله و طاعة الرسول القران و السنة كلاهما وحي منزل من رب العالمين لنبيه الكريم ليبين للناس دينهم فهل من رفض السنة مثلا عصى الرسول فقط و لم يعصي الله !!!
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2014-06-26, 12:35 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,949
افتراضي

الشيء المؤكد (وحسب الآية والتي تقول (وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ) (النحل آية 44)
!!!) وأن وكله ذكر -كتاب وسنة - !!! وكله كنزل !!! وكله محفوظ !!! فمن يقول غير ذلك فهو يكذب القرآن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2014-06-26, 04:16 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,182
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
حسب ما ذكرته هنا فدور السنة هو تبيان و تفسير القران حسب هذه الأية لكن السنة تتعدى هذا الدور و تنسخ القران وتاتي بشرائع غير مذكورة فيه أصلا
هناك ملاحظة اخرى فسرت ما نزل إليهم بالقران هل السنة لم تنزل من السماء فكلاهما حي و كلاهما منزلان
و نفس الملاحظة بالنسبة لطاعة الله و طاعة الرسول القران و السنة كلاهما وحي منزل من رب العالمين لنبيه الكريم ليبين للناس دينهم فهل من رفض السنة مثلا عصى الرسول فقط و لم يعصي الله !!!
قولك بأن السنة تأتى بشرائع غير موجودة فى القرآن تعنى أن القرآن به قصور!!!
قبل أن تجيب عن السابق أجب عن السؤال التالى:
هل أنت مسلم يا مفتش الأديان؟
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2014-06-27, 02:07 PM
المغربي المغربي غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-06-07
المشاركات: 28
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
أما قولنا بأن هذا يلزمهم أن يقولوا أن بالقرآن تكرار مخل ويتنافى مع الإعجاز بناءً على ادعائهم الباطل ، فسببه أنه لو قلنا أن طاعة الله هى ذاتها طاعة الرسول ، فمعنى هذا أنه عندما يقول الله (وأطيعوا الله) ويقصد به شئ ما ثم يقول : (وأطيعوا الرسول) ويقصد به نفس الشئ المأمور به فى الأولى فلا شك أن هذا هو من باب التكرار المخل والذى لا يجوز فى كتاب الله.
وعليه فلا يجوز أن نقول أن طاعة الله المقصودة هى عين طاعة الرسول.

المسألة بسيطة ... حاول فقط أن تجيب على هذا السؤال ياأباجهاد ... هل يمكن أن تطيع الله بدون أن تطيع الرسول ؟؟؟؟!!!!!يمكنك عكس الصورة ... بما أنك تعتقد بأن طاعة الرسول هي طاعة الله ياأبا جهاد ... فستجد نفسك مرة أخرى وحسب فهمك أمام تكرار مخل ... حيث لافائدة من ذكر طاعة الله ... كان من المفترض الاقتصار في الآية على طاعة الرسول فقط !!!!!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
وإنما المقصود بالآية الكريمة هى ذات الآمر وليس ذات الأمر.
وهذا دليل قاطع على حجية السنة النبوية المطهرة.
أين هي ذات الآمر الآن ؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2014-06-27, 05:32 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,182
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
المسألة بسيطة ... حاول فقط أن تجيب على هذا السؤال ياأباجهاد ... هل يمكن أن تطيع الله بدون أن تطيع الرسول ؟؟؟؟!!!!!يمكنك عكس الصورة ... بما أنك تعتقد بأن طاعة الرسول هي طاعة الله ياأبا جهاد ... فستجد نفسك مرة أخرى وحسب فهمك أمام تكرار مخل ... حيث لافائدة من ذكر طاعة الله ... كان من المفترض الاقتصار في الآية على طاعة الرسول فقط !!!!!!!
1- من أطاع الله فيم أمر فقد أطاع الله وأطاع الرسول معاً.
2- ومن أطاع الرسول فيم أمر فقد أطاع الله وأطاع الرسول معاً.
القضية:
عندما يأمر الرسول بأمر لم يأمر به الله!! أى : سكت عنه وفوض النبى فى الحديث فيه. بعد أن وضع القانون الدائم الثابت : وما ءاتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا هنا تكمن معضلة منكرى السنة. لهذا جاء العطف : وأطيعوا الرسول .
لذلك فإننا - نحن أهل السنة - لا نفرق بين أمر الله وأمر الرسول حتى عامة العوام ، إذا قيل لهم : "قال الله" أو : " قال رسوله " فلا تفرقة بينهما لاتحاد المصدر. ولاتفاقها مع : وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول أما غيرهم فإنهم يأتون بالعجب العجاب ، فيفسرون وأطيعوا الرسول فيقولون : طاعته فى القرآن الذى بلغه!!! طيب فما أهمية العطف فى الآية؟؟!!
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2014-06-27, 05:34 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,182
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
أين هي ذات الآمر الآن ؟؟؟؟؟
1- الله.
2- الرسول.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2014-06-27, 06:37 PM
المغربي المغربي غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-06-07
المشاركات: 28
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
1- من أطاع الله فيم أمر فقد أطاع الله وأطاع الرسول معاً.
2- ومن أطاع الرسول فيم أمر فقد أطاع الله وأطاع الرسول معاً.
القضية:
عندما يأمر الرسول بأمر لم يأمر به الله!! أى : سكت عنه وفوض النبى فى الحديث فيه. بعد أن وضع القانون الدائم الثابت : وما ءاتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا هنا تكمن معضلة منكرى السنة. لهذا جاء العطف : وأطيعوا الرسول .
لذلك فإننا - نحن أهل السنة - لا نفرق بين أمر الله وأمر الرسول حتى عامة العوام ، إذا قيل لهم : "قال الله" أو : " قال رسوله " فلا تفرقة بينهما لاتحاد المصدر. ولاتفاقها مع : وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول أما غيرهم فإنهم يأتون بالعجب العجاب ، فيفسرون وأطيعوا الرسول فيقولون : طاعته فى القرآن الذى بلغه!!! طيب فما أهمية العطف فى الآية؟؟!!
أريد فقط أن تبين لنا يااباجهاد حالة واحدة واحدة لطاعة الله جاءت منفصلة عن طاعة الرسول ... أعطنا فقط مثال لحالة واحدة !!!!!

إذا لم تستطع فاعلم بأن تدليلك خاطىء وأنه لاحجية كما تعتقد ....
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2014-06-27, 07:51 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,949
افتراضي

استميح أخي أبا جهاد العذر في بداية الرد !!!
فقال المغربي :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
أريد فقط أن تبين لنا يااباجهاد حالة واحدة واحدة لطاعة الله جاءت منفصلة عن طاعة الرسول ... أعطنا فقط مثال لحالة واحدة !!!!!
إذا لم تستطع فاعلم بأن تدليلك خاطىء وأنه لاحجية كما تعتقد ....
أولا يا مغربي ! فكل شيء من رسالة الله للناس فهو ورد عن رسول الله !!!!!!!!!!!!!
فكتاب الله عز وجل (وهو كلامه المحض!!!) ورد للناس ! عن طريق الرسول !!!
فمثلا فمن طاعة الناس للرسول !!! وتصديقهم له بنقل كلام الله المحض !!! ووضعه في سور !! وترتيب السور والآيات في كتاب الله عز وجل !!!!!!( لاتجعل من هذه النقطة حوار !!! فقد حاورنا بها كثيرا !!! وعليه وأن كتاب الله عز وجل وترتيب سوره وآياته فهو عن الله عز وجل وفقط !!! فهو كتاب الله !! وفقط الله الذي يبين كيفية ترتيبه!!!!) !!!!
فهنا ونلاحظ وأن طاعة الرسول شملت كتاب الله عز وجل !!! وشملت تعليم وتبيين وتزكية الرسول وسنته (وهي سيرته والتأسي به!!!!) !!!!
فهنا ولسؤالك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
حالة واحدة واحدة لطاعة الله جاءت منفصلة عن طاعة الرسول ... أعطنا فقط مثال لحالة واحدة !!!!!
فالجواب هو !!! وأن :
وكل ما ورد في القرآن الكريم ودون نسخه من حكم آخر ورد في السنة !!! فهو طاعة الله المنفصلة في الدين !!!!!
ثم والدين كله -كتاب وسنة- فهو عن الله عز وجل !!!!!!!!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2014-06-27, 08:45 PM
المغربي المغربي غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-06-07
المشاركات: 28
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]استميح أخي أبا جهاد العذر في بداية الرد !!!
من الأفضل أن تترك الإجابة لأبي جهاد لأن السؤال أكثر عمقا مما تتصور ياأباعبيدة ....


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

أولا يا مغربي ! فكل شيء من رسالة الله للناس فهو ورد عن رسول الله !!!!!!!!!!!!!
فكتاب الله عز وجل (وهو كلامه المحض!!!) ورد للناس ! عن طريق الرسول !!!
فمثلا فمن طاعة الناس للرسول !!! وتصديقهم له بنقل كلام الله المحض !!! ووضعه في سور !! وترتيب السور والآيات في كتاب الله عز وجل !!!!!!( لاتجعل من هذه النقطة حوار !!! فقد حاورنا بها كثيرا !!! وعليه وأن كتاب الله عز وجل وترتيب سوره وآياته فهو عن الله عز وجل وفقط !!! فهو كتاب الله !! وفقط الله الذي يبين كيفية ترتيبه!!!!) !!!!
فهنا ونلاحظ وأن طاعة الرسول شملت كتاب الله عز وجل !!! وشملت تعليم وتبيين وتزكية الرسول وسنته (وهي سيرته والتأسي به!!!!) !!!!
كل هذا جميل .... تستحق العلامة الكاملة ... لكن جوابك هذا سيسبب إحراجا لأبي جهاد ... وسيهدم حجته لأنه استخدم دليلا ذو حدين !!!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
فالجواب هو !!! وأن :
وكل ما ورد في القرآن الكريم ودون نسخه من حكم آخر ورد في السنة !!! فهو طاعة الله المنفصلة في الدين !!!!!
ثم والدين كله -كتاب وسنة- فهو عن الله عز وجل !!!!!!!!!!!!!!!
هنا تسرعت في الإجابة !!! وجوابك متناقض واستعمالك للمصطلحات غير دقيق .... كيف يمكن أن تكون طاعة الله منفصلة عن الدين وكأنك لا تعلم ماهو الدين ياأباعبيدة !!!!!

الدين ياأباعبيدة هو طاعة الله المشروطة بطاعة الرسول المشروطة بطاعة أولياء الأمر من بعده ... لاوجود لطاعة الله بدون طاعة الرسول ... كي تطيع الله أنت ملزم بطاعة الرسول .... هذه الحقيقة تهدم الدليل العقلي والمنطقي الذي جاء به ابو جهاد.....
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2014-06-27, 11:10 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,949
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
هنا تسرعت في الإجابة !!! وجوابك متناقض واستعمالك للمصطلحات غير دقيق .... كيف يمكن أن تكون طاعة الله منفصلة عن الدين وكأنك لا تعلم ماهو الدين ياأباعبيدة !!!!!
أنا قلت منفصلة في الدين !!! وليس عن الدين !!! انتبه لذلك جيدا !!!
وهو طلبك في وجود أمر لله تعالى وهو والذي يقصد به كتاب الله عز وجل !!!
فكلمة أطيعوا الله !!! تعني كتاب الله عز وجل (ومنه الأمر بطاعة الرسول !!! ) !!!
وأطيعو الرسول !!! فهي تعني طاعة السنة المطهرة التي وردت عن الرسول !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
الدين ياأباعبيدة هو طاعة الله المشروطة بطاعة الرسول المشروطة بطاعة أولياء الأمر من بعده ...
الدين أولا وآخرا هو طاعة الله عز وجل !!! والمشروطة بكل تبليغ الرسول وهو الكتاب والسنة !!!
والدين ليس مشروطا في طاعة أولي الأمر !!! ولكن عدالة ولي الأمر مشروطة بطاعة الدين !!!
وطاعة ولي الأمر العدل !!! فهي في نطاق الدين !!!
لا تذهب بعيدا في تشعبك !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
لاوجود لطاعة الله بدون طاعة الرسول ...
طبعا فهو الموكل والمصطفى للتبليغ عن ربه !!! فكيف ستعرف أمر الله دون بلاغ للرسول !!!
ولكن الله في رسالته ! جعل جزءا منه كلامه المحض !!! وجعل جزءا منه في تعليم وتبيين وتوضيح الرسول لكل باقي أوامر الدين !!!(سنة الرسول !!!) !!!
وعلى هذا البلاغ !!! فطلب الله طاعتين في رسالته (في الدين) طاعة كلامه المحض !!! وطاعة الرسول في كل بلاغه عن ربه في الدين !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
كي تطيع الله أنت ملزم بطاعة الرسول .... هذه الحقيقة تهدم الدليل العقلي والمنطقي الذي جاء به ابو جهاد.....
كي تطيع الله فأنت ملزم بكل بلاغ الرسالة !!!
ولكن في الرسالة !!! فهناك كلام الله المحض !!! وهو كتابه !!! وواجب الطاعة !!!
وهناك كلام الرسول وبلاغه وتعليمه وتبيينه !!! وهو واجب الطاعة !!!
ودليل الأخ أبو جهاد يتركز على محورين !!!
ذات الآمر !!!
وذات المأمور !!!
فمن باب ذات الآمر !!! يكون الدلليل لطاعتين مقصودتين (وهما من لمضمون الرسالة الواحدة !!! ) !!!
ومن باب ذات الأمر !!!
فلا يعقل ولو كان قصد الله عز وجل !!! طاعة كلامه فقط !!! أن يذكر طاعة الرسول !!!
هل نحن -والعياذ بالله - احكم من الله !!! تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا !!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2014-06-28, 01:23 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,182
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
كي تطيع الله أنت ملزم بطاعة الرسول ....
هذا صحيح.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
كي تطيع الله أنت ملزم بطاعة الرسول .... هذه الحقيقة تهدم الدليل العقلي والمنطقي الذي جاء به ابو جهاد.....
بل هذه بعينها دليل حجية السنة وبنص القرآن الكريم. وهذا ما لا تدركه أنت. بالمناسبة أنا أفهم مناورتك جيداً.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
خرافة الولاية التكوينية موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-04-20 10:06 AM
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM
النوم بين الظل والشمس معاوية فهمي إبراهيم مصطفى السنة ومصطلح الحديث 0 2020-02-06 04:08 PM
ما هي القنطرة معاوية فهمي إبراهيم مصطفى السنة ومصطلح الحديث 0 2020-02-06 11:05 AM
الكلب الاسود موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-24 03:18 AM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 القهوة السعودية   تأجير مكاتب في الرياض   افضل شركة مكافحة حشرات بالرياض 
 كود خصم فارفيتش نهى نبيل   electric cars   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شراء اثاث مستعمل بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   سباك في دبي   شركة مكافحة حشرات   معلم جبس   نقل عفش 
 صيانة غسالات اتوماتيك الدمام   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات اتوماتيك   صيانة غسالات المدينة المنورة   صيانة غسالات اتوماتيك المدينة المنورة   صيانة غسالات   تصليح غسالات دبي   تصليح ثلاجات دبي   تصليح غسالات الشارقة   تصليح ثلاجات في الشارقة   تصليح غسالات في عجمان   تصليح ثلاجات عجمان   صيانة غسالات جدة   صيانة غسالات   صيانة غسالات اتوماتيك   صيانة غسالات سامسونج جدة   صيانة غسالات اتوماتيك ال جي جدة   صيانة غسالات دايو الرياض   صيانة غسالات   صيانة غسالات اتوماتيك الرياض   صيانة غسالات سامسونج الرياض   صيانة غسالات ال جي الرياض   تصليح غسالات اتوماتيك شرق الرياض   صيانة غسالات اتوماتيك غرب الرياض   صيانة غسالات اتوماتيك شمال الرياض   سباك الرياض   رقم سباك بالرياض   سباك شمال الرياض   سباك غرب الرياض   سباك شرق الرياض 
 شركة تسليك مجاري   عزل اسطح أبها   عزل اسطح خميس مشيط   شركة تنظيف ابها   شركة تنظيف خميس مشيط   شركة مكافحة حشرات ابها   شركة مكافحة حشرات خميس مشيط   شركة مقاولات بجدة   تركيب كلادينج جدة 
 يلا شوت   yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت   مشاهدة مباريات اليوم   يلا لايف 
 شركة كشف تسربات المياه بالاحساء   شركة عزل خزانات بالاحساء   شركة ترميم منازل بالاحساء   شركة عزل اسطح بالاحساء 
 عود كمبودي   تنسيق حدائق خميس مشيط   تنسيق حدائق القصيم   تنسيق حدائق جازان   جلسات خارجيه ابوظبى   شركه تنسيق حدائق ابوظبي   مظلات وشلالات ابوظبى   تنسيق حدائق جدة 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
 Smm panel   ذهب و مجوهرات   Video views   شراء مشاهدات تويتر   شراء متابعين تويتر خليجيين   موسوعة   afw arabian استراتيجية التسويق بالمحتوي   العربية للاستشارات المالية   شاهد الرياضيه   شركة كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   Jeddah translation office 
 شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة الرائعون   شركة عزل خزانات   شركة عزل اسطح في الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح شينكو   شركة عزل خزانات بجدة   شركة عزل خزانات في مكة   شركة عزل خزانات المياه بالطائف   شركة تنظيف مكيفات بجدة   شركة تنظيف بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بتبوك 
 شراء متابعين انستقرام   شراء مشاهدات انستقرام   شراء لايكات انستقرام   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل عفش الكويت   شركة تنظيف في دبي   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 شركة تنظيف منازل بجدة   شركة نقل عفش جدة   شركة غسيل خزانات بجدة   شركة مكافحة حشرات بجده   شركة نقل عفش بجده   شركة تنظيف بالبخار بالطائف 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت 
 كشف تسربات المياه بالخرج   شركة تمديد غاز مركزي بالرياض   شركة نقل وتخرين اثاث بالرياض   افضل شركة كشف تسربات المياه بالأحساء   شركة عزل اسطح بالرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live 
 كورة لايف   kora live   kora goal   بي ان لايف   kooragoal   live kora 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة تنظيف بالرياض   تنظيف كنب بالرياض 
 شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
 Yacine TV APK V3.6   APKAXIS   توريدات كهرباء في مصر   كشافات فيليبس   شركة تنظيف بجازان   شركة نقل اثاث بجازان   شركة تنظيف مكيفات بجازان   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل خزانات بجدة 
 صباغ في دبي   سباك في دبي   شركة مكافحة حشرات   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل عفش الكويت 
 شات قطر   شات بلاك بيري    سعودي توب 
صيانة يونيون اير  شركة تنظيف مكيفات بالرياض  شركة تنظيف منازل بالرياض ||  شركه تنظيف بالرياض   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء 
 محامي في الرياض   محامي بالرياض   محامي في الرياض  موثق   محامي في جدة   محامي في جدة   محامي السعودية   محامي في عمان الاردن 
 دوت سبورت   كورة سيتي   بث مباشر مباريات اليوم   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض 
متابعين تيك توك
شركة تنظيف خزانات بجدة || شركة تنظيف بجدة || شركة تنظيف بالبخار بجدة || شركة مكافحة حشرات بجدة || المهندسين للخدمات المنزلية
شركة صيانة افران بالرياض
 شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض  تنظيف مكيفات بالمدينة  شركة حور كلين للتنظيف 
 كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف   تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج 
 شركة عزل فوم بالرياض   شركة كشف تسريبات المياه بالرياض   شركة ترميم فلل بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   شركة تسريبات المياه بالرياض   شركة تنظيف منازل في جدة   شركة صيانة ونظافة بالرياض   عقارات العاصمة الإدارية   شركة تسويق عقاري في الغردقه   شركة تسويق عقاري بالغردقة   شركة صيانة ونظافة بالرياض   شركة صيانة ونظافة في الرياض   شقق للبيع في الغردقة 
دليل السياح | مباشر مصر دوت نت | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2023 Jelsoft Enterprises Ltd