="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

« خبرالٱحاد | التواطؤ على الكذب | العيد عند منكري السنة. يا دكتور حسن »

موضوع مغلق

أدوات الموضوع
  #1  
غير مقروء 2012-09-06, 07:36 PM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
الفارابي
مهم التواطؤ على الكذب



التواتر اصطلاحا : كل ما ورد جماعة عن جماعة بحيث تحيل العادة معه تواطؤهم على الكذب ، أو وقوع الغلط منهم اتفاقا من غير قصد.

السؤال البسيط :

هل إذا اجتمع 100 من العلماء الشيعة مثلا ... هل يستحيل تواطؤهم على الكذب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل إذا اجتمع 100 من المفكرين القرآنييين مثلا ... هل يستحيل تواطؤهم على الكذب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


  #2  
غير مقروء 2012-09-06, 08:36 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,807
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

لا طبعاً. فأمة النصرانية مئات الملايين ولكنهم يتواطئون على الكذب فى زعم أن المسيح إله!!
وأمة اليهودية والبوذية والهندوسية مئات الملايين ويتواطئون على أكاذيب مماثلة وأسوأ.
وكاتب الموضوع ليس له أدنى دراية بمباحث علم مصطلح الحديث.
  #3  
غير مقروء 2012-09-06, 08:42 PM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
الفارابي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
وكاتب الموضوع ليس له أدنى دراية بمباحث علم مصطلح الحديث.
أبا جهاد لا داعي لمثل هذه العبارات ولتلتزم بالموضوعية وإلا سأستعمل نفس الأسلوب ...

أما علمي بمصطلح الحديث فهو أكبر مما تتصور

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
لا طبعاً. فأمة النصرانية مئات الملايين ولكنهم يتواطئون على الكذب فى زعم أن المسيح إله!!
وأمة اليهودية والبوذية والهندوسية مئات الملايين ويتواطئون على أكاذيب مماثلة وأسوأ.
جميييل بما أنك اعترفت بأنه من الممكن تواطؤهم على الكذب رغم أعدادهم المليونية ....

إذا فما الذي يجعلك متأكدا من أن الرواة من أهل السنة لا يمكنهم التواطؤ على الكذب !!!!!!


..................
  #4  
غير مقروء 2012-09-06, 09:17 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,807
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة
أبا جهاد لا داعي لمثل هذه العبارات ولتلتزم بالموضوعية وإلا سأستعمل نفس الأسلوب ...
أنا لا أسب ولا أشتم بل أقرر حقائقًا. وهذا ما سيثبت من خلال الحوار التالى. فلا تعجل.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة
أما علمي بمصطلح الحديث فهو أكبر مما تتصور
هذا من وجهة نظرك أنت. ولستَ الحكم هنا. أما أنا فرأيت العكس. بحسى الحوارى.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة
أبا جهاد لا داعي لمثل هذه العبارات ولتلتزم بالموضوعية وإلا سأستعمل نفس الأسلوب ...
أنا لا أسب ولا أشتم بل أقرر حقائقًا. وهذا ما سيثبت من خلال الحوار التالى. فلا تعجل.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة
جميييل بما أنك اعترفت بأنه من الممكن تواطؤهم على الكذب رغم أعدادهم المليونية ....

إذا فما الذي يجعلك متأكدا من أن الرواة من أهل السنة لا يمكنهم التواطؤ على الكذب !!!!!!
ماذا تعلم عن العدالة كما هى فى علم مصطلح الحديث؟
  #5  
غير مقروء 2012-09-06, 09:57 PM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
الفارابي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
ماذا تعلم عن العدالة كما هى فى علم مصطلح الحديث؟
هل تقصد بأن العدالة هي التي تجعلك متيقنا من أن رواة أهل السنة لا يمكنهم التواطؤ على الكذب ؟؟؟؟ أجب بنعم أم لا ....

أما جوابا عن سؤالك :


العدالة كما هى فى علم مصطلح الحديث باختصار= هي توفر مجموعة من الشروط في الرواة أي أن كل راو من رواته يجب أن يكون مسلماً بالغاً عاقلاً غير فاسق وغير متهم في مروءته ... والعدالة حكم وتزكية للظاهر ...



هل تقر بهذا التعريف ؟؟؟ نعم أم لا ..... أجب أولا ثم سأطرح باقي أسئلتي ...
......
  #6  
غير مقروء 2012-09-06, 11:09 PM
بقرآني وإيماني بقرآني وإيماني غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-09-01
المشاركات: 145
بقرآني وإيماني
افتراضي

الخطأ البسيط يولد خطأ آخر
يترتب على إثره أخطاء عدة ..والخطأ إن وٌرِث كالبذرة ، تنتج شجرة
واذا كثرت شجر الأخطاء .. وجب اجتثاثها من الجذور
والخطأ موجود والكل يعترف بوجوده ، ولكن حين النظر إلى مسميات الأشخاص
تقف العقول حائرة ، أتزكي وتعتمد على من سبقهم بالنظر إلى تاريخه
وغالباً يكون هكذا الإتجاه ، كل يتبع من سبقه وتم توريث الفرقه والتناحر والدماء
انطفأ السراج المنير والكل حائر يرجو اقتفاء أثره ..
ولكن كيف سيترك الشيطان أثراً لمن كان وجوده حياً ، نوراً يضيء ظلماته .. عليه الصلاة والسلام
الأثر زال ، وتقاسمت الكتب أخبار الرجل العظيم
هل تقاسمتوه فيما بينكم ، كل حزب بما لديه فرح .؟
حسناً .. لم يكن بذاك العظمة ولا ذاك السمو الذي ينسيكم ماجاء لأجله ، فقد جاء لأعظم أمر ولأسمى غاية
أيعقل أن يصير الدين وحوزة الدين محصوراً في أصحاب أو أهل بيت ؟؟؟
لن يستطيع أحد تعويضه لنا ، فكفوا أيديكم عنه
أو دعونا نعرفه كما أحبننا أن نعرفه ، لا كما شوهتم صورته .. بنفسي هو والله
أخي الكريم هم لم يكذبوا ، هم أخطأوا فقط ..
وهؤلاء كابروا وعاندوا على خطأ من سبقهم
ياعزيزي يحبونه ولايقفون أمام مايروى عنه
معادلة بسيطة لاينظرون إليها حتى
( نقل شي مكذوب ، نعم .. الكذب على لسانه يعني جهنم ، نعم .. لماذا تلعبون بالنار ، اصمت يازنديق ياقرآني ) ماهذا ياأخوة
دينكم تفرق لأجل صاحب أو قريب ، هل سيسألكم الله ماذا صنعتم بحق أصحاب رسولي
ماذا صنعتم بحق أهل بيته ؟؟ أم سيسألكم عن الأمانة ؟؟
اذا لم تعرفوا أمانتكم بتبليغ الرسالة ، فدعونا نبلغ
وابقوا انتوا على ( سنته أم عترته ) .. إلى أن يبعث الله الأرض ومن عليها
أخي الكريم هم يقولون ان اختلافهم وفرقتهم رحمة من الله نظراً لقول الإمام مالك رحمه الله
والله عز وجل ، جـُـل ماحذر منه وماضرب به المثل لأقوام سبقوا .. كانت عن فرقتهم
الله يقول انهم في شقاق وهم يقولون رحمة
سيأتي الله بأمره ، لاتقلق
  #7  
غير مقروء 2012-09-07, 12:28 AM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,807
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة
هل تقصد بأن العدالة هي التي تجعلك متيقنا من أن رواة أهل السنة لا يمكنهم التواطؤ على الكذب ؟؟؟؟ أجب بنعم أم لا ....
الإجابة : لا.
فالعدل الثقة منهم لن يكذب أصلا منفرداً. فضلا عن التواطوء على الكذب مجتمعين.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة
أما جوابا عن سؤالك :


العدالة كما هى فى علم مصطلح الحديث باختصار= هي توفر مجموعة من الشروط في الرواة أي أن كل راو من رواته يجب أن يكون مسلماً بالغاً عاقلاً غير فاسق وغير متهم في مروءته ... والعدالة حكم وتزكية للظاهر ...


هل تقر بهذا التعريف ؟؟؟ نعم أم لا ..... أجب أولا ثم سأطرح باقي أسئلتي ...
أنت قربت وتعريفك ليس جامعا شاملا. وفيه نقاط قصور مهمة جداً وهى التى تتعلق بموضوع جوارنا. ألا وهى التى تتعلق باصلين مهمين :
1- الجرح والتعديل لبيان مدى الصدق والكذب.
2- البدعة وما يتعلق بها من أحكام وحيثيات ومتى يقبل أو يرد حديث المبتدع وأى المبتدعة يقبل حديثهم وأيهم يرد!!!
وهذا هو ما خفى عليك.
  #8  
غير مقروء 2012-09-07, 01:01 AM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
الفارابي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
الإجابة : لا.
فالعدل الثقة منهم لن يكذب أصلا منفرداً. فضلا عن التواطوء على الكذب مجتمعين.
هل نعم أم لا ... لأن جوابك متناقض فأنت تقول لا وتأتي بكلام متناقض بعد ذلك...

هل العدالة هي التي تمنع من تواطؤ الكذب نعم أم لا ؟؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
أنت قربت وتعريفك ليس جامعا شاملا. وفيه نقاط قصور مهمة جداً وهى التى تتعلق بموضوع جوارنا. ألا وهى التى تتعلق باصلين مهمين :
1- الجرح والتعديل لبيان مدى الصدق والكذب.
2- البدعة وما يتعلق بها من أحكام وحيثيات ومتى يقبل أو يرد حديث المبتدع وأى المبتدعة يقبل حديثهم وأيهم يرد!!!
وهذا هو ما خفى عليك.

هذا ليس قصور في التعريف ... الجرح والتعديل والبدعة ليست ضمن التعريف ... بل آليات للتحقق من توفر شروط التعريف وليست جزء من التعريف ...

أنا لست جاهلا بعلم مصطلح الحديث بل لدي من العلم مالا يمكنك تصوره ...


على العموم فموضوعنا سيتعلق بالجرح والتعديل ... الآن دورك في الإجابة ماهي أسس الجرح والتعديل ؟؟؟؟ لقد أجبت على كل أسئلتك دورك الآن لكي يكون الحوار متكافئا ...


.............................
  #9  
غير مقروء 2012-09-07, 01:50 AM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,807
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

لم تفهم كلامى. وربما لم أحسن الصياغة فلا بأس.
ونفييى للكلام على اعتبار أنهم أصلا لن يكذبوا فضلا عن أن يتواطؤا. فالتواطؤ عبارة عن مرحلتين الأولى : أن يكون كل منهم كذاب منفردا. والثانية ان يجتمعوا كلهم على الكذب.
فهم اصلا ليسوا بكاذبين فكيف بهم يكذبون ويجتمعون؟
وصلت؟
أما كلامك عن التعريف والآليات فهو جيد. ولن أبخسك حقك فى الحوار لو وجدته جيداً.
  #10  
غير مقروء 2012-09-07, 02:03 AM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,807
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

الجرح والتعديل سيكون على نطاقين الأول يتعلق برواة أهل السنة والثانى يتعلق برواة أهل البدع.
فأما رواة أهل السنة فيتعلق بهم مسألة الصدق والكذب. أما رواة أهل البدع فهؤلاء سينظر إلى أمرين شخصهم وبدعتهم. فمن حيث أشخاصهم فهل هو صدوق أم اتهم بالكذب؟ وأما عن البدعة فهل البدعة مكفرة أم غير مكفرة. فلو كانت بدعته مكفرة فلن يقبل منه أى حديث ولن يقبل ألف ألف راو من هؤلاء لأنهم فى حكم الكفار. والإسلام أول شرط من شروط تحقق العدالة وطالما انتف الشرط الأول انتفت عدالته فنحن - أهل السنة - لا نأخذ ديننا من أو عن كفار.
أما إذا كانت بدعته غير مكفرة ونسميها بدعة مفسقة. ننظر إلى الآتى:
1- هل هو مقلد فى البدعة أم رأس فيها وداعية إليها؟
2- وهل حديثه الذى رواه هذا مما يشيد بدعته أم غير متعلق بها؟
فإذا انتفى ذلك يقبل حديثه وإلا فحديثه يرد.
إذا علمنا كل هذا نكون قد ردننا على كل كلامك فى موضوعك.
والسلام.
موضوع مغلق


المواضيع المتشابهه للموضوع: التواطؤ على الكذب
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
الكذب اخلاقي مع كفره لعنه الله موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-04-17 01:11 PM
الكذب عند الرافضة وراثي موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-06 04:33 AM
الأحوال التي يجوز فيها الكذب معاوية فهمي الفتاوى الشرعية 0 2019-10-31 08:29 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مستلزمات طبية بالدمام ||| تصميم المواقع الالكترونية في العراق ||| عقارات تركيا ||| تنسيق حدائق ||| اكواد فري فاير 2021 ||| معارض / مؤتمرات / فعاليات / ترفيه / تسويق ||| نشر سناب - اضافات سناب ||| توصيل مطار اسطنبول الجديد ||| الدراسة في تركيا ||| رحلات سياحية في اسطنبول ||| ستار الجنابي ||| شراء اثاث مستعمل بالرياض ||| شراء الاثاث المستعمل بجدة ||| Learn Quran Online ||| مقالاتي ||| نقل عفش ||| شات الرياض ||| مكتب محامي ||| خدماتي ||| برنامج محاسبي سحابي لإدارة المخازن ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| تصليح تلفونات ||| تصميم موقع ||| نشر سناب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

منتديات شباب الأمة

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd