="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض
 

« ماذا يخسر الشيعي لو أصبح سنيا | هل المتعة حلال أم حرام يا رافضة؟؟؟؟؟؟؟ | وزير إيراني....زواج المتعة من أهم موارد الدخل لرجال الدين »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #1  
غير مقروء 2012-10-09, 02:07 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 7,433
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري
افتراضي هل المتعة حلال أم حرام يا رافضة؟؟؟؟؟؟؟

في تهذيب الأحكام - للشيخ الطوسي - ج 7 - ص 251
(الاستبصار 2/142)، (وسائل الشيعة 14/441)
محمد بن يحيى عن أبي جعفر عن أبي الجوزا عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي عليهم السلام قال "حرم رسول الله صلى الله عليه وآله يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة"
الرواة كلهم ثقاة
كلما حاورنا رافضيا إلا قال أن الرواية حُملت على التقية
سؤال:
هل كان المعصوم صادقا أم كاذبا في نقل خبر تحريم المتعة؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #2  
غير مقروء 2012-10-09, 02:23 PM
تابع العتره تابع العتره غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-05
المشاركات: 62
تابع العتره
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري مشاهدة المشاركة
في تهذيب الأحكام - للشيخ الطوسي - ج 7 - ص 251
(الاستبصار 2/142)، (وسائل الشيعة 14/441)
محمد بن يحيى عن أبي جعفر عن أبي الجوزا عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي عليهم السلام قال "حرم رسول الله صلى الله عليه وآله يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة"
الرواة كلهم ثقاة
كلما حاورنا رافضيا إلا قال أن الرواية حُملت على التقية
سؤال:
هل كان المعصوم صادقا أم كاذبا في نقل خبر تحريم المتعة؟؟؟؟؟؟
عند مراجعة سند الحديث نجد فيه: الحسين بن علوان: لم ينص على توثيقه، بعكس أخيه، ونسبه البعض الى العامة أو الزيدية، وهو الى الزيدية أقرب بدلالة من يروي عنهم (أنظر: رجال الشيخ، الكشي، الخلاصة، رجال النجاشي، الوجيزة، منتهى المقال، نقد الرجال، وغيرها). عمرو بن خالد: نسب الى العامية، وذكروا أنه بتري زيدي بل من رؤسائهم، وهو الأقرب (أنظر: الكشي، رجال الشيخ، النجاشي، الخلاصة، منتهى المقال، وغيرها)
رد مع اقتباس
  #3  
غير مقروء 2012-10-09, 03:22 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 7,433
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تابع العتره مشاهدة المشاركة
عند مراجعة سند الحديث نجد فيه: الحسين بن علوان: لم ينص على توثيقه، بعكس أخيه، ونسبه البعض الى العامة أو الزيدية، وهو الى الزيدية أقرب بدلالة من يروي عنهم (أنظر: رجال الشيخ، الكشي، الخلاصة، رجال النجاشي، الوجيزة، منتهى المقال، نقد الرجال، وغيرها). عمرو بن خالد: نسب الى العامية، وذكروا أنه بتري زيدي بل من رؤسائهم، وهو الأقرب (أنظر: الكشي، رجال الشيخ، النجاشي، الخلاصة، منتهى المقال، وغيرها)
أكمل الترجمة يا رالفضي
ترجمة الحسين بن علوان:
3508 - الحسين بن علوان: الكلبي: مولاهم كوفي، عامي وأخوه الحسن يكنى أبا محمد، ثقة، رويا عن أبى عبد الله عليه السلام، ذكره النجاشي. وتقدم في الحسن بن علوان تتمة كلام النجاشي، وبيان أن التوثيق راجع إلى الحسين لا إلى الحسن. وقال ابن عقدة: إن الحسن كان أوثق من أخيه وأحمد عند أصحابنا، ذكره في الخلاصة في القسم الثاني (6) من الباب (2) من فصل الميم. أقول: في كلام ابن عقدة دلالة على وثاقة الحسين وكونه محمودا. وقال الكشي (248) و (252): " محمد بن إسحاق، ومحمد بن المنكدر، وعمرو بن خالد الواسطي، وعبد الملك بن جريج، والحسين بن علوان الكلبي، هؤلاء من رجال العامة، إلا أن لهم ميلا ومحبة شديدة، وقد قيل: إن الكلبي كان مستورا ولم يكن مخالفا ". وقال الشيخ (208): " الحسين بن علوان: له كتاب أخبرنا به ابن أبى جيد، عن محمد بن الحسن، عن سعد بن عبد الله، ومحمد بن الحسن الصفار، عن أبى الجوزاء المنبه بن عبد الله، عن الحسين بن علوان ". وعده في رجاله من أصحاب الصادق عليه السلام ....إلخ
http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=8272

ممكن تعطينا ترجمة عمرو بن خالد مع الرابط نتأكد من صحة قولك
ثم ما دام الرواية فيها علة لما حملها الطوسي على التقية؟؟؟؟
حتى لا تقول أننا نفتري عليكم دقق في كلام الطوسي :
(1085) 10 - واما ما رواه محمد بن يحيى عن أبي جعفر عن أبي الجوزا عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي عليهم السلام قال: حرم رسول الله صلى الله عليه وآله يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة.
فان هذه الرواية وردت مورد التقية وعلى ما يذهب إليه مخالفوا الشيعة، والعلم حاصل لكل من سمع الاخبار ان من دين أئمتنا عليهم السلام إباحة المتعة فلا يحتاج إلى الاطناب فيه.
وإذا أراد الانسان ان يتزوج متعة فعليه بالعفائف منهن العارفات دون من لا معرفة لها منهن.
تهذيب الأحكام - الشيخ الطوسي - ج 7 - الصفحة 251, 252

http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...%D8%A9_251#top

كما ترى الطوسي لم يذكر و لا علة إلا أنه نقل الخبر على التقية
أفيدونا يا شيعة هل كان المعصوم كاذبا أم صادقا في نقله عن النبي عليه الصلاة و السلام خبر تحريم المتعة؟؟؟؟؟

رد مع اقتباس
  #4  
غير مقروء 2012-10-09, 04:10 PM
حبيبي يا حسين حبيبي يا حسين غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-06
المشاركات: 255
حبيبي يا حسين
افتراضي

أفرض السند صحيح 100 % , لكنه يعتبر حديث آحاد . لا يمكن من خلاله رد الأحاديث المتواترة والمستفيضة , والإجماع على حلية المتعة .
لذا اتركوا هذا الحديث فلا يفيدكم ولا يضرنا .
رد مع اقتباس
  #5  
غير مقروء 2012-10-09, 06:48 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 7,433
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين مشاهدة المشاركة
أفرض السند صحيح 100 % , لكنه يعتبر حديث آحاد . لا يمكن من خلاله رد الأحاديث المتواترة والمستفيضة , والإجماع على حلية المتعة .
لذا اتركوا هذا الحديث فلا يفيدكم ولا يضرنا .
ما حزرت
إذا كان السند صحيح على الفرضية التي وضعتها يبقى ما نقله المعصوم صدقا و أن المتعة حرام
و في هذه الحالة خالفتم المعصوم يا فالح
فأيهما تختار معصوم صادق مع حرمة المتعة ام معصوم كذاب مع أحلية المتعة ؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #6  
غير مقروء 2012-10-09, 07:02 PM
حبيبي يا حسين حبيبي يا حسين غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-06
المشاركات: 255
حبيبي يا حسين
افتراضي

والله لا أعرف بما أجيبك يا شيخ . إن علمت معنى كلامي فهذه مصيبة وإن كنت لا تعلم فالمصيبة أعظم .
شوف يا شيخ :
لو جاء عن رسول الله صلى الله عليه وآله في مسألة معينة , حديثين صحيحين من جهة السند , أحدهما يخالف الأحاديث المتواترة الميتفيضة والإجماع . والآخر يوافقها .
وكلا الحديثين كما قلنا صحيحين سندا , فهل يصح أن نقول إن رسول الله صلى الله عليه وآله تناقض في الحكم ؟
أجبني أرجوك
رد مع اقتباس
  #7  
غير مقروء 2012-10-09, 07:16 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 7,433
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري
افتراضي

اقتباس:
حبيبي يا حسين;243179] والله لا أعرف بما أجيبك يا شيخ . إن علمت معنى كلامي فهذه مصيبة وإن كنت لا تعلم فالمصيبة أعظم .
شوف يا شيخ
لو جاء عن رسول الله صلى الله عليه وآله في مسألة معينة , حديثين صحيحين من جهة السند , أحدهما يخالف الأحاديث المتواترة الميتفيضة والإجماع . والآخر يوافقها .
وكلا الحديثين كما قلنا صحيحين سندا , فهل يصح أن نقول إن رسول الله صلى الله عليه وآله تناقض في الحكم ؟
أجبني أرجوك
أولا أنا لست شيخا و لا حتى أرقى لرتبة طويلب علم و لا تحاول تنحرف بالموضوع إذا ما عندك الشجاعة لتجيب
ثانيا طعنت في السند مع العلم أن رجاله ثقات طالبتك بترجمة عمرو بن خالد فما فعلت يعني ليس لديك ما تقوله في سند الرواية و كما ترى لم أضع عيرها بالرغم من أنه يوجد لدي روايات أخر صحيحة على لسان المعصومين لكن الذي يهمني في الموضوع هو نقل خبر تحريم المتعة الذي نقله المعصوم و الذي أراك لا تريد أن تعطينا رأيك فيه
أعيد عليك السؤال :
في هذا التصحيح للرواية الذي قام به الطوسي
هل المعصوم كان كاذبا أم صادقا ؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #8  
غير مقروء 2012-10-09, 07:32 PM
حبيبي يا حسين حبيبي يا حسين غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-06
المشاركات: 255
حبيبي يا حسين
افتراضي

طيب يا من لست بشيخ , افهم ما تقرأ حتى تعرف ما تقول : لو جاءت رواية أو روايتين أو ثلاث عن معصوم , تخالف ما تواتر واشتهر واسفاض عن المعصوم , هل هذا يعني عندكم أن المعصوم يكذب ؟! لماذا تلقي اللوم على المعصوم ولا تلقيه على الرواة ؟ أتريد الطعن في أئمتنا و هل هكذا تعبرون عن حبكم لهم , تقولون إننا نحب أهل البيت ! والآن تريد أن تصفهم بالكذب . اطعن بالرواة لماذا الطعن بالأئمة ؟
وأما من جهة السند فهاك أحد الرجال المطعون فيهم :
أنّ في سند الحديث منبه بن عبدالله وهو أبو الجوزاء وقد ضعفه الشيخ التستري في قاموس الرجال ج 10 - ص 237 - 238:
[منبه بن عبد الله أبو الجوزا ، التميمي قال : عنونه النجاشي ، قائلا : صحيح الحديث . أقول : بل غير صحيح الحديث ، كيف وقد روى حرمة المتعة ، وغسل الرجلين في الوضوء ، وسقوط الغسل عن الشهيد مع موته في الغد ، وسقوط الكراء عمن جاز بالدابة الوقت وهلكت ، وكون الرضعة الواحدة موجبة لنشر الحرمة ، وإجزاء التطهر من غسل المس ، وجواز غسل الأجنبية للميت ، وسقوط أجل الصداق بالدخول ، وأن نذرا لم يكن لله كفارته كفارة يمين ، وأن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) صلى خمسا سهوا فسجد سجدتي السهو . وتوثيق العلامة في الخلاصة له في فوائد كتابه ساقط بعد هدم أساسه ، فإنه استند إلى قول النجاشي فيه : " صحيح الحديث " وكيف وصرح التهذيبان بزيديته في شهداء الأول بلفظ " أبي الجوزاء " ومسح رجلي الثاني بلفظ " عبد الله بن المنبه " ، مقلوبا . هذا ، وقد وقع فيه أوهام وغفلات غير ما مر ، منها : أن النجاشي عنونه في الكنى أيضا وغفل عن عنوانه هنا ، ومنها : غفلة الشيخ في الفهرست والرجال عن عنوانه رأسا ، ومنها : قول الجامع : عنه سعد والصفار في فهرست الشيخ في ترجمته ، ومنها : أن مكاسب التهذيب وصفة وضوئه ، وأجر تعليم قرآن الاستبصار ومسح رجليه بدله بعبد الله بن المنبه ، كما مر في باب عبد الله . ]
رد مع اقتباس
  #9  
غير مقروء 2012-10-09, 07:47 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 7,433
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين مشاهدة المشاركة
طيب يا من لست بشيخ , افهم ما تقرأ حتى تعرف ما تقول : لو جاءت رواية أو روايتين أو ثلاث عن معصوم , تخالف ما تواتر واشتهر واسفاض عن المعصوم , هل هذا يعني عندكم أن المعصوم يكذب ؟! لماذا تلقي اللوم على المعصوم ولا تلقيه على الرواة ؟ أتريد الطعن في أئمتنا و هل هكذا تعبرون عن حبكم لهم , تقولون إننا نحب أهل البيت ! والآن تريد أن تصفهم بالكذب . اطعن بالرواة لماذا الطعن بالأئمة ؟
وأما من جهة السند فهاك أحد الرجال المطعون فيهم :
]
لست أنا الذي يقول الطوسي عند تصحيحها حملها على التقية
كتبكم هي تقول

لماذا لا تقول أنه صادقا و أن المتعة حرام في الرواية ؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #10  
غير مقروء 2012-10-09, 07:53 PM
حبيبي يا حسين حبيبي يا حسين غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-06
المشاركات: 255
حبيبي يا حسين
افتراضي

وهل عندك التقية كذب ؟
كلام الصدوق أحد المحامل التي تحمل عليها هذه الرواية .
وهذا كلام الطوسي كاملا :
تهذيب الأحكام ج 7 - ص 251 - 252:
[ فان هذه الرواية وردت مورد التقية وعلى ما يذهب إليه مخالفوا الشيعة ، والعلم حاصل لكل من سمع الاخبار ان من دين أئمتنا عليهم السلام إباحة المتعة فلا يحتاج إلى الاطناب فيه ] .
وعلى هذا فالرواية لها أوجه في الرد عليها , إما بتضيف السند .
أو كما يقول الصدوق , هذا لمن يرى ان السند صحيح .
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: هل المتعة حلال أم حرام يا رافضة؟؟؟؟؟؟؟
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
ما خلقت من حلال أو حرام إلا وعلي عليم به موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-03-24 05:43 AM
المغانم اية للمؤمنين فاين اية ايمان الانزع البطين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-16 04:06 PM
بالمصادر : المختار الثقفي إدعى النبوة و دماء الأئمة في رقبته ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-01-16 02:24 AM
دماء الأئمة وتعطيل الدين وإدعاء النبوة وضياع الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة في رقبة المختار ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-11-30 06:34 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
استقدام خادمات / عاملات ||| برجولات ||| سجاد صلاة ||| مقاول ترميم ||| ترافيان ||| العاب الاندرويد ||| نشر سناب ||| درويدي بلاي ||| شركة عزل اسطح بجدة ||| شركة عزل اسطح بجازان ||| العاب مهكرة ||| توريدات كهربائية و بترولية ||| تقوية شبكة المحمول ||| shoes for women ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| حسابات ببجي ||| تصميم المواقع الالكترونية في العراق ||| شات الرياض ||| مكتب محامي ||| خدماتي ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| تصليح سيارات ||| تصميم موقع ||| نشر سناب

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd