 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | عيادات | معلوماتي | وادي العرب | حدث فى مثل هذا اليوم | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#1
2013-03-27, 02:50 PM
|
|||
|
|||
التحدي 16: طاعة الرسول هي طاعة الله أين تذهبون يا منكري السنة؟؟؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم "مَن يُطع الرسول فقد أطاع اللهَ، ومَن تولّى فما أرسلناك عليهم حفيظا" النساء 80 أين تهربون من هذه الأية يا بياعين الكلام 
|
|
#2
2013-03-27, 08:52 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمان الرحيم .. اهلا بكم
اخ ابو جهاد الجزائرى .. يوجد حديث لا ادرى هل اطيع الرسول واردد هده العبارة كلما نظرة للمشرق لكى لااعصى الرسول ... الروايات الواردة عن النبي صلى الله عليه وسلم : عن ابن عمر رضي الله عنهما أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وهو مستقبل المشرق يقول : ألا إن الفتنة ها هنا ، ألا إن الفتنة هاهنا ، ألا إن الفتنة هاهنا ، من حيث يطلع قرن الشيطان . رواه الشيخان . وفي رواية لمسلم : رأس الكفر من هاهنا ، من حيث يطلع قرن الشيطان . الراوى او الدى دون هدا الحديث لا ادرى هل قرا هده الاية .... قوله تعالى .. {وَلِلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللّهِ إِنَّ اللّهَ وَاسِعٌ عَلِيمٌ }البقرة115 هلانظر لمشرق و اسبح واتامل فى ملوكت الله واياته ... ام اقول هنا الفتنة هنا الفتنة هنا من حيث يطلع قرن الشيطان ..وهل لشياطين قرون ... وان لم ادكرهدا هل انا عاصى الرسول ... وايظا.. رواه البخاري رحمه الله في بدء الخلق عن أبي ذر رضي الله عنه قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر حين غربت الشمس أتدري أين تذهب قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها وتستأذن فلا يؤذن لها يقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها فذلك قوله تعالى والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقديرالعزيز العليم وعند مسلم رحمه الله عن أبي ذر رضي الله عنه: أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يوما أتدرون أين تذهب هذه الشمس قالوا الله ورسوله أعلم قال إن هذه تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة فلا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة ولا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش فيقال لها ارتفعي أصبحي طالعة من مغربك فتصبح طالعة من مغربها فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أتدرون متى ذاكم ذاك حين يوم لا ينفع نفس إيمانها لم تكن آمنت من قبل او كسبت في إيمانها خيرا وكذا أخرجه الترمذي في جامعه وأحمد في مسنده وغيرهم بألفاظ متقاربة . يعلم الجميع ان الشمس عندما تغرب فهى تشرق فى الجهة الاخر لكرة ارضية .. ما رايكم فى هدا الحديث .. هل ادا سالنى ابنى او شيخ جاهل اين تدهب الشمس عندما تغرب مادا اجيبه ... اجيبه علميا كما نعلم الان ..ام اقول له انها تسجد تحت عرش الرحمان .. اليس هدا غريبا وان اجبته علميا بان الشمس تشرق فى الجهة الاخر للكر ارضية هل انا انكر كلام الرسول ... ولم اتحدث بكلامه ... هل انا عاصى... من حين لاخر يوجد احديث كثيرة ..ساسالكم عنها هل انا عاصى ام مطيع لرسول .... تحية لك يا اخ ابو جهاد شكرا للموضوع وللحديث بقية
|
|
#3
2013-03-28, 12:08 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ثانيا كلامك خارج ما طرحته انا مع العلم أني ما وضعت إلا أية فقط دقق: مَن يُطع الرسول فقد أطاع اللهَ، ومَن تولّى فما أرسلناك عليهم حفيظا" النساء 80 ماذا تعني لك؟؟؟
|
|
#4
2013-03-28, 03:39 AM
|
|||
|
|||
|
ان كينونة وماهوه وكيف يكون العرش غير مدركه من قبل مخلوقات الرحمن. على الرغم من عدم معرفتي
فيما اذا كان الحديث الذي ذكرته صحيح ام موضوع فاني متيقن ان التعبير فيه يتضح منه المجاز مع عدم انكار ان الشمس تسجد لله فكل المخلوقات هيه تعبد الله وهي تسبح بحمده الا اننا بلتأكيد لاندرك كيفية عبادة بقية المخلوقات لله عز وجل
|
|
#5
2013-03-28, 03:45 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
والحديث الصحيح ما اتصل سنده بعدول ضابطين بلا شذوذ و لا علة خفية وماذا يمنع من وصول الأخبار الصحيحة لأمة محمد صلى الله عليه وسلم وهي لم يهلكها الله عن بكرة أبيها حتى تنقطع الأخبار فلا يوجد ما يجعل هناك تكذيب في وصول الأخبار الصحيحة أما قولك إن أجبت علميا وقلت لمن سألك تطلع الشمس من الجهة الأخرى فقولك صحيح وأنت قصدت المتعارف عليه دنيويا وتتكلم فيما هو ظاهر علميا وليس بخفي مع سلامة النية وذلك بعدم تكذيب الخبر عن النبي صلى الله عليه وسلم وإن كان السؤال المقصود عنه الأحاديث فتقول ما جاء بالحديث وإن سئلت عن الكيفية فهذا يعلمها الله أليس في كتاب الله -القرآن العظيم- قوله تعالى ((اللّه يتوفى الأنفس حين موتها والتي لم تمت في منامها فيمسك التي قضى عليها الموت ويرسل الأخرى إلى أجل مسمى)) وانظر/ ما ورد في الصحيحين عن أبي هريرة رضي اللّه عنه قال، قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم: (إذا أوى أحدكم إلى فراشه فلينفضه بداخلة إزاره، فإنه لا يدري ما خَلَفه عليه، ثم ليقل باسمك ربي وضعت جنبي، وبك أرفعه، إن أمسكت نفسي فارحمها، وإن أرسلتها فاحفظها بما تحفظ به عبادك الصالحين" "أخرجه البخاري ومسلم عن أبي هريرة مرفوعاً" قال بعض السلف: يقبض أرواح الأموات إذا ماتوا، وأرواح الأحياء إذا ناموا، فتتعارف ما شاء اللّه أن تتعارف { فيمسك التي قضى عليها الموت} التي قد ماتت، ويرسل الأًخرى إلى أجل مسمى، قال السدي: إلى بقية أجلها، وقال ابن عباس: يمسك أنفس الأموات، ويرسل أنفس الأحياء، ولا يغلط { إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون} الدليل من القرآن فيه دلالة على أنها تجتمع في الملأ الأعلى وهذه كيفية يعلمها الله ونصدقها بموجب كلام الله الذي هو القرآن وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم والذي هوالحديث فلو قلت لك والعياذ بالله هذا غريب ألا يقتضي هذا التكذيب والعياذ بالله وماذا سيكون ردك دفاعا عن هذه الآية ! هدانا الله وإياكم لما فيه الحق
|
|
#7
2013-03-28, 09:32 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمان الرحيم اهلا بكم
اعتدر ابو احمد وليس ابو جهاد غاب عنا هدا اسم ... اهلا بكم الحديث غريب .. كان الحديث كانو يعتقدون ان الشمس تشرق لهم فقط افهوووو جيدا الحديث اولا .. اى ان الدى صنع هدا الحديث ونسبه لرسول عليه السلام لا ندى اى عقل يحمله واى عقل يصدقه .. سال هل هدا الحديث وحى من عند الله ... وللحديث بقية
|
|
#8
2013-03-28, 11:18 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
فالحديث الصحيح ما اتصل سنده بعدول ضابطين بلا شذوذ و لا علة خفية فهذه الشروط مقبولة عقلا ولا مرية فعقلاً لا يرد الحديث إلا لعلة في الرواة من جرح في الراوي أو انقطاع فهل لديك علم في هذه المسألة حتى يُقبل الكلام فالحديث شُرط له شروط فلو كان يُقبل كل شيء من غير شروط ويقبل حديث كل ناقل لقلت لك لا يقبل هذا الكلام كل عاقل أيضا عقلا لم تزل أمة محمد صلى الله عليه وسلم يتوارث بعضهم عن بعض العلم لم يهلكها الله جميعها حتى تنقطع الأخبار هذا والله أعلم
|
|
#9
2013-03-28, 09:01 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمان الرحيم اهلا بكم ..
اخ العطاوي لننظر فى هدا الحديث اخر ... قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( تركت فيكم ما أن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله .. وسنتى " رواية في الموطأ وهي مرسله ... وفي رواية آخرى صحيحة ذكرها صحيح مسلم والترمذي والحاكم بلغت حد التواتر: (( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبداً كتاب الله وعترتى أهل بيتي فإنهما لن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض يوم القيامة )) .. انهم مختلفين سنتى وعترتى هدا اول اشكال ... ثانيا هل فعلا كتاب البخارى ومسلم ليس فيه اختلاف ارايت اختلاف .. ادن الاحديث كلها ليست من عند الله كيف قوله تعالى .. وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82... ادن اى كتاب تجد فيه اختلاف فليس من عند الله ..الحق سبحانه يقول ولست انا.. ثانيا ...الحديث يقول ..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( تركت فيكم ما أن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله .. وسنتى ... للنظر القران مادا يقول الرسول يوم القيامة لنرا الفرق .. قوله تعالى .. {وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآنَ مَهْجُوراً }الفرقان30...ادن الرسول دكر كتاب واحد ... هل يعقل انه فى خطبة الوداع يوصى بلقران والسنة ... ويوم القيامة يدكر كتاب واحد وهو القران ... اى السنة لما لا يدكرها يوم القيامة اليست وحى اليست كلام الله ... هدا اغرب واكبر تناقض عرفته البشرية .. ما رايك اخ العطاوى ... فى هدا الحديث وللحديث بقية
|
|
#10
2013-03-29, 12:14 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وبعد/ أعتقد أن كلانا أخطأ بحق صاحب الموضوع وخرجنا عن صلب الموضوع ومقصد صاحب الموضوع وما رددت عليك إلا مريدا للخير لا غير كما لا يفوتني أن أشكر العضو ((لنتعلم )) على حسن حواره وتفهم مقصدي وأني مريد له الخير لا غير هذا شيء والشيء الآخر أن الآية((إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذا الْقُرْآنَ مَهْجُوراً )) والتي وضعتها دليلاً تستدل بها كحجة فهي حجة على ما كان من فهمك وليست حجة لك فالقرآن هو كلام الله المنزل على محمد صلى الله عليه وسلم وبلسان العرب والذي كان عدم هجره و النظر فيه وتدبره وفهمه يقتضي إتباع أوامره ومن أوامر القرآن والتي لا تخفى على كل صاحب نظر وفهم سليم ومتجرد من الهوى والعناد والاستكبار كما هو حال كفار قريش هو إتباع محمد صلى الله عليه وسلم وتصديقه فقوله بأنهم اتخذوا هذا القرآن مهجورا أي هجروا تدبره وتفهمه وسماعه والذي يأمرهم بطاعة الله وإتباع النبي صلى الله عليه وسلم وتصديقه لأنه هو الحجة عليهم لما فيه من إعجاز ودليل على صدقه صلى الله عليه وسلم قال تعالى :- (( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم ( 31 ) قل أطيعوا الله والرسول فإن تولوا فإن الله لا يحب الكافرين ( 32 ) ) سورة آل عمران ولذلك هجر الكفار القرآن ولم يسمعوه ولم يصغوا إليه قال تعالى : ( وقال الذين كفروا لا تسمعوا لهذا القرآن والغوا فيه لعلكم تغلبون ) فصلت : 26 وذلك لأن القرآن حجة عليهم ومقتضاه طاعة الله ورسوله صلى الله عليه وسلم وهم لا يريدون ذلك فهم هجروا الحجة التي أتى بها صلى الله عليه وسلم وانظر قول الله تعالى ((قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله)) لم يقل اتبعوا القرآن الذي أنزل عليّ هل سيكون هذا مشكل لديك!! أو سيكون معارض لما تقدم ((إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذا الْقُرْآنَ مَهْجُوراً)) هل سيكون هذا ((فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً))!! أما الأحاديث النبوية بشكل عام الاستشكال فيها نوعين / 1- محمود/إذا كان بقصد الاستعلام والاستفهام في فهم النصوص وإن كان هذا مقصدك فهذا علم متكامل في مُشْكل الحديث ولا يمكن لي ولك تناوله في يوم وليلة وأول من ألف في ذلك هو الإمام الشافعي رحمه الله تعالى ((اختلاف الحديث)) أيضا ألف الإمام بن قتيبة ((تأويل مختلف الحديث )) أيضا الإمام الطحاوي ((شرح مشكل الآثار)) أيضا هناك كتاب كشف المشكل من حديث الصحيحين لابن الجوزي 2- المذموم / إذا كان بقصد التكبر والإعراض وإتباع الهوى وضرب النصوص بعضها ببعض وهذا النوع يستخدمه أهل الباطل سواءً في الحديث أو في القرآن ولكلٍ منهم طريقته ولكلٍ منهم رد يزيل شبههم والحمد لله ثم أسأل الله أن ينقضني وإياك من سوء الفهم ، ونقص العلم ، وسوء القصد وقد قال الناظم / اعمل بعلمك ، تغنم أيها الرجل *** لا ينفع العلم إن لم يحسن العمل والعلم زين ، وتقى الله زينـته *** والمتقون لهم في علمهم شغل وحجة الله يا ذا العلم بالـغـة *** لا المكر ينفع فيها لا ولا الحيل تعلم العلم واعمل ما استطعت به *** لا يلهينك عنه اللـهو والجـدل ملاحظة/ أرجو المعذرة من صاحب الموضوع كما أرجو الالتزام مني ومنك بصلب الموضوع احتراما لصاحب الموضوع وصلب موضوعه هذا والله أعلم
|
|
#11
2013-03-29, 01:44 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
الموضوع موضوعك كما هوموضوع كل إخواني
|
|
#12
2013-03-29, 01:53 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أعيد عليك الكلام أراك قدإنحرفت عن صلب الموضوع دقق: مَن يُطع الرسول فقد أطاع اللهَ، ومَن تولّى فما أرسلناك عليهم حفيظا" النساء 80 ماذا تعني لك؟؟؟ كما ترى أية و السؤال لما كل هذالكلام لا أريد منك سوى إبداء رأيك في الأية فقط ثم أستغرب تضع لنا أحاديث و أنت تنكر سنة صاحبها عليه الصلاة و السلام فاقدالشيء لا بعطيه الأولى بك أن تعترف و تلتزم بها حتى تلزمنا أليس هذا هو المنطق رد على سؤال الموضوع أولا
|
|
#13
2013-03-29, 08:32 PM
|
|||
|
|||
|
أنا وضعت أية و سؤال لا أريد جريدة بل أريد رأيا مختصرا مسندا بأية مثل ما وضعت
تفضلوا يا منكري السنة
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية