الى كل منكر للسنة ، ان عقيدتك محل نظر مني

[عمر ايوب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله و كفى و الصلاة و السلام على النبي المصطفى و على اله و صحبه و من اقتفى
ثم اما بعد فقد خرجت علينا فرقة جديدة تنتسب للاسلام يقوم فكرها على انكار السنة بما لها و ما عليها بادعاء ان كتب الترات تعردت للتحريف و التلفيق و في نفس الوقت تتمسك هده الفرقة بالقران لانه على حسب زعمهم هو الكتاب الوحيد الدي لم يحرف مع العلم انه كدلك من كتب الثرات ، و السؤال الدي يطرح نفسه بقوة هنا ،لما لا يكون القران حرف ؟؟؟؟


لقد تمسك منكري السنة ( القرانيين ) بلب الاسلام تمسكوا بالمنطقة المحضورة عند المسلمين التي لا يستطيع اي مسلم مهما كان مذهبه ان يتكلم عليها او يتطاول عليها تمسكوا بالمقدس عند المسلمين الا وهو القران ، و بصراحة احييهم على هدا العمل فقد كانت فكرة ذكية جدا جدا ، فاول ما يبدا منكر السنة في حوارك يعتصم بالقران لعلمه انك ضعيف امام هدا الكتاب ، و لن تستطيع الطعن فيه ، لكن لن نسمح بهدا العبث فهم وضعوا عقيدتنا محل نظر منهم ، فلماذا لا تكون عقيدتهم محل نظر منا ؟؟؟ يقولون ان كتب الثرات حرفت الا القران ، فما الدي يمنعه من التحريف ؟؟؟ اليس القران من كتب التاريخ ؟؟؟ و خصوصا ان هناك فرقة تنتسب للاسلام و - على حسب زعمهم _ انفرادهم بحب ال البيت و هي الشيعة فهذه الفرقة تقول ان القران محرف


يقول القران {وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى} (3) {إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى} (4) سورة النجم فهذه الاية تقول ( ان هو الا وحي يوحى ) و لم يقل ( ان هدا القران الا وحي يوحى ) و منه نستنتج ان ما اوحي للرسول ليس فقط القران بل هناك اشياء اخرى اوحيت اليه و انتظر تعرد منكري السنة لهده النقطة بالذات
الاية لم تحدد ماهية هدا الوحي ، بل عممت اي ان كل ما ينطق به هدا الرسول هو وحي ، و بما ان جزء من الوحي حرف و ضاع فما الدي يمنع الجزء الاخر من التحريف ؟؟؟ لمادا لم يحمي الله باقي وحيه لرسوله الكريم من الضياع ؟؟؟؟ لمادا سمح بان تلفق كل هده الاكاديب لرسوله ؟؟؟ لماذا لم يحمي صمعة رسوله و هو مرءات هدا الذين ؟؟؟ لمادا لم يحمي الكتب السماوية الاخرى ؟؟؟ و بما انه لا توجد نسخة مرجعية نستدل بها على حفض القران فكل شيء جائز


القران هو الاخر كتاب من الثرات قابل للتحريف و للزيادة و للنقصان و على هدا الاساس يجب ان تقوم حواراتنا مع منكري السنة ، و من هنا اقول لكل منكر للسنة ( القراني ) فما دامت عقيدتي محل نظر منك فان عقيدتك محل نظر مني فالقران هو كتاب كبقية كتب الثرات تعرض للتحريف و للزيادة و النقصان
السلام

[عمر ايوب]

يقول الشيخ الدكتور ( كما يلقبه الملاحدة ) احمد صبحي منصور في احد مقالاته (لأن القرآنيين متمكنون من فهم الاسلام وتراثه ومن يجادلهم فى تخصصهم بغير علم سيخسر الكثير.) و هدا اكبر دليل على ما اوردته في المشاركة الاولى فلاحظوا الجملة التي قالها التي مفادها ان يناقش القرانيين سيخسر كثيرا ، هو قال هدا و ايمانه قوي بان القران هو خط احمر عند جميع من يدينون بدين الاسلام
ان كل القرانيين / منكري السنة يقوم فكرهم على استغلال هده النقطة فبها يمسكون لجام المسلمين و يضغطون على مركز قصورهم

اقول لاحمد صبحي و لبقية القرانيين يمكننا الرد عليكم و الطعن في معتقداتكم و التشكيك في صحتها و حفضها خصوصا و ان قرانكم يقرا على عشرين القرائة تختلف عن بعضها البعض في تشكيلها كما نجد زيادة لكلمة في قرائة و حدفها في قرائة اخرى ، يدفعني هدا للتشكيك في القران ، الا يدفعني هدا لوضع معتقداتكم تحت المجهر ، لو سئل احدهم من طرف ابنه لمادا نجد في سورة الحديد في رواية ورش اية تكتب ( و من يتول فان الله الغني الحميد ) و في حفص نجدها تكتب ( و من يتول فان الله هو الغني الحميد ) لو سئل احد القرانيين من طرف ابنه ما تفسير هده الزيادة لكلمة ؟؟؟؟ ماذا سيقول له ؟؟؟؟؟؟ و هو يدعي ان القران لم يحرف رغم ان كل الكتب التي وصلتنا برفقته حرفت

كيف سيفسر منكري السنة تغير الكلمة من مصحف الى اخر فمثلا {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ} نجد نفس الاية في مصحف مغاير تكتب {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فتثبتوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ} الا يعتبر هدا دليلا على وجود التحريف و التدخل الايادي البشرية في هدا الكتاب

الم اقل ان عقيدتكم يا منكري السنة محل نظر مني

[عمر ايوب]

[align=center]يقول الله عز و جل {وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى} (3) {إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى} (4) سورة النجم
و كما سبق و قلت فان الاية لم تحدد ماهية هدا الوحي ، هل هو القران فقط او السنة او هنا معا ، بل جائت بصيغة التعميم اي كل ما ينطق به رسول الاسلام كله وحي يوحى ، لكن منكري السنة تشبتوا فقط بالقران دونا عن غيره من الوحي و قال ان كل دلك كذب نسب الى الرسول
لو رجعنا الى صحيح البخاري سنجد فيه 2761 حديث و هنا يخطر ببالي تساؤل مهم ، هل كل هده الاحاديث نسبت زورا و بهاتانا للرسول ؟؟؟ بل ان لا يوجد رجل على مر التاريخ نسب اليه مثل هده الاكاذيب الا رسول الله ، فكيف يسمح الله بان ينسب كل هدا لرسول ؟؟؟ على هدا فان تاريخ الاسلام كله كذب ، فمادام جزء من الوحي ضاع فما الدي يمنع الجزء الاخر من الضياع ؟؟؟

لكل هدا فان عقيدتكم هي محل نظر مني [/align]

[احمد الشعار]

أخي الكريم
قبل أن أشكك بكتاب الله أريد أن أسئل بعض الاسئله
من طلب من مسلم وبخاري وبقيه العلماء أن يجمعوا الحديث ؟
وهل هم ومن صحح هذه الاحاديث رسل أو أنبياء من عند الله لكي نسلم بصحه كلامهم؟
لقد توفي الرسول سنه 11 ه
وجاء من بعده الخلفاء الراشدين حتى سنه 45 ه
يعني 34 سنه ولم يجمع أحد منهم الحديث ثم ليأتي علماء أفاضل بعد أكثر من مئه سنه لكي يجمعوا أحاديث عن أناس لم يكونوا شهيدين لرسالة الرسول
لماذا أجعل أحاديث مجمعه ومصححه من بشر بعد وفاه الرسول بأكثر من مئه سنه مكملا لكتاب الله ؟

[أبو جهاد الأنصاري]

الى كل منكر للسنة ، ان عقيدتك محل نظر مني

ليس عند المنكر للسنة عقيدة بل هى مجرد آراء ووجهات نظر لا غير.

[العطاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

ليس عند المنكر للسنة عقيدة بل هى مجرد آراء ووجهات نظر لا غير.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته /

أضف إلى ذلك ما يتقاضاه البعض للخروج في القنوات ونشر المقالات - باعوا الآخرة بعرض من الدنيا-

[عمر ايوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد الشعار

أخي الكريم
قبل أن أشكك بكتاب الله أريد أن أسئل بعض الاسئله
من طلب من مسلم وبخاري وبقيه العلماء أن يجمعوا الحديث ؟
وهل هم ومن صحح هذه الاحاديث رسل أو أنبياء من عند الله لكي نسلم بصحه كلامهم؟
لقد توفي الرسول سنه 11 ه
وجاء من بعده الخلفاء الراشدين حتى سنه 45 ه
يعني 34 سنه ولم يجمع أحد منهم الحديث ثم ليأتي علماء أفاضل بعد أكثر من مئه سنه لكي يجمعوا أحاديث عن أناس لم يكونوا شهيدين لرسالة الرسول
لماذا أجعل أحاديث مجمعه ومصححه من بشر بعد وفاه الرسول بأكثر من مئه سنه مكملا لكتاب الله ؟

كلامك مردود عليه لكن للاسف ليس في هدا الموضوع

[عمر ايوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

ليس عند المنكر للسنة عقيدة بل هى مجرد آراء ووجهات نظر لا غير.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
صدقت شيخي ابو جهاد ، فكما قلت لا يملكون الا اراء و الراي هو عائق معرفي

[عمر ايوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاوي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته /
أضف إلى ذلك ما يتقاضاه البعض للخروج في القنوات ونشر المقالات - باعوا الآخرة بعرض من الدنيا-

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
صدقت اخي العطاوي فلا احد يعرف من يتحمل مصاريف مركز ابن خلدون

[عمر ايوب]

[align=center]نرجع لتكملة الموضوع
فكما سبق و ذكرنا ان جزء من الوحي ضاع و حرف و هدا الامر يفتح الباب على مصراعيه امام تحريف الجزء الاخر الا و هو القران ، و خاصة ان هناك فرقة اسلامية عريقة تدعي ان القران محرف و ان اياته بدلت و وضعت اية مكان اخرى
هناك ايات يحتج بها القرانييون / منكري السنة على ان الله هو من تكلف بالقران و بحفضه و هده الايات تقع في سورة القيامة و هي ( (16) إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآَنَهُ (17) فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآَنَهُ (18) ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ (19) )
حيت يفسرون هده الايات بانها تخبر بان الله من سيجمع القران و من يحفضه و لكن على هدا التفسير فان هده الايات هي دليل كبير على ان هدا القران لم يحفض و ان اياته تم تغيير مكانها كما تدعي الشيعة
فلنرجع لسياق هده الايات
اولا : اسم السورة : القيامة ، و اتسال هنا ما علاقة القيام بجمع القران و خصوصا ان عدد ايات السورة فقط 40 اية
ثانيا الايات التي سبقت الاية 16 :

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
لَا أُقْسِمُ بِيَوْمِ الْقِيَامَةِ (1) وَلَا أُقْسِمُ بِالنَّفْسِ اللَّوَّامَةِ (2) أَيَحْسَبُ الْإِنْسَانُ أَلَّنْ نَجْمَعَ عِظَامَهُ (3) بَلَى قَادِرِينَ عَلَى أَنْ نُسَوِّيَ بَنَانَهُ (4) بَلْ يُرِيدُ الْإِنْسَانُ لِيَفْجُرَ أَمَامَهُ (5) يَسْأَلُ أَيَّانَ يَوْمُ الْقِيَامَةِ (6) فَإِذَا بَرِقَ الْبَصَرُ (7) وَخَسَفَ الْقَمَرُ (8) وَجُمِعَ الشَّمْسُ وَالْقَمَرُ (9) يَقُولُ الْإِنْسَانُ يَوْمَئِذٍ أَيْنَ الْمَفَرُّ (10) كَلَّا لَا وَزَرَ (11) إِلَى رَبِّكَ يَوْمَئِذٍ الْمُسْتَقَرُّ (12) يُنَبَّأُ الْإِنْسَانُ يَوْمَئِذٍ بِمَا قَدَّمَ وَأَخَّرَ (13) بَلِ الْإِنْسَانُ عَلَى نَفْسِهِ بَصِيرَةٌ (14) وَلَوْ أَلْقَى مَعَاذِيرَهُ (15) لَا تُحَرِّكْ بِهِ لِسَانَكَ لِتَعْجَلَ بِهِ )
كما تلاحظون من الاية 1 الى 15 الخطاب هو عن يوم القيامة و صفاته و ماذا سيحدث للانسان فيه


ثالثا : الايات التي جائت بعد الاية 19 ( كَلَّا بَلْ تُحِبُّونَ الْعَاجِلَةَ (20) وَتَذَرُونَ الْآَخِرَةَ (21) وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ (22) إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ (23) وَوُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ بَاسِرَةٌ (24) تَظُنُّ أَنْ يُفْعَلَ بِهَا فَاقِرَةٌ (25) كَلَّا إِذَا بَلَغَتِ التَّرَاقِيَ (26) وَقِيلَ مَنْ رَاقٍ (27) وَظَنَّ أَنَّهُ الْفِرَاقُ (28) وَالْتَفَّتِ السَّاقُ بِالسَّاقِ (29) إِلَى رَبِّكَ يَوْمَئِذٍ الْمَسَاقُ (30) فَلَا صَدَّقَ وَلَا صَلَّى (31) وَلَكِنْ كَذَّبَ وَتَوَلَّى (32) ثُمَّ ذَهَبَ إِلَى أَهْلِهِ يَتَمَطَّى (33) أَوْلَى لَكَ فَأَوْلَى (34) ثُمَّ أَوْلَى لَكَ فَأَوْلَى (35) أَيَحْسَبُ الْإِنْسَانُ أَنْ يُتْرَكَ سُدًى (36) أَلَمْ يَكُ نُطْفَةً مِنْ مَنِيٍّ يُمْنَى (37) ثُمَّ كَانَ عَلَقَةً فَخَلَقَ فَسَوَّى (38) فَجَعَلَ مِنْهُ الزَّوْجَيْنِ الذَّكَرَ وَالْأُنْثَى (39) أَلَيْسَ ذَلِكَ بِقَادِرٍ عَلَى أَنْ يُحْيِيَ الْمَوْتَى (40))
فكما هو ظاهر للاعمى قبل المبصر ان هده الايات تتكلم ايضا عن الاخر و تصف لنا يوم القيامة و تصف حالة الانسان في هدا اليوم
فكيف يكون الكلام عن يوم القيامة و فجاة و بدون سابق انذار يقطع مجرى الكلام و يوجه الله الكلام لرسوله ليقول له ان علينا جمعه و بيناه ثم يعود ليكمل الكلام عن يوم القيامة

فمن كل هذا نتسنتج ان هده الايتين مكانهما ليس ضمن سورة القيامة بل في سورة اخرى لكن نظرا للتحريف الذي طرا على القران تم وضع هاتين الايثين في سورة القيامة و بذلك يكون ادعاء الشيعة بان القران تم تغيير مكان عدة ايات فيه قد اثبت و اصبح حقيقة .

عقيدتكم يا منكري السنة طالها التحريف مثلها في دلك مثل السنة ، و لدلك فانها محل نظر مني [/align]