="الأذكار           

 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

إضافة رد

 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2013-05-05, 02:16 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي الأحاديث والتشريع

السادة الأفاضل أهل السنة بفرقها المختلفة
سؤال واضح وصريح
هل استقلت الأحاديث بتشريعات لم يأتي بها المصدر الرئيس للتشريع (القرآن الكريم)؟!!!!
في الواقع إن هذا البحث الذي نحن بصدد البدء فيه في منتهى الأهمية للأمة الإسلامية كلها، لأنه لو ثبت أن هناك تشريعات جاء بها "الشق الثاني للتشريع" منفردا ومستقلا عن المصدر الرئيسي للتشريع (القرآن الكريم) ، فهذا يعنى انهيار كل المذاهب الإسلامية التي ترفض الأحاديث كمصدر للتشريع ، أما إذا ثبت إن الأحاديث (المصدر الثاني للتشريع) لم تتضمن أي تشريعات فإن علم الحديث سيحتاج إلي إعادة نظر ممن يتبعوه .
إذن دعونا نبحث الأمر بروية وهدوء .
وسنبدأ بالتشريع الأشهر على الإطلاق والذي تتمسك به الفرق وهو :
عدد الركعات
فالقرآن الكريم لم يشرع عدد ركعات الصلاة .
فهل شرعت الأحاديث عدد الركعات؟!!!!!!!!
أنا أنتظر منكم حديث واحد فقط يحمل تشريع عدد ركعات آي صلاة ولنكتفي في البداية بصلاة المغرب كمثال، حتى لا تكون الإجابات طويلة .
ولكن قبل أن تبدءوا في تدوين الأحاديث حول تشريعات الصلاة، يجب أن نضع شروط الحديث المشرع أولا ، وهذه الشروط هي :
شروط الحديث المشرع :
1/ أن يكون الحديث التشريعي مرفوعاً لرسول الله، بحكم انه المشرع ، إذن فلابد أن الحديث يكون مشمولا بـ (قال الرسول)
فإذا لم تنتهي العنعنة بـ (قال الرسول) فلن نلتفت إليه لأنه خالف شروط الحديث التشريعي
2/ ألا يكون الحديث أخبار استفاضة ( سمعت ، رأيت ، فلان قال ...،الخ)
فالحديث التشريعي لا يمكن أن يصدر بالرؤية أو السمع، ولكن يأتي بالأمر المباشر من الرسول.
فمثلا الحديث رقم [19542] من كنز العمال تقول : "الوتر ثلاث كثلاث المغرب" . والرواية التي تليها تقول : "الوتر حق وليس كالمغرب"
فهذه الرواية ذكر فيها المغرب ثلاث كمجرد خبر، وجاءت من أجل نصرة مذهب فقهي على آخر، في مسألة عدد ركعات صلاة الوتر، ولكن أين النص المشرع أصلا لعدد ركعات صلاة المغرب
3/ الوضوح في التشريع ، وهذا الوضوح هو أساس التشريع، إذ كيف يكون تشريعا والناس ستختلف حوله
سنأخذ مثالا من القرآن الكريم عن كيفية وضوح التشريع
يقول الله تعالى في تشريع الوضوء :
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلَاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ....، الآية (6)المائدة
هل لاحظت سهولة ووضوح التشريع بحيث يفهمه الذي لديه خلفية ذهنية عن الوضوء، ويفهمه أيضا الذي ليس لديه هذه الخلفية الذهنية عن الوضوء
هذا ما يجب على الحديث المشرع أن يفهمه أي إنسان وليس المسلم فقط
فمثلا
الرواية [3238] من جامع الأصول تقول : عن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما قال :
فرض الله الصلاة على لسان نبيكم في الحضر أربعا وفي السفر ركعتين وفي الخوف ركعة .
هذه الرواية جاءت فاصلة بين ما هو أربع ركعات، وما هو اثنتان وما هو واحدة فقط!!
وعلى فرض عدم وجود خلفية ذهنية مسبقة عند المسلمين، عما هو أربع، وما هو اثنتان، فهل يمكن لأي إنسان أن يفهم من هذه الرواية أي الصلوات هي الأربع، وأيها هي الاثنتان؟!! وهل يمكن أن يفهم منها غير أن جميع الصلوات المفروضة التي تؤدى في الحضر تصلي أربعا، فإذا أُديت في سفر تصلي اثنتين؟!
4/ أن يكون تشريع عدد الركعات، يتضمن الدرس التعليمي لكيفية أداء هذه الركعات ، كأن يقول مثلا إن صلاة المغرب ثلاث تبدأ بالتكبير وقراءة الفاتحة وما تيسر من القرآن الكريم ثم يركع ثم يعدل ثم يسجد ثم يعدل فيعود ليسجد ثم يعتدل واقفا وهكذا يكون البيان التفصيلي لكيفية أداء الركعة الأولى مثلا .
ولا تقول لي إن حديث المسيء في صلاته، هو تشريع لكيفية الصلاة ، فالحديث ليس لها علاقة بتعليم كيفية الصلاة، وعدد ركعاتها!! لأن الرسول كان يصحح صلاة رجل يعرف كيف يصلى ولكنه "يسيء في صلاته" .
أنتظر إن شاء الله تعالى إجابتكم واضحة ومحددة حول صلاة المغرب وتشريعها في علم الحديث مدللة برقم الحديث ومصدره
ولكن أؤكد على ضرورة الإلتزام بتعليمات الحديث المشرع التي ذكرتها بعالية، حتى لا نختلف في مضمونه ويضيع بحثنا هباء
تحياتي وننتظر أجوبتكم إن شاء الله تعالى .
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2013-05-05, 06:13 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,564
ايوب نصر تم تعطيل التقييم
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله اخي الاستاذ يوسف
جميل جدا انك حددت نقطة الانطلاق لكن وقعت في خطا بقولك
1
اقتباس:
/ أن يكون الحديث التشريعي مرفوعاً لرسول الله، بحكم انه المشرع ، إذن فلابد أن الحديث يكون مشمولا بـ (قال الرسول)
فهل ادا كان الحديث مشمول ب ( قال الرسول ) هل تؤمن به ؟؟؟
شرطك هدا ليس في محله
اقتباس:
فإذا لم تنتهي العنعنة بـ (قال الرسول) فلن نلتفت إليه لأنه خالف شروط الحديث التشريعي
حديث الاريكة معننعن عن رسول الله لكنكم لا تؤمنون به
2
اقتباس:
/ ألا يكون الحديث أخبار استفاضة ( سمعت ، رأيت ، فلان قال ...،الخ)
جانبك الصواب لان هي كل ما صدر عنه صل الله عليه و سلم حركاته و سكوته على بعض المواقف و حتى نومه فهو يعلمنا حتى الطريقة الصحيحة للنوم
لو اردت ان نناقش بهده الطريقة فبثلاثة اسطر انهي معك النقاش

كما يجب ان تعرف بعض الاشياء
1_السنة تتضمن افعاله و اقواله و حتى سكوته صل الله عليه و سلم ، لذلك فانا اناقش على هدا الاساس
2_ لن اسمح لك و لا لاي منكر للسنة ان يجلس الى اريكته و امامه حاسوبه و يبدا يقيم في عقيدتي على هواه و لذلك فلن يكون القران مقياس لان السنة عندي قاضية على القران و مبينة له
ساحاورك على اساس (1) و (2) اما لو اردت ان نقوم بلي اعناق بعضنا فهذه الطريقة اجيدها اكثر من غيري و بالحجج و البراهين
لي عودة ان شاء الله لارد على نقطة البداية و هي الصلاة
دمت بخير مع تحياتي
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2013-05-05, 10:46 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,564
ايوب نصر تم تعطيل التقييم
افتراضي

دكتور حسن الموضوع ثنائي و لا يسمح لك بالمشاركة الا لتسجيل المتابعة اما التطبيل فلا
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2013-05-06, 12:09 AM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخ والصديق عمر أيوب
أنت تقول :
_1[gdwl]السنة تتضمن افعاله و اقواله و حتى سكوته صل الله عليه و سلم ، لذلك فانا اناقش على هدا الاساس
-2 لن اسمح لك و لا لاي منكر للسنة ان يجلس الى اريكته و امامه حاسوبه و يبدا يقيم في عقيدتي على هواه[/gdwl]
والله يا أخي أنا أجلس على مقعد وليس أريكة ههههههه
يا صديقي العزيز
أولا : أن يكون التشريع مرفوع لرسول الله ، فهذا ليس بدعة مني، ولكنه أصل من أصول الحديث :
فمثلا في الحديث رقم [3239] من جامع الأصول ، تقر السيدة عائشة إن الصلاة فرضت ركعتين، ثم أتمها في الحضر وأقرت صلاة السفر على الفريضة الأولى، وفي رواية ، قالت : فرض الله الصلاة حين فرضها ركعتين ركعتين في الحضر والسفر، فأقرت صلاة السفر ، وزيد في صلاة الحضر .
انظر ماذا يقول ابن حجر في الفتح عند شرحه هذه الرواية :
قال : وأجابوا عن حديث الباب بأنه من قول عائشة غير مرفوع، وإنها لم تشهد زمان فرض الصلاة
هكذا يا أخي الكريم تجد إن التشريع لابد أن يكون مرفوع لرسول الله .
ثانيا : أن تضع تشريعات رسول الله ضمن أخبار الاستفاضة فهذا إهانة لرسول الله، عليه السلام، إذ كيف يستوي أن يكون تشريعات الرسول ضمن الأحاديث الضعيفة والمدلسة والموقوفة ،،،الخ
ثالثا : حينما شرع الله تعالى الصلاة كأداء وظيفي مجمل ، فإن تفصيل الصلاة لابد إنه أوحي للرسول بكيفية أدائها ، ولابد إن الرسول نقل هذه التفاصيل للمسلمين ومنها (عدد الركعات وكيفية أدائها) فكيف بالله عليك تضع هذه التفاصيل ضمن أخباراستفاضة تحمل في داخلها كل الإختلافات الممكنة والغير ممكنة بين الفرق والمذاهب بل الإختلاف موجود داخل كل فرقة !!!!!!
ومع ذلك يا صديقي لا مانع عندي أن تضع الأحاديث كما تريد شرط أن تكون أحاديث تشريع، وليست أخبار استفاضة
تحياتي وأنتظر مداخلتك إن شاء الله تعالى .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2013-05-06, 12:31 AM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,564
ايوب نصر تم تعطيل التقييم
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الاستاذ يوسف حياك الله
انت حددت نقطة للنقاش و وضعت شروط غير منطقية و ليست في صالحك اولا ، فمثلا لو جئتك باحاديث معنعنة عن الرسول فهل تؤمن بها ؟؟؟
هناك احاديث معنعنة عن الرسول لكنها ضعيفة
انت طلبت مني ان اثبت شيء من السنة و السنة هي ما صدر عن النبي من اقوال و افعال و على هدا الاساس ادافع عن السنة
و ليكن في علمك ان حتى الصلاة اختلف فيها المسلمون فمثلا صلاة السنة ليست كصلاة الاباضية ليست كصلاة الرافضة ليست كصلاة الزيدية ...
لذلك وجب نقل الاحاديث التي فيها ( حركاته ) كيف صلى الرسول
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2013-05-06, 02:20 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخ والصديق عمر أيوب
نحن بصدد بحث سيقرأه الآلاف من المسلمين عبر عشرات السنوات ، ومن الأمانة أن يكون هناك رد على كل تساؤل يطرح في هذا الموضوع .
فأنت عندما تقول :
[gdwl]انت حددت نقطة للنقاش و وضعت شروط غير منطقية و ليست في صالحك اولا[/gdwl]
عندما أضع شرط التشريع أن يكون مرفوعا لرسول الله فهذا أحد شروط التشريع نفسه وليس شرطا من تأليفي ولا إخراجي،، بل هو إلزام ألزمنا به (المشرع) أن يكون مرفوع لصاحب التشريع
يا أخي الكريم أنا تمسكت بهذا الشرط لأنني في الواقع أريد أن ألفت نظرك ونظر أهل الفرق جميعا لأمر في منتهى الخطورة فتدبر معي :
لقد جاء عدد "المرويات" في مسائل الصلاة وحدها في أمهات الكتب "الجوامع" على النحو التالي :
- بلغت في كتاب كنز العمال لصاحبه ابن حسام الدين الهندي [ت975هـ]------------ بلغت [4701] رواية
- وفي مسند الإمام أحمد [ت241هـ]-------------------------------- بلغت [1749] رواية
- وفي جامع الأصول، لابن الأثير [ت606هـ] ------------------------ ---بلغت [1140] رواية
وابن الكثير جمع في كتابه الأصول الستة المعتمدة عند الفقهاء والمحدثين .
أي إنه في حوالي 7590 رواية عن الصلاة لا توجد رواية واحدة (((واحدة فقط))) مرفوعة إلي رسول الله في تشريع عدد الركعات ، بينما كل الروايات عن هذا التشريع روايات موقوفة،،،،، ألا يلفت نظرك هذا الأمر!!!!!!!!!!!!!!!!
كيف يشرع الرسول أمرا ولا يحمل هذا التشريع اسم رسول الله
ومع ذلك يا أخي الكريم ، فأنت الآن تعترف ضمنيا إنك لا تجد تشريع لعدد الركعات مرفوع لرسول الله ، ولكنك ستجد هذا التشريع ضمن التشريعات الموقوفة،،، إذن علينا أن ننتقل إلي النقطة الثانية وهي :
ما هو الحديث الموقوف الذي يشرع عدد الركعات وقد اتفقنا أن نأخذ صلاة المغرب كمثال
لذلك أرجو أن تضع لنا حديثا مشرعا لصلاة المغرب، وعدد ركعاتها ؟
[align=center]تحياتي،،،،،،، وأنتظر ردك إن شاء الله تعالى .[/align]
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2013-05-07, 01:07 AM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,564
ايوب نصر تم تعطيل التقييم
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الشيء الذي لم تستوعبه اخي و هو انه عندما نقول السنة فنعني بها اقوله صل الله عليه و سلم و افعاله و سكوته على بعض المواقف يعني عندما يقول شخص ( راى رسول يفعل) فعذا يعتبر سنة
فمثلا في كيفية الصلاة فهي تدخل في افعاله فالناس صلوا كما راو الرسول يصلي في حين نجده ان له اقوال في تبيان كيفية صلاة بعض الفرائض و السنن
و هناك امر اخر لم تجبني عليه و هو هل اذا كان حديث مرفول للرسول هل تقبله ؟؟؟؟ و اتمنى ان تجيبني على هذا السؤال و بعدها نتم النقاش
كما انه لا يمكنك ان تستدل على طريقة الصلاة بما سميته منظومة التواصل لانه كما سبق و قلت لك انه حتى الصلاة اختلف فيها المسلمون فمثلا صلاة السنة ليست كصلاة الاباضية ليست كصلاة الرافضة ليست كصلاة الزيدية ...
ان شاء الله ساجيبك على سؤلك لكن بعد ان تجيبني
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2013-05-07, 03:33 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخ والصديق عمر أيوب
يبدو يا صديقي إنك نسيت الهدف الرئيسي للحوار بيننا
دعني أذكرك به
أنا رجل مسلم لا مذهبي أتبع الآتي :
1/ كتاب الله،المحفوظ بحفظ الله
2/ سنة رسوله الكريم المفروضة من الله و المحفوظة داخل الكتاب
3/ منظومة التواصل المعرفي التي تمتد أصولها في كتاب الله و المحفوظة بحفظ الله لها
وأنت رجل مسلم مذهبي تتبع :
1/ القرآن الكريم المحفوظ بحفظ الله
2/ روايات بشرية ظنية الثبوت عن رسول الله
3/ تواتر معرفي وهو تواتر مذهبي ليس له أصل في كتاب الله
الحوار بيننا يا أخي الكريم لإثبات حجية الأحاديث كمصدر ثان للتشريع
بدء هذا الحوار في موضوع (البينة على المدعي)
في هذا الموضوع حاولت أنت إثبات حجية المصدر الثاني للتشريع من خلال المصدر الرئيسي للتشريع (القرآن الكريم) فذكرت آيات قرآنية كبرهان إن المصدر الرئيسي للتشريع أثبت حجية الأحاديث كمصدر ثاني للتشريع
وأنا رديت بأن جميع أدلتك القرآنية لا علاقة لها بالمصدر الثاني للتشريع ،أنت اقتنعت ببعض ردودي ورفضت البعض الآخر، ولابد إننا سنعود إلي هذا الحوار مرة أخري

ثم انتقلنا لإثبات حجية المصدر الثاني للتشريع من خلال المصدر الثاني نفسه ، وبدأنا بمسألة عدد الركعات
وطلبت منك أن تأتي بحديث تشريعي واحد بعدد الركعات مرفوع لرسول الله
ولكنك أجبت أن هناك الكثير من الأحاديث المرفوعة ولكنها ضعيفة !!!!!!!!.
يا صديقي العزيز ،
أريد أن أنبهك إنني أساسا أرفض كل الأحاديث بكل أقسامها، ومع ذلك أتحاور معك من خلالها حتى أثبت لك إن الأحاديث نفسها لم تأتي بأي تشريعات
لذلك يتساوى عندي الحديث الضعيف أو المتواتر ، لا فرق بينهم في عقيدتي،
فقط عليك أن تثبت في كافة أقسام الأحاديث ضعيفها وصحيحها ، بأن هناك حديث واحد فقط مرفوع لرسول الله يشرع عدد الركعات
فإذا لم تجد هذا الحديث سواء في الأحاديث الصحيحة أو الأحاديث الضعيفة، وجب عليك أولا أن تعترف بهذا لأنه أحد أساسيات الحوار
أما أن تقول :
ا[gdwl]لشيء الذي لم تستوعبه اخي و هو انه عندما نقول السنة فنعني بها اقوله صل الله عليه و سلم و افعاله و سكوته على بعض المواقف يعني عندما يقول شخص ( راى رسول يفعل) فعذا يعتبر سنة[/gdwl]
يا أخي الكريم الرسول يقول ما يقول أو يفعل ما يفعل ، كلنا إن شاء الله نتبعه
ولكنني أتكلم عن التشريع فقط (الأحاديث المشرعة) التي تقولون إن القرآن الكريم لم يأتي بها وأتي بها هذا القسم الثاني، مثل الرجم مثلا ، فهذا إزهاق روح وقتل نفس عقاب من قام بها بدون وجه حق الخلود في النار، أو تشريعات الصلاة ....،الخ هذه التشريعات .
ثم أنت تقول :
[gdwl]فمثلا في كيفية الصلاة فهي تدخل في افعاله فالناس صلوا كما راو الرسول [IMG]file:///C:/DOCUME~1/5616~1/LOCALS~1/Temp/msoclip1/01/clip_image001.gif[/IMG]يصلي في حين نجده ان له اقوال في تبيان كيفية صلاة بعض الفرائض و السنن[/gdwl]
إذن يا صديقي أنت بنفسك تعود إلي منظومة التواصل المعرفي فحديث (صلوا كما رأيتموني أصلى) لابد من الرؤية لإثباته،،، فهل الرسول خالد ومازال يصلى حتى أصلي كما أراه يصلي
إن الله سبحانه وتعالى عندما يستخدم حاسة النظر ، فلابد أن يحفظ ما يجعلني أنظر إليه فتدبر
أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ (6) إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ (7) الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ (8)الفجر
إن الله سبحانه وتعالى عندما طلب منى النظر إلي مساكن عاد ، جعلها مساكن خالدة، وهكذا يجب أن تكون الرؤيا
يا صديقي لا شك إن رسول الله هو الذي علمنا الصلاة ثم انتقلت لنا بالمحاكاة ، فأنا صليت كما رأيت والدي يصلي ووالدي فعل نفس الأمر ، وحفظ الله هذه الصلاة بدون أن تسجل أو تدون في كتب
أما ما سجلته الأحاديث فهذا ما ستراه بنفسك لتعلم ماذا حمل لك الشق الثاني للتشريع
تحياتي وأنتظر ردكم الكريم إن شاء الله،،،، وكما قلت لك لن أناقشك في نوع الحديث ضعيف أو صحيح طوال حوارنا في الشق الثاني للتشريع، فأنا أريد أن أثبت عوار هذا القسم فلا يهمني تصنيفه ،، إنما تصنيفه يهمكم أنتم ، وأنتم من وضع هذا التصنيف بعد أن عجز علماء الحديث أن يواجهوا هذا الكم من العوار الموجود في هذا القسم .
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2013-05-07, 04:31 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,564
ايوب نصر تم تعطيل التقييم
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله اخي الاستاذ يوسف

قلت في اول مشاركة ما يلي :
اقتباس:
/ أن يكون الحديث التشريعي مرفوعاً لرسول الله، بحكم انه المشرع ، إذن فلابد أن الحديث يكون مشمولا بـ (قال الرسول)
فسالتك هل ادا كان الحديث مرفوع للرسول فهل تقبله
فقلت لي
اقتباس:
أريد أن أنبهك إنني أساسا أرفض كل الأحاديث بكل أقسامها، ومع ذلك أتحاور معك من خلالها حتى أثبت لك إن الأحاديث نفسها لم تأتي بأي تشريعات
و مع كل احترامي هذا تناقض
فمن قرا مشاركتك الاولى سيعتقد انه ادا كان الحديث مرفوع للرسول فانك تقبله لكن اول ما يقرا ما كتبته في المشاركة 8 سيفهم العكس


اقتباس:
إذن يا صديقي أنت بنفسك تعود إلي منظومة التواصل المعرفي فحديث
لا يا اخي فالمنظومة لن تنفعك في الصلاة و السبب بينته لك في المشاركة 7 ما يلي ( كما انه لا يمكنك ان تستدل على طريقة الصلاة بما سميته منظومة التواصل لانه كما سبق و قلت لك انه حتى الصلاة اختلف فيها المسلمون فمثلا صلاة السنة ليست كصلاة الاباضية ليست كصلاة الرافضة ليست كصلاة الزيدية ...)
فاي صلاة نقلت لنا المنظومة

اقتباس:
فأنا صليت كما رأيت والدي يصلي ووالدي فعل نفس الأمر
الرافضي صلى كما راى ابوه يصلي و الاسماعيلي كذلك و الدروزي صلى كما صلى والده
بالله عليكم كم طريقة نقلت لنا المنظومة

يبقى السؤال : هل ادا كان الحديث مرفوف للرسول يلزمك و تاخد به ؟؟؟؟
ادا كانت الاجابة بنعم فهذا شيء اخر
ادا كانت الاجابة بلا فعندها لا تلزمني بان يكون الحديث مرفول للرسول و بدلك استطيع ان احتج باحاديث تتمضمت ( رايت الرسول ) ( فعل الرسول ) و يمكن اثبات انه حتى هدا النوع من الاحاديث فيه وحي
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2013-05-07, 08:05 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 590
youssefnour
افتراضي

الأخ والصديق عمر أيوب
من غير ما أرد على كلامك عن طريق الاقتباس والرد
أنا أقول لك الآن قول فصل
أنا أتعامل مع الأحاديث كوحدة واحدة بدون أي تقسيم .
لذلك عندما أقول لك أذكر حديث تشريعي مرفوع لرسول الله ، فلا يهمني هذا الحديث من أي قسم (صحيح أم ضعيف) أنا سأتعامل مع كل الأقسام كوحدة واحدة
إذا كان عندك حديث ضعيف جدا جدا ومرفوع لرسول الله سأقبل أن أناقشه معك ،، وسأناقشه معك كحديث صحيح جدا جدا،، يعنى مش هأقول لك إن هذا الحديث ضعيف ولن آخذه كمثال،،،، لأن الحديث الضعيف عندك هو حديث مثل الحديث الصحيح عندي ، فكما قلت أنا أتعامل مع الأحاديث كوحدة واحدة
لكن !!!!!! عندما تسترشد بحديث ثم نثبت إن متن الحديث ليس به أي تشريع ، فأرجو ألا تقول وقتها إن هذا الحديث ضعيف،، لأن الحديث سيصبح حجة عليك
خلاصة الكلام
1/ أنا أقبل بأي حديث فأنا لا أعير اهتماما بأقسام الحديث
2/ أي حديث من اختيارك هو مسئوليتك ، ولذلك سيكون حوارنا حول متن الحديث الذي اخترته أنت

أما قولك
[gdwl]فمثلا صلاة السنة ليست كصلاة الاباضية ليست كصلاة الرافضة ليست كصلاة الزيدية ...[/gdwl]
هذا كلام غير صحيح فصلاة كل المسلمين واحدة لا فرق فيها نهائيا ، كلهم يصلون الفجر ركعتين، وكلهم يقومون ويركعون ويسجدون، وكلهم يقرءون القرآن في صلاتهم
وكل هذه الأمور موجودة في المنظومة
أما المختلف فيه فهو ما جاءت به الفرق والمذاهب مثل وضع اليدين مثلا
عموما هذه الأمور سوف نناقشها في حينه.
أنتظر ردك إن شاء الله
رد مع اقتباس
إضافة رد


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
FTS 2022 ||| موقع لزيادة متابعين وليكات ||| raafatjo WELCOME TO OUR SHOP ||| كيفية ربح من كتابة مقالات ||| أجهزة منزلية ||| شركة تنظيف ببريدة ||| شركة نقل عفش ||| زيت الحشيش الافغاني ||| حجز رحلات طيران وفنادق رخيصة ||| نقل عفش الكويت ||| وظائف شاغرة ||| تنكر مجاري ||| تسليك مجاري ||| تركيب شفاط ||| مدى السياحية لخدمات المعتمرين ||| حجزي اونلاين لحجز الفنادق ||| نقل عفش ||| التخلص من العفش القديم ||| دعاء للمريض ||| امراض جلدية ||| احبار طابعات اتش بي ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| umrah badal عمرة البدل ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| بيع متابعين ||| نشر سناب ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل
كورة سيتي ||| جدول المباريات ||| مباريات اليوم||| بث مباشر ||| يلا شوت

محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

ترحيل الشغاله خروج نهائي | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |