أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | عيادات | معلوماتي | وادي العرب | حدث فى مثل هذا اليوم | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك

العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2014-09-14, 02:21 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي المحلل والمحلل له...قرآنيين أيضا!!!

أن الذين أقدموا على فعل التحليل احتجوا بالآية القرآنية من حيث أنها لم تحرم التحليل إذ يقولون أن التحليل لو كان حراما لما ذكره الله كشرط يبيح الرجوع وذلك في قوله تعالى: "فأن طلقها فلا تحل له من بعد حتى تنكح زوجا غيره".
فما رائيكم يا قرانين بذلك؟؟؛ وهل يعتبر الحديث المروي عن الرسول عليه الصلاة والسلام معارضا ومناقضا للآية بحيث أنه لعن المحلل والمحلل له؟؟؟؛ أم أنكم متفقون على تحريم التحليل ولكن ليس من منطلق وجود حديث شريف؛ بل من منطلق آخر عندكم؟؟؛ وهل يجوز تحريم أمر من منطلق غير القرآن ؟؟؛ أم أنكم أيها القرانين متفقون بأن التحليل ليس حراما؟؟؟؟.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2014-09-14, 04:27 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي تنويه

تنويه:
قبل أن أثير هذا الموضوع كنت قد اطلعت على مقالة لأحمد منصور؛ وقد صدمت بمدى وقاحته في نسب هذا الفعل لأهل الفقه السني وأنهم هم وراء اختراع هذا المحلل؛ فأحببت أن ابين كذبه؛ والله ما صدر هذا الفعل ألا من قرآنيين مثله؛ ولا علاقة للمنهج السني بذلك؛ فرسولنا صلى الله عليه وسلم لعنه بإعتباره تحايل على الشرع واستهزاء بحكم الله؛ والمشكله أن هذا الشخص المدعو احمد منصور يعتقد وحسب سياق الكلام في مقاله بأن اللعنه على المحلل تنتهي عند "تذوق العسيلة" وهذا اكبر دليل على عدم فهمه؛ وفي نهاية مقاله تجده يؤيد فكرة المحلل كعقد فقط!!!!
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2014-09-14, 08:48 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,960
افتراضي


وهل تحل له بزواج صُوَري من رجل آخر ؟؟ مثلا ؟؟؟ أو لا ؟؟؟ وما دليلكم ؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2014-09-14, 10:36 PM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

الإجابة على سؤالك سهل جدا ومن خلال الكتاب..
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نَكَحْتُمُ الْمُؤْمِنَاتِ ثُمَّ طَلَّقْتُمُوهُنَّ مِنْ قَبْلِ أَنْ تَمَسُّوهُنَّ فَمَا لَكُمْ عَلَيْهِنَّ مِنْ عِدَّةٍ تَعْتَدُّونَهَا فَمَتِّعُوهُنَّ وَسَرِّحُوهُنَّ سَرَاحًا جَمِيلًا} [الأحزاب : 49]

يتبين لك مما سبق أن النكاح قد تم وان لم يكن هناك مس وكما أيضا يمكن الطلاق من بعد النكاح ومن قبل المس... يعني النكاح ينعقد قبل المس وليس من الضروري أن يدخل بها اذ يكفي ان تنكح زوجا غيره..

بقي سؤال اخر .. هل النكاح بنية التحليل جائز أم لا ؟؟
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2014-09-14, 11:54 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,960
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
الإجابة على سؤالك سهل جدا ومن خلال الكتاب..
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نَكَحْتُمُ الْمُؤْمِنَاتِ ثُمَّ طَلَّقْتُمُوهُنَّ مِنْ قَبْلِ أَنْ تَمَسُّوهُنَّ فَمَا لَكُمْ عَلَيْهِنَّ مِنْ عِدَّةٍ تَعْتَدُّونَهَا فَمَتِّعُوهُنَّ وَسَرِّحُوهُنَّ سَرَاحًا جَمِيلًا} [الأحزاب : 49]

يتبين لك مما سبق أن النكاح قد تم وان لم يكن هناك مس وكما أيضا يمكن الطلاق من بعد النكاح ومن قبل المس... يعني النكاح ينعقد قبل المس وليس من الضروري أن يدخل بها اذ يكفي ان تنكح زوجا غيره..

بقي سؤال اخر .. هل النكاح بنية التحليل جائز أم لا ؟؟
النكاح الذي ذكرته ! فهو نكاح غير كامل !!! ويعني وأنه غير مكتمل !!!
فهو انقطع قبل أن يكتمل !!!!
والنكاح المكتمل هو الذي به عدة ومهر كامل !!!!
وهل قصد الله أن تنكح الرجل !!! ثم تطلقه !!! أم المراد أن يكون نكاحا كاملا وبه مس ومباشرة ؟؟؟؟؟؟أم لا ؟؟؟؟؟
ويبقى السؤال أيضا : هل النكاح بنية التحليل جائز أم لا ؟؟
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2014-09-15, 10:16 AM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة


النكاح الذي ذكرته ! فهو نكاح غير كامل !!! ويعني وأنه غير مكتمل !!!
فهو انقطع قبل أن يكتمل !!!!
والنكاح المكتمل هو الذي به عدة ومهر كامل !!!!
وهل قصد الله أن تنكح الرجل !!! ثم تطلقه !!! أم المراد أن يكون نكاحا كاملا وبه مس ومباشرة ؟؟؟؟؟؟أم لا ؟؟؟؟؟
ويبقى السؤال أيضا : هل النكاح بنية التحليل جائز أم لا ؟؟
ليس هناك نكاح كامل ونكاح غير كامل .. النكاح هو النكاح ويتم النكاح من قبل المس كما هو واضح من خلال الاية وقد سمى الفراق بعد هذا النكاح طلاقا. في رأيي الاية واضحة جدا وهي تنقل لنا معنى النكاح. كما أن النكاح يتم من قبل فرض الفريضة ومن قبل المس من خلال قوله تعالى: {لَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِنْ طَلَّقْتُمُ النِّسَاءَ مَا لَمْ تَمَسُّوهُنَّ أَوْ تَفْرِضُوا لَهُنَّ فَرِيضَةً وَمَتِّعُوهُنَّ عَلَى الْمُوسِعِ قَدَرُهُ وَعَلَى الْمُقْتِرِ قَدَرُهُ مَتَاعًا بِالْمَعْرُوفِ حَقًّا عَلَى الْمُحْسِنِينَ} [البقرة : 236]
لأنه لا طلاق الا بنكاح..
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2014-09-15, 05:36 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
ليس هناك نكاح كامل ونكاح غير كامل .. النكاح هو النكاح ويتم النكاح من قبل المس كما هو واضح من خلال الاية وقد سمى الفراق بعد هذا النكاح طلاقا. في رأيي الاية واضحة جدا وهي تنقل لنا معنى النكاح. كما أن النكاح يتم من قبل فرض الفريضة ومن قبل المس من خلال قوله تعالى: {لَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِنْ طَلَّقْتُمُ النِّسَاءَ مَا لَمْ تَمَسُّوهُنَّ أَوْ تَفْرِضُوا لَهُنَّ فَرِيضَةً وَمَتِّعُوهُنَّ عَلَى الْمُوسِعِ قَدَرُهُ وَعَلَى الْمُقْتِرِ قَدَرُهُ مَتَاعًا بِالْمَعْرُوفِ حَقًّا عَلَى الْمُحْسِنِينَ} [البقرة : 236]
لأنه لا طلاق الا بنكاح..
كيف لا يوجد نكاح غير كامل؟؟؟ مع عدم المساس يكون النكاح غير كامل؟؟؟ ثم أن النكاح بنية التحليل هو السبب الرئيسي في لعن الرسول لهم!!!؛ فهل التحليل جائز عندكم أم لا "طبعا بنية التحليل"؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2014-09-15, 08:06 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,960
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
ليس هناك نكاح كامل ونكاح غير كامل .. النكاح هو النكاح ويتم النكاح من قبل المس كما هو واضح من خلال الاية وقد سمى الفراق بعد هذا النكاح طلاقا. في رأيي الاية واضحة جدا وهي تنقل لنا معنى النكاح. كما أن النكاح يتم من قبل فرض الفريضة ومن قبل المس من خلال قوله تعالى: {لَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِنْ طَلَّقْتُمُ النِّسَاءَ مَا لَمْ تَمَسُّوهُنَّ أَوْ تَفْرِضُوا لَهُنَّ فَرِيضَةً وَمَتِّعُوهُنَّ عَلَى الْمُوسِعِ قَدَرُهُ وَعَلَى الْمُقْتِرِ قَدَرُهُ مَتَاعًا بِالْمَعْرُوفِ حَقًّا عَلَى الْمُحْسِنِينَ} [البقرة : 236]
لأنه لا طلاق الا بنكاح..
يبقى نكاح غير مكتمل !!!
وهل الله قصد هذا النوع من النكاح حتى تحل لزوجها الأول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهنا فأنت تحلل الزواج الشكلي !!! كي تتجاوز على أمر الله تعالى !!!!
ألا يلزمنا تعليم الرسول للقرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2014-09-15, 10:29 PM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

الله يسميه نكاحا فالذي اشترطه هو نفسه الذي سماه وأنتم تقولون ليس بنكاح لأنه غير كامل هذا قولكم وليس قول الله ويلزمكم الدليل انه لا يسمى نكاحا الا بمساس.. كيف يقول الله نكاحا ونحن نقول لكنه غير كامل بدون دليل ولا استنباط ولمجرد ان احدا لديه رواية هنا او هناك. ولو كان هناك مس لظهر من يقول ان هناك نكاحا كبيرا ونكاحا صغيرا وغيرها من المصطلحات التي لم ينزل الله بها من سلطان.
الايات في نظري واضحة جدا وتفصل هذا الموضوع تماما النكاح يسبق المس وفرض الفريضة وما بعده من فراق فهو طلاق حتى قبل المس وقبل الفريضة.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2014-09-16, 08:51 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,960
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
الله يسميه نكاحا فالذي اشترطه هو نفسه الذي سماه وأنتم تقولون ليس بنكاح لأنه غير كامل هذا قولكم وليس قول الله ويلزمكم الدليل انه لا يسمى نكاحا الا بمساس.. كيف يقول الله نكاحا ونحن نقول لكنه غير كامل بدون دليل ولا استنباط ولمجرد ان احدا لديه رواية هنا او هناك. ولو كان هناك مس لظهر من يقول ان هناك نكاحا كبيرا ونكاحا صغيرا وغيرها من المصطلحات التي لم ينزل الله بها من سلطان.
الايات في نظري واضحة جدا وتفصل هذا الموضوع تماما النكاح يسبق المس وفرض الفريضة وما بعده من فراق فهو طلاق حتى قبل المس وقبل الفريضة.
سألناك سؤالا : وهل يجوز نكاحا صوريا للتحليل ؟؟؟؟
أم أنه نكاح بنية الاستمرارية والثبوت ؟
سؤالان ! فأجب على اثناهما !!
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2014-09-16, 09:38 PM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة


سألناك سؤالا : وهل يجوز نكاحا صوريا للتحليل ؟؟؟؟
أم أنه نكاح بنية الاستمرارية والثبوت ؟
سؤالان ! فأجب على اثناهما !!
هذه مسألة أخرى ..
قال تعالى : "محصنين غير مسافحين" .. يعني ان يكون القصد من النكاح الإحصان. وهذا لا يتوافر في المحلل في رأيي.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2014-09-16, 10:05 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,960
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
هذه مسألة أخرى ..
قال تعالى : "محصنين غير مسافحين" .. يعني ان يكون القصد من النكاح الإحصان. وهذا لا يتوافر في المحلل في رأيي.
أي فهو زواج غير صوري ؟؟؟!!!!
وفي الحديث الذي رواه ابن ماجه والحاكم وغيرهما: عن النبي صلى الله عليه وسلم. قال: ألا أخبركم بالتيس المستعار؟ قالوا: بلى يا رسول الله، قال هو المحل. ثم قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم: لعن المحل والمحلل له.
فما قولك ؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2014-09-17, 11:48 PM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

أي فهو زواج غير صوري ؟؟؟!!!!
وفي الحديث الذي رواه ابن ماجه والحاكم وغيرهما: عن النبي صلى الله عليه وسلم. قال: ألا أخبركم بالتيس المستعار؟ قالوا: بلى يا رسول الله، قال هو المحل. ثم قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم: لعن المحل والمحلل له.
فما قولك ؟؟؟؟؟؟
أنا مختص في بحث القران الكريم والتوراة والإنجيل .. بمعنى أنني مختص بكلام الله المنزل او بإختبار ماادعي أنه كلام الله المنزل وماعدا ذلك فله متخصصوه وهم كثيرون جدا.. ولا أشهد الا بما أعلم.. فمن شهد بأن رسول الله قد لعن المحلل والمحلل له وكان مصيبا بعلم فله أجره عند ربه ومن شهد بدون علم أن رسول الله قد فعل ذلك وكان خاطئا فحسابه عند ربه.
وأنت تعلم ان علماء الشريعة بالاجماع يعتبرون بالظني من الأدلة والأحاديث دون المتواتر ظنية عندهم ولكنهم مع ذلك يأخذوا بها. وأنا أيضا من القائلين بأن لا اجتهاد مع نص قطعي من القران الكريم وأزيد عليه أو استنباط من القران الكريم بعلم. كما أني أحاول اثبات أن القران الكريم تفصيل لكل شيء.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2014-09-18, 08:15 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,960
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
أنا مختص في بحث القران الكريم والتوراة والإنجيل ..
مختص في البحث ؟؟؟ ولكن ما هو إيمانك ودينك !!!
تعلم فنحن هنا نحاور منكرين بالسنة ومؤمنون بالقرآن كله !!! وبحفظه كاملا كيوم أنزل !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
بمعنى أنني مختص بكلام الله المنزل او بإختبار ماادعي أنه كلام الله المنزل وماعدا ذلك فله متخصصوه وهم كثيرون جدا..
هل تؤمن أن التوراة الموجودة بين أيدنا هي نفسها التي أنزلت على موسى عليه السلام ؟ وما دليلك ؟؟؟
هل تكفل الله بحفظ التوراة ؟؟؟ وما هو دليلك ؟؟؟؟؟؟
وكذلك بالنسبة للإنجيل (أناجيل ) ؟؟؟؟؟؟
وهنا فقط نتحاجج بكتاب الله عز وجل فقط !!! ونتحاجج بالسنة لمن أراد التحاجج بها منكم !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
ولا أشهد الا بما أعلم..
هل تعلم وان للرسول أحاديث شريفة !!! وهي موثقة عنه بالدقة والأمانة !!! وكن صادقا في جوابك !!!
وإن قلت غير ذلك فما دليلك ؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
فمن شهد بأن رسول الله قد لعن المحلل والمحلل له وكان مصيبا بعلم فله أجره عند ربه ومن شهد بدون علم أن رسول الله قد فعل ذلك وكان خاطئا فحسابه عند ربه.
لماذا تشكك بشهادة المسلمين ونقلهم وتوثيقهم الأمين ؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
وأنت تعلم ان علماء الشريعة بالاجماع
ليس بإجماع ! بل هذا أمر دس حديثا ! وقد تبناه البعض !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
وأنت تعلم ان علماء الشريعة بالاجماع يعتبرون بالظني من الأدلة والأحاديث دون المتواتر ظنية عندهم ولكنهم مع ذلك يأخذوا بها.
لا يوجد حديث صحيح (مهما كان) وهو ظني الدلالة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وآحاديث الآحاد هي ثقة عدلة حقيقية الدلالة !!!فلارسول كان يبعث رجلا وحيدا لبلد بعيد ويعمل بما علم عن الله ورسوله !
فهذه (((الموضة الفارغة))) ! فدعك منها !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
وأنا أيضا من القائلين بأن لا اجتهاد مع نص قطعي من القران الكريم وأزيد عليه أو استنباط من القران الكريم بعلم. كما أني أحاول اثبات أن القران الكريم تفصيل لكل شيء.
ونحن نقول أنه ولا شيء فوق ما قال الله ورسوله (والرسول لا ينطق عن الهوى بل ينطق بشرع الله عز وجل )!!! والرسول يُعلّم القرآن !!!
وإذا كان حاجة لاستنباط حكم ما ؟ مستجد في الحياة !!! فبناء على قول الله ورسوله !!!!
فدون تعليم الرسول فلا حق لأحد أن يحكم بفهمه المبتور من كتاب الله عز وجل !!!.
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2014-09-18, 10:25 PM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

مختص في البحث ؟؟؟ ولكن ما هو إيمانك ودينك !!!
تعلم فنحن هنا نحاور منكرين بالسنة ومؤمنون بالقرآن كله !!! وبحفظه كاملا كيوم أنزل !!!

هل تؤمن أن التوراة الموجودة بين أيدنا هي نفسها التي أنزلت على موسى عليه السلام ؟ وما دليلك ؟؟؟
هل تكفل الله بحفظ التوراة ؟؟؟ وما هو دليلك ؟؟؟؟؟؟
وكذلك بالنسبة للإنجيل (أناجيل ) ؟؟؟؟؟؟
وهنا فقط نتحاجج بكتاب الله عز وجل فقط !!! ونتحاجج بالسنة لمن أراد التحاجج بها منكم !!!!

هل تعلم وان للرسول أحاديث شريفة !!! وهي موثقة عنه بالدقة والأمانة !!! وكن صادقا في جوابك !!!
وإن قلت غير ذلك فما دليلك ؟؟؟؟

لماذا تشكك بشهادة المسلمين ونقلهم وتوثيقهم الأمين ؟؟؟؟؟؟

ليس بإجماع ! بل هذا أمر دس حديثا ! وقد تبناه البعض !!!

لا يوجد حديث صحيح (مهما كان) وهو ظني الدلالة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وآحاديث الآحاد هي ثقة عدلة حقيقية الدلالة !!!فلارسول كان يبعث رجلا وحيدا لبلد بعيد ويعمل بما علم عن الله ورسوله !
فهذه (((الموضة الفارغة))) ! فدعك منها !

ونحن نقول أنه ولا شيء فوق ما قال الله ورسوله (والرسول لا ينطق عن الهوى بل ينطق بشرع الله عز وجل )!!! والرسول يُعلّم القرآن !!!
وإذا كان حاجة لاستنباط حكم ما ؟ مستجد في الحياة !!! فبناء على قول الله ورسوله !!!!
فدون تعليم الرسول فلا حق لأحد أن يحكم بفهمه المبتور من كتاب الله عز وجل !!!.
لكي تشهد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال حديثا ينبغي أن تشهد على أمور كثيرة منها:
1- ان من قاموا برواية الحديث كانوا موجودين فعلا بأسمائهم وصفاتهم التي وردت.
2- ان كلا ممن روى الحديث ولد في السنة المذكورة تماما بدون تحريف ومات في السنة المذكورة في ترجمته.
3- ان كلا ممن روى الحديث قد استوفى شروط الحديث الصحيح التي حددها علماء الحديث.
4- ان كلا ممن روى الحديث قد عاصر من أخذ عنه الحديث وقد التقى معه في المكان المحدد.
5- ان الصحابي الذي روى الحديث عن رسول الله قد عاصره وأنه ممن تنطبق عليه شروط الصحبة(المختلف فيها)
انظر الى كل هذه الشهادات .. من أين لرجل مثلي القدرة على احتمال كل هذه الشهادات لكل هؤلاء الخلق وبأي قدرة أزكي على الله من لم يزكه الله.
كما أن رواة الحديث من أهل السنة والجماعة اعتبروا كل من صاحب رسول الله (بما فيهم المنافقين) عدول وبالتالي لا ينظر في عدالتهم بالتجريح ولايفرق بين صغيرهم وكبيرهم.
هذا جهد وأمانة لايستطيع مثلي تحملها وليس لي من الوسائل ماأتثبت به منها ويستحيل ان نتأكد من هذا الكم الهائل من المعلومات على وجه اليقين.

أما استنباط القران الكريم قلا يحتاج الا الى القران الكريم لأنه مرجع المراجع وهو كتاب كامل يؤيد بعضه بعضا بأدلة علمية وعقلية تجعله فريدا. ولاادعي أني قد بلغت علم الكتاب كما ينبغي لكن له من الدلائل ما يميزه عن كتب البشر. فيحتاج الى قلب سليم والى عقل منطقي والى توفيق من الله تعالى لأنه لايحيطون بشيء من علمه الا بما شاء. قال تعالى: "{وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا لَسْتَ مُرْسَلًا قُلْ كَفَى بِاللَّهِ شَهِيدًا بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَمَنْ عِنْدَهُ عِلْمُ الْكِتَابِ} [الرعد : 43] لأن من عندهم علم الكتاب يستطيعوا أن يشهدوا لأن علم الكتاب يختلف عن علم رواية حديث الرسل.
اذا كان البعض قد رأوا أن لهم من الدلائل مايمكنهم من الشهادة بنسبة ماسمعوه الى النبي فإن شروطي تفوق ما يشترطوه. فأحد الشروط عندي أن لايخالف الحديث ظاهر القران الكريم او استنباطه. واذا ما ذكرت لك مثالا: "أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله الا الله وأني رسول الله" يخالف نصوص الايات : "أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين" و قوله تعالى: "لا إكراه في الدين" وقوله تعالى: "فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر". فيصعب على عقلي مهما حاولت اقناعه ان يجمع بين هذه الايات وهذا الحديث. أما شروطي الأخرى فهي اثبات ماذكرت لك انفا على وجه اليقين وهي أمور اثباتها سيظل ظنا لا علما.
أما بالنسبة للتوراة فأنا أقرأها بالنص الأصلي العبري منذ عدة أشهر وأستطيع التأكيد أن جذورها عربية مثل القران الكريم ولكنني لست واثقا من جميع نصوصها لأنه قد يكون فيها دس. لكني على يقين بأن علم بيان القران الكريم سيبين لنا الحق من الباطل فيها بمزيد من البحث والاطلاع وتوفيق الله تعالى. لأن تعالى يقول: {قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّى تُقِيمُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا فَلَا تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ} [المائدة : 68] ولأنه يقول وليحكم أهل الانجيل بما أنزل الله فيه فلا بد أن هناك نصوص حقة ويريد الله لها أن تقام.
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2014-09-19, 11:08 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,960
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
لكي تشهد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال حديثا ينبغي أن تشهد على أمور كثيرة منها:
1- ان من قاموا برواية الحديث كانوا موجودين فعلا بأسمائهم وصفاتهم التي وردت.
2- ان كلا ممن روى الحديث ولد في السنة المذكورة تماما بدون تحريف ومات في السنة المذكورة في ترجمته.
3- ان كلا ممن روى الحديث قد استوفى شروط الحديث الصحيح التي حددها علماء الحديث.
4- ان كلا ممن روى الحديث قد عاصر من أخذ عنه الحديث وقد التقى معه في المكان المحدد.
5- ان الصحابي الذي روى الحديث عن رسول الله قد عاصره وأنه ممن تنطبق عليه شروط الصحبة(المختلف فيها)
جميل جدا ! وهذا ما قام به علماء المسلمين بجدارة !!! وهم الذين أورثهم الله الكتاب !!!!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
انظر الى كل هذه الشهادات .. من أين لرجل مثلي القدرة على احتمال كل هذه الشهادات لكل هؤلاء الخلق وبأي قدرة أزكي على الله من لم يزكه الله.
ولماذا أوجد الله العلماء والمختصين ؟؟؟؟
أليس تأتمن على جسدك وصحتك رجل ذو علم واختصاص !!!
أم تتركه للجرثيم والأسقام أن تنهشه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
كما أن رواة الحديث من أهل السنة والجماعة اعتبروا كل من صاحب رسول الله (بما فيهم المنافقين) عدول وبالتالي لا ينظر في عدالتهم بالتجريح ولايفرق بين صغيرهم وكبيرهم.
هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين !!!!
ومن قال أن المنافق عدل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
آتنا بشهادة عالم مسلم ؟!! أم هو قول الهوى؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
هذا جهد وأمانة لايستطيع مثلي تحملها وليس لي من الوسائل ماأتثبت به منها ويستحيل ان نتأكد من هذا الكم الهائل من المعلومات على وجه اليقين.
وهذا الكم الكبير فهو لأصحاب الاختصاص !!! ولا يستطيع الطعن به !!! غير صاحب اختصاص !!!!
ثم الملايين العديدة والتي نقلت الدين عملا وتدينا وعلما !!! فهم الذين مكنهم الله في الأرض وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة و........كثيرا من دين الله عز وجل !!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
أما استنباط القران الكريم قلا يحتاج الا الى القران الكريم لأنه مرجع المراجع وهو كتاب كامل يؤيد بعضه بعضا بأدلة علمية وعقلية تجعله فريدا.
يا صديقي فأنت تناقض كتاب الله عز وجل !!! وبكل بساطة !!!
فكتاب الله يقول وأن الرسول هو الذي يعلم الكتاب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
فإن شروطي تفوق ما يشترطوه. فأحد الشروط عندي أن لايخالف الحديث ظاهر القران الكريم او استنباطه.
وهل تعلم مقاصد الله عز وجل ؟؟؟؟ وهل تعلم الذكر والذي أنزله الله لتبيين تنزيل الآيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل قول الله عز وجل ؟؟؟؟ علم ؟؟؟ أم ظن ؟؟؟؟؟ ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي الهظيم !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
أما بالنسبة للتوراة فأنا أقرأها بالنص الأصلي العبري منذ عدة أشهر وأستطيع التأكيد أن جذورها عربية مثل القران الكريم
وما معنى هذا القول !!!
ولكن فنحن نعلم وأن اللغة العربية والعبرية فهما مشتقتان عن اللغة السامية !!! ولكن أتحداك وأن يقرأ عربي ولا يعلم العبيرية البتة ! ، يعرف معنى نص التوراة !!!
والعكس صحيح !!! وأن يعرف يهوديا لايعلم العربية البتة !! أن يعرف معنى آيات القرآن الكريم !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
ولكنني لست واثقا من جميع نصوصها لأنه قد يكون فيها دس. لكني على يقين بأن علم بيان القران الكريم سيبين لنا الحق من الباطل فيها بمزيد من البحث والاطلاع وتوفيق الله تعالى.
هالة خائبة ومنافقة !!!!
وعليه :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
لأن تعالى يقول: {قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّى تُقِيمُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا فَلَا تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ} [المائدة : 68]
وهنا القصد للتوراة الصحيحة والغير محرفة !!! والخالية من كتابات الهوى !!!!!!!!!
والقصد للإنجيل الصحيح !!! والذي هو كتاب الله عز وجل بالتمام !!!!!
وأي إنجيل تقصد؟؟؟ أذاك المشرك؟؟ أم ذاك المشرك ؟؟؟؟؟ أم ذاك........؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
ولأنه يقول وليحكم أهل الانجيل بما أنزل الله فيه فلا بد أن هناك نصوص حقة ويريد الله لها أن تقام.
وقول الله تعالى : " حَتَّى تُقِيمُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ "
والله يقول أن الرسول مبشر به بلتوراة والإنجيل !!! وعلى حكم كتبهم فعليهم اتباع الرسول !!!!!!!!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2014-09-20, 09:40 PM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

جميل جدا ! وهذا ما قام به علماء المسلمين بجدارة !!! وهم الذين أورثهم الله الكتاب !!!!!!!!!!!!!!!!!

ولماذا أوجد الله العلماء والمختصين ؟؟؟؟
أليس تأتمن على جسدك وصحتك رجل ذو علم واختصاص !!!
أم تتركه للجرثيم والأسقام أن تنهشه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين !!!!
ومن قال أن المنافق عدل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
آتنا بشهادة عالم مسلم ؟!! أم هو قول الهوى؟؟؟

وهذا الكم الكبير فهو لأصحاب الاختصاص !!! ولا يستطيع الطعن به !!! غير صاحب اختصاص !!!!
ثم الملايين العديدة والتي نقلت الدين عملا وتدينا وعلما !!! فهم الذين مكنهم الله في الأرض وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة و........كثيرا من دين الله عز وجل !!!!!!!!!!!!!!

يا صديقي فأنت تناقض كتاب الله عز وجل !!! وبكل بساطة !!!
فكتاب الله يقول وأن الرسول هو الذي يعلم الكتاب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وهل تعلم مقاصد الله عز وجل ؟؟؟؟ وهل تعلم الذكر والذي أنزله الله لتبيين تنزيل الآيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل قول الله عز وجل ؟؟؟؟ علم ؟؟؟ أم ظن ؟؟؟؟؟ ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي الهظيم !!!!

وما معنى هذا القول !!!
ولكن فنحن نعلم وأن اللغة العربية والعبرية فهما مشتقتان عن اللغة السامية !!! ولكن أتحداك وأن يقرأ عربي ولا يعلم العبيرية البتة ! ، يعرف معنى نص التوراة !!!
والعكس صحيح !!! وأن يعرف يهوديا لايعلم العربية البتة !! أن يعرف معنى آيات القرآن الكريم !!!!

هالة خائبة ومنافقة !!!!
وعليه :

وهنا القصد للتوراة الصحيحة والغير محرفة !!! والخالية من كتابات الهوى !!!!!!!!!
والقصد للإنجيل الصحيح !!! والذي هو كتاب الله عز وجل بالتمام !!!!!
وأي إنجيل تقصد؟؟؟ أذاك المشرك؟؟ أم ذاك المشرك ؟؟؟؟؟ أم ذاك........؟؟؟؟؟؟؟؟

وقول الله تعالى : " حَتَّى تُقِيمُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ "
والله يقول أن الرسول مبشر به بلتوراة والإنجيل !!! وعلى حكم كتبهم فعليهم اتباع الرسول !!!!!!!!!!!!!!!!
قال تعالى: {ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ} [فاطر : 32] يعني من هؤلاء الذين أورثوا الكتاب من هو ظالم لنفسه.
وقال: {وَمَا تَفَرَّقُوا إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَلَوْلَا كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِنْ رَبِّكَ إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ أُورِثُوا الْكِتَابَ مِنْ بَعْدِهِمْ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مُرِيبٍ} [الشورى : 14] لماذا هم في شك منه مريب؟

أما ماذكرت عن البرهان بأن الصحابة كلهم عدول عند أهل الحديث فما عليك الا أن تكتب في الجوجل "هل الصحابة كلهم عدول" وسترى النتيجة وستعلم هل انا صادق أم كاذب وهذا شيء ندرسه ايضا في الجامعة في مادة علم الحديث.

أما ماذكرت بأنك تتحدى عربيا يقرأ التوراة والعكس فقد قال الله عن أهل الكتاب "يتلونه حق تلاوته" والقران صادق في ذلك وقال تعالى" أولم يكن لهم اية أن يعلمه علماء بني إسرائيل" وقد تطلب الأمر مني أقل من أسبوع كي أقرأ سفر التكوين بنفسي وعلمت أن القران صادق. يمكنك ان تجرب. فجذور كلمات التوراة خصوصا في سفري التكوين والخروج عربية كجذور القران الكريم. وستعلم ما معنى "غير مسافحات ولامتخذات أخدان" حينها. فكلمة عربي بمعنى واضح وليس نسبة الى العرب ولا ندري لماذا لم يسم الله العرب عربا بل سماهم أعرابا. هل عندك علم؟

أما بخصوص الهالة الخائبة والمنافقة .. فسامحك الله إن كنت من الصادقين.

لا يطالب الله عقلا الناس بإقامة كتاب غير موجود إلا إذا كانت هناك امكانية التحقيق فيه والتأكد منه وهي مهمة القران الكريم.

سأضرب لك مثلا بسيطا كيف يستطيع القران ان يبين نفسه ولايستطيع العرب قد تظن هذه الملاحظة تافهة ولكن أعد النظر:
الأعين: وصف يرد في القران الكريم دائما للدلالة على الأعين البشرية.
العيون: وصف يرد في القران الكريم للدلالة على العيون الجارية فقط.
الفرق عند العرب: الأولى صيغة تكسير لجموع القلة والثانية صيغة منتهى الجموع. فهل يعلم العرب القران أم يجدر بهم أن يتعلموا منه؟
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2014-09-20, 10:26 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,960
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
قال تعالى: {ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ} [فاطر : 32] يعني من هؤلاء الذين أورثوا الكتاب من هو ظالم لنفسه.
ليس كما تظن !!!
فالظالم لنفسه المقصود هنا !!! فهو بقلة إكثارة من العبادة ذات الأجر الكبير !!! وبقلة تورعه عن الصغائر !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
وقال: {وَمَا تَفَرَّقُوا إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَلَوْلَا كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِنْ رَبِّكَ إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ أُورِثُوا الْكِتَابَ مِنْ بَعْدِهِمْ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مُرِيبٍ} [الشورى : 14] لماذا هم في شك منه مريب؟
ومن تفسير البغوي :
وما تفرقوا ) يعني أهل الأديان المختلفة ، وقال ابن عباس - رضي الله عنهما - : يعني أهل الكتاب كما ذكر في سورة المنفكين . ( إلا من بعد ما جاءهم العلم ) بأن الفرقة ضلالة ولكنهم فعلوا ذلك ، ( بغيا بينهم ) أي : للبغي ، قال عطاء : يعني بغيا بينهم على محمد - صلى الله عليه وسلم - ( ولولا كلمة سبقت من ربك ) في تأخير العذاب عنهم ، ( إلى أجل مسمى ) وهو يوم القيامة ، ( لقضي بينهم ) بين من آمن وكفر ، يعني أنزل العذاب بالمكذبين في الدنيا ، ( وإن الذين أورثوا الكتاب ) يعني اليهود والنصارى ، ( من بعدهم ) من بعد أنبيائهم !!!
فهم في شك للقرآن !!! وذلك طبع الكفر !!!
فهل آمن اليهود بعيسى-مثلا- ومعه الكم الجل من الآيات ؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
أما ماذكرت عن البرهان بأن الصحابة كلهم عدول عند أهل الحديث فما عليك الا أن تكتب في الجوجل "هل الصحابة كلهم عدول" وسترى النتيجة وستعلم هل انا صادق أم كاذب وهذا شيء ندرسه ايضا في الجامعة في مادة علم الحديث.
يا سيد فهناك فرق !!! بين العدالة والنفاق !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
أما ماذكرت بأنك تتحدى عربيا يقرأ التوراة والعكس فقد قال الله عن أهل الكتاب "يتلونه حق تلاوته"
نعم هل تعلم عربيا لايعلن العبرية بتاتا !!! ويفهم التوراة ومعانيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والذين يتلونه حق تلاوته !!! فهي تشمل في التفسير !! : أصحاب الرسول !!! والذين أسلموا من الكتابيين !!! وهم حتما من فصحاء العربية (الذين عاشوا في جزيرة العرب القصد !!) .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
والقران صادق في ذلك وقال تعالى" أولم يكن لهم اية أن يعلمه علماء بني إسرائيل"
يعلمون الرسول ورسالته !!! يا سيد !!!!!
يعلمون صدق رسالة الرسول !!!!
ولكنهم لا يعلمون علوم القرآن دون تعليم الرسول !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
وقد تطلب الأمر مني أقل من أسبوع كي أقرأ سفر التكوين بنفسي وعلمت أن القران صادق.
بأي لغة قرأته ؟؟؟؟؟
ثم فهنا فهذه فلسفة في غير مكانها !!!!
وما شأننا وسفر التكوين !!! هنا نحن نجادل فقط في كتاب الله عز وجل وهو القرآن !!!!!!
والقرآن صادق !!! شهدت أنت أم لم تشهد !!! شهادتك الحقيقية تنفعك أنت !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
. فجذور كلمات التوراة خصوصا في سفري التكوين والخروج عربية كجذور القران الكريم.
العربية والعبرية هما من نفس الأصول !!! اللغة السامية !!!
ولكن يلزم رجل له اطلاع على اللغتين حتى يجد التقارب !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
وستعلم ما معنى "غير مسافحات ولامتخذات أخدان" حينها.
ومع أنه موضوع خارجي !!!! لكن اكتب بالعربية التعبيرين !!! ودلل على مشابهتك وايتنتاجك !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
فكلمة عربي بمعنى واضح وليس نسبة الى العرب ولا ندري لماذا لم يسم الله العرب عربا بل سماهم أعرابا. هل عندك علم؟
تذاكي في غير مكانه !!!
والأعراب هم البدو بلغة القرآن !!!
وهه الذين سكنوا البادية والخيم !!! غالبا طبعا !!!
والعرب سموا عربا !!! لأنهم قادرين جدا عن الاعراب عما في أنفسهم !!! وهم لا يسكتون على ضيم !!! ويعربون عن استيائهم !!!!
ومن قال أن العربية سميت لغير قومها ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
أما بخصوص الهالة الخائبة والمنافقة .. فسامحك الله إن كنت من الصادقين.
يا رجل ! فالتقوى أقوى !
وأصلحك الله ومتى اببتغيت الصدق ووجه الحق !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
لا يطالب الله عقلا الناس بإقامة كتاب غير موجود إلا إذا كانت هناك امكانية التحقيق فيه والتأكد منه وهي مهمة القران الكريم.
كلام منقوض ؟؟؟؟
وهل الكفار مثلا يصدقون الرسول ؟؟؟حتى يصدقوا القرآن ؟؟؟
وهل نلغي كلام الله والتاريخ ؟؟كي ننتصر لهوانا ؟؟؟؟؟؟؟
الرسول يعلم القرآن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
سأضرب لك مثلا بسيطا كيف يستطيع القران ان يبين نفسه ولايستطيع العرب
انظر فللقرآن إعجاز لغوي وعلمي وتشريعي !!!
وكذلك السنة فلها إعجاز علمي وتشريعي !!! والرسول أوتي مجامع الكلام !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
قد تظن هذه الملاحظة تافهة ولكن أعد النظر:
الأعين: وصف يرد في القران الكريم دائما للدلالة على الأعين البشرية.
العيون: وصف يرد في القران الكريم للدلالة على العيون الجارية فقط.
الفرق عند العرب: الأولى صيغة تكسير لجموع القلة والثانية صيغة منتهى الجموع. فهل يعلم العرب القران أم يجدر بهم أن يتعلموا منه؟
هذه مناظرة لغوية !!!
وليست تشريعية !!! وتعليم القرآن فهو تبيين مقاصد وتوضيح وتفصيل شرائعه وتعليم تربيته وأحكامه !!!!!
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 2014-09-21, 10:56 AM
صوت الرعد صوت الرعد غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-10
المشاركات: 312
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

ليس كما تظن !!!
فالظالم لنفسه المقصود هنا !!! فهو بقلة إكثارة من العبادة ذات الأجر الكبير !!! وبقلة تورعه عن الصغائر !!!

ومن تفسير البغوي :
وما تفرقوا ) يعني أهل الأديان المختلفة ، وقال ابن عباس - رضي الله عنهما - : يعني أهل الكتاب كما ذكر في سورة المنفكين . ( إلا من بعد ما جاءهم العلم ) بأن الفرقة ضلالة ولكنهم فعلوا ذلك ، ( بغيا بينهم ) أي : للبغي ، قال عطاء : يعني بغيا بينهم على محمد - صلى الله عليه وسلم - ( ولولا كلمة سبقت من ربك ) في تأخير العذاب عنهم ، ( إلى أجل مسمى ) وهو يوم القيامة ، ( لقضي بينهم ) بين من آمن وكفر ، يعني أنزل العذاب بالمكذبين في الدنيا ، ( وإن الذين أورثوا الكتاب ) يعني اليهود والنصارى ، ( من بعدهم ) من بعد أنبيائهم !!!
فهم في شك للقرآن !!! وذلك طبع الكفر !!!
فهل آمن اليهود بعيسى-مثلا- ومعه الكم الجل من الآيات ؟؟؟؟؟؟

يا سيد فهناك فرق !!! بين العدالة والنفاق !!!!

نعم هل تعلم عربيا لايعلن العبرية بتاتا !!! ويفهم التوراة ومعانيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والذين يتلونه حق تلاوته !!! فهي تشمل في التفسير !! : أصحاب الرسول !!! والذين أسلموا من الكتابيين !!! وهم حتما من فصحاء العربية (الذين عاشوا في جزيرة العرب القصد !!) .

يعلمون الرسول ورسالته !!! يا سيد !!!!!
يعلمون صدق رسالة الرسول !!!!
ولكنهم لا يعلمون علوم القرآن دون تعليم الرسول !!!!!

بأي لغة قرأته ؟؟؟؟؟
ثم فهنا فهذه فلسفة في غير مكانها !!!!
وما شأننا وسفر التكوين !!! هنا نحن نجادل فقط في كتاب الله عز وجل وهو القرآن !!!!!!
والقرآن صادق !!! شهدت أنت أم لم تشهد !!! شهادتك الحقيقية تنفعك أنت !!!!

العربية والعبرية هما من نفس الأصول !!! اللغة السامية !!!
ولكن يلزم رجل له اطلاع على اللغتين حتى يجد التقارب !!!

ومع أنه موضوع خارجي !!!! لكن اكتب بالعربية التعبيرين !!! ودلل على مشابهتك وايتنتاجك !!!!

تذاكي في غير مكانه !!!
والأعراب هم البدو بلغة القرآن !!!
وهه الذين سكنوا البادية والخيم !!! غالبا طبعا !!!
والعرب سموا عربا !!! لأنهم قادرين جدا عن الاعراب عما في أنفسهم !!! وهم لا يسكتون على ضيم !!! ويعربون عن استيائهم !!!!
ومن قال أن العربية سميت لغير قومها ؟؟؟

يا رجل ! فالتقوى أقوى !
وأصلحك الله ومتى اببتغيت الصدق ووجه الحق !!!!

كلام منقوض ؟؟؟؟
وهل الكفار مثلا يصدقون الرسول ؟؟؟حتى يصدقوا القرآن ؟؟؟
وهل نلغي كلام الله والتاريخ ؟؟كي ننتصر لهوانا ؟؟؟؟؟؟؟
الرسول يعلم القرآن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

انظر فللقرآن إعجاز لغوي وعلمي وتشريعي !!!
وكذلك السنة فلها إعجاز علمي وتشريعي !!! والرسول أوتي مجامع الكلام !!!

هذه مناظرة لغوية !!!
وليست تشريعية !!! وتعليم القرآن فهو تبيين مقاصد وتوضيح وتفصيل شرائعه وتعليم تربيته وأحكامه !!!!!
تقوم بتفسير المعاني كما تشاء فالذين اورثوا الكتاب هم تارة المسلمين وتارة هم اليهود والنصارى. ثم تجعل الظالمين من جملة المؤمنين.
وهذه زوايا غريبة للتفسير بالنسبة الي ولست أنا هنا للجدل بل لأبدي وجهة نظري فقط ولك الحق في رفضه كما لي الحق في رفض ماذكرت.
وتقول لي انه يلزم من يفهم اللغتين لايجاد التقارب وأقول لك أني أقرأ الكتابين ولكن يمكن انك تستكثر ذلك مني.
أما بالنسبة لشهادة من عنده علم الكتاب فالله تعالى يقبلها ان كنت انت رافضا لها. "قل كفى بالله شهيد بيني وبينكم ومن عنده علم الكتاب"..
ولا ستكثر أن يمن الله على من يشاء من عباده.. "ولاأقول للذي تزدري أعينكم لن يؤتيهم الله خيرا"..
وأخيرا أرى أن اكتفي بهذا القدر من الجدال فقد ابتعد الجدال عن الموضوع الأساسي. ولم يعد له فائدة.
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2014-09-21, 07:43 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,960
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
أما بالنسبة لشهادة من عنده علم الكتاب فالله تعالى يقبلها ان كنت انت رافضا لها. "قل كفى بالله شهيد بيني وبينكم ومن عنده علم الكتاب"..
الذي عنده علم الكتاب(السابق) ! فيشهد على رسالة الرسول وصدقها !!!
ولكن العلم الموجود في رسالة الاسلام !!! فلا يعلمها غير الررسول !!! والموحى إليه من ربه!!!
وإلا فمل فائدة الإسلا م ؟؟؟ هل جاء بشيء جديد ؟؟؟ أم هم طبق الأصل ولما قبله ؟؟؟؟
طبعل فلا !!! فلارسالة الخاتمة جاءت رسالة من نوع خاص !!!! ستواكب عصورا يتقدم فيها علم الإنسان !!!
والتشاريع التي فيه !!! فيقر بها العلم الحديث أنها قمة الصحة والخير !
ولا يعلم تعليم القرآن غير الرسول !!!!
والذي ذكرته الآية فهو عنده علم كتاب آخر غير القرآن (المتب السابقة) !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
ولا ستكثر أن يمن الله على من يشاء من عباده.. "ولاأقول للذي تزدري أعينكم لن يؤتيهم الله خيرا"..
اللهم ُمّن عليه بالخير والحقيقة وأبعده عما لا ينفع وما ليس له جدوى !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد مشاهدة المشاركة
وأخيرا أرى أن اكتفي بهذا القدر من الجدال فقد ابتعد الجدال عن الموضوع الأساسي. ولم يعد له فائدة.
كما تشاء أخي !
وفقك الله لكل خير.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 electric cars   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شراء اثاث مستعمل بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   سباك في دبي   شركة مكافحة حشرات   معلم جبس   نقل عفش 
 صيانة غسالات اتوماتيك الدمام   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات اتوماتيك   صيانة غسالات المدينة المنورة   صيانة غسالات اتوماتيك المدينة المنورة   صيانة غسالات   تصليح غسالات دبي   تصليح ثلاجات دبي   تصليح غسالات الشارقة   تصليح ثلاجات في الشارقة   تصليح غسالات في عجمان   تصليح ثلاجات عجمان   صيانة غسالات جدة   صيانة غسالات   صيانة غسالات اتوماتيك   صيانة غسالات سامسونج جدة   صيانة غسالات اتوماتيك ال جي جدة   صيانة غسالات دايو الرياض   صيانة غسالات   صيانة غسالات اتوماتيك الرياض   صيانة غسالات سامسونج الرياض   صيانة غسالات ال جي الرياض   تصليح غسالات اتوماتيك شرق الرياض   صيانة غسالات اتوماتيك غرب الرياض   صيانة غسالات اتوماتيك شمال الرياض   سباك الرياض   رقم سباك بالرياض   سباك شمال الرياض   سباك غرب الرياض   سباك شرق الرياض 
 شركة تسليك مجاري   عزل اسطح أبها   عزل اسطح خميس مشيط   شركة تنظيف ابها   شركة تنظيف خميس مشيط   شركة مكافحة حشرات ابها   شركة مكافحة حشرات خميس مشيط   شركة مقاولات بجدة   تركيب كلادينج جدة 
 يلا شوت   yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت   مشاهدة مباريات اليوم   يلا لايف 
 شركة كشف تسربات المياه بالاحساء   شركة عزل خزانات بالاحساء   شركة ترميم منازل بالاحساء   شركة عزل اسطح بالاحساء 
 عود كمبودي   تنسيق حدائق خميس مشيط   تنسيق حدائق القصيم   تنسيق حدائق جازان   جلسات خارجيه ابوظبى   شركه تنسيق حدائق ابوظبي   مظلات وشلالات ابوظبى   تنسيق حدائق جدة 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
 Smm panel   ذهب و مجوهرات   Video views   شراء مشاهدات تويتر   شراء متابعين تويتر خليجيين   موسوعة   afw arabian استراتيجية التسويق بالمحتوي   العربية للاستشارات المالية   راس السنة في اسطنبول   شاهد الرياضيه   شركة كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   Jeddah translation office   تأجير مكاتب في الرياض   افضل شركة مكافحة حشرات بالرياض 
 توصيل ورد الرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة الرائعون   شركة عزل خزانات   شركة عزل اسطح في الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح شينكو   شركة عزل خزانات بجدة   شركة عزل خزانات في مكة   شركة عزل خزانات المياه بالطائف   شركة تنظيف مكيفات بجدة   شركة تنظيف بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بتبوك 
 شراء متابعين انستقرام   شراء مشاهدات انستقرام   شراء لايكات انستقرام   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل عفش الكويت   شركة تنظيف في دبي   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 شركة تنظيف منازل بجدة   شركة نقل عفش جدة   شركة غسيل خزانات بجدة   شركة مكافحة حشرات بجده   شركة نقل عفش بجده   شركة تنظيف بالبخار بالطائف 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت 
 كشف تسربات المياه بالخرج   شركة تمديد غاز مركزي بالرياض   شركة نقل وتخرين اثاث بالرياض   افضل شركة كشف تسربات المياه بالأحساء   شركة عزل اسطح بالرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live 
 كورة لايف   kora live   kora goal   بي ان لايف   kooragoal   live kora 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة تنظيف بالرياض   تنظيف كنب بالرياض 
 شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
 Yacine TV APK V3.6   APKAXIS   توريدات كهرباء في مصر   كشافات فيليبس   شركة تنظيف بجازان   شركة نقل اثاث بجازان   شركة تنظيف مكيفات بجازان   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل خزانات بجدة 
 صباغ في دبي   سباك في دبي   شركة مكافحة حشرات   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل عفش الكويت 
 شات قطر   شات بلاك بيري    سعودي توب 
صيانة يونيون اير  شركة تنظيف مكيفات بالرياض  شركة تنظيف منازل بالرياض ||  شركه تنظيف بالرياض   استضافة دوك موبايل   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء 
 محامي في الرياض   محامي بالرياض   محامي في الرياض  موثق   محامي في جدة   محامي في جدة   محامي السعودية   محامي في عمان الاردن 
 دوت سبورت   كورة سيتي   بث مباشر مباريات اليوم   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض 
متابعين تيك توك
شركة تنظيف خزانات بجدة || شركة تنظيف بجدة || شركة تنظيف بالبخار بجدة || شركة مكافحة حشرات بجدة || المهندسين للخدمات المنزلية
شركة صيانة افران بالرياض
 شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض  تنظيف مكيفات بالمدينة  شركة حور كلين للتنظيف 
 كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف   تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج 
 شركة عزل فوم بالرياض   شركة كشف تسريبات المياه بالرياض   شركة ترميم فلل بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   شركة تسريبات المياه بالرياض   شركة تنظيف منازل في جدة   شركة صيانة ونظافة بالرياض   عقارات العاصمة الإدارية   شركة تسويق عقاري في الغردقه   شركة تسويق عقاري بالغردقة   شركة صيانة ونظافة بالرياض   شركة صيانة ونظافة في الرياض   شقق للبيع في الغردقة 
دليل السياح | مباشر مصر دوت نت | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2023 Jelsoft Enterprises Ltd