="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض
 

« دولة اسرائيل تعني دولة أئمة الشيعه | ابو عبيدة تعال اثبت صحة كلامك | من يحب أبو بكر وعمر فهو كـافـر »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #1  
غير مقروء 2015-09-14, 08:58 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي ابو عبيدة تعال اثبت صحة كلامك

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الاخ ابو عبيدة يقول لي وللشيعه

لا أدري لماذا ترددون ولا تخجلون من الكذب على الله ورسوله ودينه ؟؟!!!

هل الذي يقول ان رسول الله صلى الله عليه واله ( تركت فيكم ما إن تمسكتم بهما فلن تضلوا أبداً كتاب الله وسنتي ) ، هو مشهور بين اهل السنة ويكرره خطباء هم في المساجد في خطبهم

يكذب على الله و رسوله ؟

ام من يقول

اني مخلف فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا، كتاب الله عزوجل طرفه بيد الله وطرفه بايديكم، وعترتي اهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض".


وهو مشهور عند الشيعه ويكرره خطباء هم في المساجد في خطبهم

يكذب على الله ورسوله ؟


الجواب بالمصادر والادلة النقلية فقط
رد مع اقتباس
  #2  
غير مقروء 2015-09-14, 09:46 AM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,384
فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه
افتراضي

لن تستطيع أنت ولا أعلم علماء الشيعه
أن يثبتوا صحة هذا في واقعهم
فالقرآن موجود ,,,,, يتمسك به المسلمون إلا الشيعه
فأين العتره التي تتمسك بها الشيعه


فهل واقعكم
صادق مع الرواية
أم مكذب للروايه
رد مع اقتباس
  #3  
غير مقروء 2015-09-14, 01:34 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,033
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

الحديث الأول صحيح
أما الثاني فأنتم تدلسون به وتقلبون معناه ثم تتنون عليه شركيات ما انزل الله بها من سلطان !!!!!!!!!!!!!
فأولا التدليس بالحديث هو كذب على الله ورسوله والدين !!!!!
ثم فقلبه حسب الهوى وبناء الضلال عليه فهو كذب على الله ورسوله والدين !!
ثك فاصح ما ورد في حديث العترة هو :

((أيُّها النَّاسُ، فإنَّما أنا بَشَرٌ يوشِك أنْ يأتيَ رسولُ ربي فأُجيبَ، وأنا تاركٌ فيكم ثَقلَينِ: أوَّلهما: كتابُ الله، فيه الهُدى والنُّور؛ فخُذوا بكتابِ الله، واستمسِكوا به - فحثَّ على كتاب الله، ورغَّب فيه - ثم قال: وأهل بَيتي، أُذكِّركم الله في أهْل بيتي، أُذكِّركم اللهَ في أهل بيْتي، أُذكِّركم اللهَ في أهْل بيتي))
وهذا الحديث فيصحح مفاهيم أحاديث قد تشبه هذا الحديث ولم تكن ضعيفة !!!
ثم التمسك بكتاب الله تعالى هو أول واهم شيء !!
وليس في كتاب الله أنه هناك مرجعيات دينية غير الله ورسوله !!!
ثم فالرسول قد أوصى بالحفاظ على أهل بيته !!! وليس اتخاذهم ستارا كي تبنوا الشرك والاباطيل تحت اسمهم !!
ثم فأهل بيت الرسول فهم أولا نسائه ثم أقربائه من بني هاشم المسلمين ! ثم نسله !!!
ولم يختص الرسول أحدا دون أحد !!!!!!!!!!!!!
فلماذا تميلون الاقوال وتجعلونها ضلالا وفقا لأهوائكم ؟؟؟
ثم فدين الله تعالى قد تم وكمل في عهد الرسول وبشهادة الله تعالى وخطابه للمسلمين عامة !!!!
ثم نقلنا لكم شهادة علي أن الرسول لم يوصي له بشيء !!!!!!!!!!
أنتظر ردك !

رد مع اقتباس
  #4  
غير مقروء 2015-09-15, 09:59 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
الحديث الأول صحيح
أما الثاني فأنتم تدلسون به وتقلبون معناه ثم تتنون عليه شركيات ما انزل الله بها من سلطان !!!!!!!!!!!!!
فأولا التدليس بالحديث هو كذب على الله ورسوله والدين !!!!!
ثم فقلبه حسب الهوى وبناء الضلال عليه فهو كذب على الله ورسوله والدين !!
ثك فاصح ما ورد في حديث العترة هو :

((أيُّها النَّاسُ، فإنَّما أنا بَشَرٌ يوشِك أنْ يأتيَ رسولُ ربي فأُجيبَ، وأنا تاركٌ فيكم ثَقلَينِ: أوَّلهما: كتابُ الله، فيه الهُدى والنُّور؛ فخُذوا بكتابِ الله، واستمسِكوا به - فحثَّ على كتاب الله، ورغَّب فيه - ثم قال: وأهل بَيتي، أُذكِّركم الله في أهْل بيتي، أُذكِّركم اللهَ في أهل بيْتي، أُذكِّركم اللهَ في أهْل بيتي))
وهذا الحديث فيصحح مفاهيم أحاديث قد تشبه هذا الحديث ولم تكن ضعيفة !!!
ثم التمسك بكتاب الله تعالى هو أول واهم شيء !!
وليس في كتاب الله أنه هناك مرجعيات دينية غير الله ورسوله !!!
ثم فالرسول قد أوصى بالحفاظ على أهل بيته !!! وليس اتخاذهم ستارا كي تبنوا الشرك والاباطيل تحت اسمهم !!
ثم فأهل بيت الرسول فهم أولا نسائه ثم أقربائه من بني هاشم المسلمين ! ثم نسله !!!
ولم يختص الرسول أحدا دون أحد !!!!!!!!!!!!!
فلماذا تميلون الاقوال وتجعلونها ضلالا وفقا لأهوائكم ؟؟؟
ثم فدين الله تعالى قد تم وكمل في عهد الرسول وبشهادة الله تعالى وخطابه للمسلمين عامة !!!!
ثم نقلنا لكم شهادة علي أن الرسول لم يوصي له بشيء !!!!!!!!!!
أنتظر ردك !


بسم الله الرحمن الرحيم

سوف اترك علماء دينك يردون عليك و مهند سيكون متفرج :

1- حديث ( كتاب الله وسنتي ) تقول صحيح

كتاب الموطأ للامام مالك / المجلد 2 الطبعه الثانية / الجزء 2 / صفحه 480

رقم الحديث 2618

(( حدثني عن مالك انه بلغه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال تركت فيكم امرين لن تضلوا ما مسكتم بهما كتاب الله وسنة نبيه ))

طبعا بدون سند

محقق الكتاب الدكتور بشار عواد يقول : للحديث 3 طرق

الطريق الاول : حديث ابي هريرة اسناده فيه صالح بن موسى الطلحي وهو متروك الحديث
فحديث ابي هريرة ضعيف جدا

الطريق الثاني : ساق حديث عمرو بن عوف من طريق حفيده كثير بن عبد الله بن عمرو وهو متروك ايضا فاسناده ضعيف جداً

فيقول المحقق : فهذان شبه لاشيء

الطريق الثالث روى الحاكم الجزء 1 /93 باسناده الى اسماعيل بن ابي اويس عن ثور بن زيد عن عكرمه عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه واله فذكر ان هذا اسناده ضعيف فان اسماعيل ابن ابي اويس ضعيف في روايته خارج الصحيحين عند تفرده

ولم يتابع في هذا الحديث
ولم يتابع في هذا الحديث

وذكر هذا الحديث في كتاب الالزامات والتتبع للدار قطني الطبعه 3 ص 572 يقول محقق الكتاب العلامة الوادعي في المستدرك ج1 ص 93
ثم ظهر لي ضعفه لانه من طريق اسماعيل

تعليق مهند :

اليس هذا كذب على الله ورسوله ؟

لنرى الشيعه هل هم يكذبون على الله ورسوله ؟

2- (( قال رسول الله صلى الله عليه واله كاني دعيت فاجبت اني قد تركت فيكم الثقلين احدهما اكبر من الاخر كتاب الله عز وجل وعترتي اهل بيتي فانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ))

وايضا اترك علماء دينك يقولون لك هل هو كذب على رسول الله هذا الحديث

1- ( شرح مشكل الطحاوي ) المجلد 5 ص 18 عن زيد بن ارقم (( لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم بدوحات فققمن فقال كاني دعيت فاجبت فلني قد تركت الثقلين احدهما اكبر من الاخر كتاب الله عز وجل وعترتي اهل بيتي فانهما لن بفترقا حتى يردا علي الحوض ))
فقال ابي الطفيل لزيد : سمتع من رسول الله ؟ فقال زيد : ما كان في الدوحات من احد الا وان راى بعينه او سمعه باذنه

يقول الطحاوي : هذا الحديث صحيح الاسناد لاطعن لاحد في احد من رواته
وحتى تعرف قيمة كلام الطحاوي
(( يقول الذهبي عن الطحاوي علامة حافظ كبير محدث الديار المصرية )) اعلام النبلاء ج 15 ص 27
(( يقول الامام ابن كثير الطحاوي احد الثقات الاثبات والحفاظ الجهابذه )) البداية والنهاية ج 15 ص 71
2- خصائص امير المؤمنين علي / للنسائي ص 71 رقم الحديث 79
اسناده صحيح
3- فضائل الصحابه / عقيل الوادعي ص 53 رقم الحديث 45 صحيح تقدم تخريجه
4- الحاكم النيسابوري / المستدرك المجلد 3 ص 109 ( حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه )
5- البداية والنهاية / ابن كثير المجلد 7 ص 668
قال الذهبي : صحيح
6- مسند الامام احمد / ج 16 ص 28 قال : اسنداه حسن
7- فضائل الصحابه / احمد بن حنبل ج 2 ص 747 رقم الحديث 1032 قال المحقق وحي الله بن عباس : اسناده حسن لغيره
8- مجمع الزوائد ومنبع الفوائد / للهيتمي ج 1 ص 230 رقم الحديث 784 ( رجاله ثقات
9- رواه الطبراني المجلد 5 ص 153 رقم الحديث 4921
10 - الجامع الصغير / للسيوطي ج 2 ص 524 رقم الحديث 2631 ( حديث صحيح )
11- جواهر العقدين / السمهودي تحقيق مصطفى عبد القادر عطا ص 236 ( رجاله ثقات )
12- صحيح الجامع الصغير / الالباني ج 1 ص 482 رقم الحديث 2457 ( حديث صحيح )
13 - الصحيح المسند من فضائل الصحابه / عبد الله العدوي ص 248 يقول عن هذا الكتب :
اما اسباب تاليف هذا الكتاب اننا لم نقف على كتاب اختصر على الصحيح المسند من فضائله بل الكتب المؤلفه في ذلك كانت من ذوات الاسانيد فلم يلتزم مصنفوها الصحة ولا اشترطوها ....لذلك قمنا بجمع هذا الكتاب الذي يحوي الصحيح السند فقط
فيذكر حديث الثقلين ويقول ( صحيح لغيره )
14- سلسلة الاحاديث الصحيحه / الالباني ج 4 ص 255
يقول الذين ضعفوا حديث الثقلين هم حديثوا العهد بهذه الصنعه لان الحديث يتقوى بكثرة طرقه
15- كتاب السنة/ الامام ابي بكر ابن عاصم تحقيق الدكتور : باسم الجوابره استاذ في جامعه محمد بن سعود بالرياض
ج 2 ص 1021 رقم 1593 ( اسناده حسن )
16- اتحاف الخيره المهرة بزوائد المسانيد العشرة / الامام البويصري ج 9 ص 279 ( رواه اسحق سند صحيح )
17- الجامع الكبير / سنن الترمذي تحقيق شعيب ارناؤؤط ج 6 ص 353 رقم 4120 ( صحيح لغيره )
18- شرح السنة/ الامام البغوي ج 14 ص 119 حديث قوي
19- صحيح الترمذي / الالباني ص 542 ج 3 ( حديث صحيح )
20- كتاب استجلاء ارتقاء الغرف بحب اقرباء الرسول وذوي الشرف / الحافظ السخاوي تحقيق خالد باسطين ص 351 ج 1 ( اسناده حسن بشواهده )
21- مسند ابن ابي شيبه / تحقيق احمد بن فريد ص 108 ج 1 ( صحيح ) صحيح يقول اسناده ضعيف بسبب الشك في شريك النخعي وهو شك ليس في محله لان شريك صدوق روى له مسلم في الشواهد والمتابعات
22- الجامع الكبير / الترمذي / شعيب الارناءؤط ج 6 ص 335 (( صحيح ))
23- المطالب العالية / بن حجر العسقلاني ج 4 ص 65 رقم الحديث 3972 اسناده صحيح
24- المنتخب من مسند بن حميد ج 4 ص 214 رقم 240 صحيح الاسناد صحيح لغيره
25- مسند الامام احمد ج 10 ص 48 اسناده حسن
26- كتاب السنة / بن ابي عاصم تحقيق استاذ علم الحديث بالرياض جاسم الجوابره ج 2 ص 1026 اسناده حسن

27 _ جواهر العقدين / السمهودي ص224 يقول روى حديث الثقلين 20 صحابي وابن تيمية يقول يتحقق التواتر في اربعة من الصحابه

3- اما حديث صحيح مسلم فكتاب مسلم ليس حجة على الشيعه
ومع هذا

صحيح مسلم يروي عن زيد بن ارقم ج 4 ص 226 تحقيق الشيخ مسلم السلفي رقم الحديث 2408
(( حدثني يزيد بن حيان قال نطلقت انا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم الى زيد ابن ارقم قال له حصين : لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا رايت رسول الله وسمعت حديثه فحدثنا ما سمعت من رسول الله فقال : يابن اخي والله لقد كبر سني ثم قال : قام رسول الله يومئذ خطيبا بماء يدعى خما فقال اما بعد الا اني ايها الناس فانما انا بشر يوشك ان ياتي رسول ربي فاجيب .و انا تارك فيكم الثقلين كتاب الله فيه الهدى والنور ,,,فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ...واهل بيتي ..اذكركم اهل بيتي ...اذكركم اهل بيتي ....اذكركم اهل بيتي )) .........اي لا يوجد اثر لكلمة ( الحوض )

هذه تناقض رواية زيد بن ارقم في المصادر الاخرى التي يقول فيها بعدما ساله الراوي : سمعته من رسول الله يا زيد ؟
فقال زيد : ما كان في الدوحات الا وان راى بعينه او سمعه باذنه

والمعروف ان النبي صلى الله عليه واله لم يخطب في غدير خم الا مرة واحدة

هنا في صحيح مسلم يقول كبرت سني

مسند الامام احمد ج 32 ص 13 يقول يزيد بن حبان : حدثنا زيد ابن ارقم في مجلسه قال : بعث الي عبيد الله بن زياد فقال عبيد الله : ما احاديث تحدثها وترويها عن رسول الله لا نجدها في كتاب الله تحدث ان له حوضا في الجنة )

من اين جاء عبيد الله بكلمة الحوض ؟

يا باعبيدة :

هل يوجد في حديث زيد ابن ارقم في صحيح مسلم كلمة ( الحوض )

اذن عبيد الله بن زياد يقصد حديث زيد ابن ارقم الموجود في المصادر الاخرى وليس في صحيح مسلم وهذا اكبر دليل على ان زيد ابن ارقم كان يروي حديث الثقلين بصيغه الحوض

الان يا با عبيدة امامك خياران

اما تناقش اقوال هولاء العلماء علميا

او تعترف ان الشيعه عندما يتكلمون على المنابر لا يكذبون على الله ورسوله انما الي يكذب على الله ورسوله من يروي عنه ما لم يروي به
رد مع اقتباس
  #5  
غير مقروء 2015-09-15, 01:06 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,033
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اولا تعودنا على الشيعة ملأ الصفحات بما يختارونه ويسفسطون به !!!
ثم ترضى عقولهم أن تكون السفسطة حجة عندهم !!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
سوف اترك علماء دينك يردون عليك و مهند سيكون متفرج :
سبحان الله الشيعي يعترف أن دينه غير ديننا ! نحن الذين اقتدينا بالرسول وعملنا بالدين الكامل الذي تم وكمل في عهد الرسول !!!
فكل بدعة بعد الدين الكامل فهي ضلالة !!!!
ثم ديدن الشيعة أنهم يذكرون ألاحاديث ويتشعبون بها كي يظهروا أنفسهم بدراية بالحديث وهم مدلسون ! ويريدون تحت تراكم جدالهم العقيم اخفاء العقيدة التالفة والفاسدة والمهلكة ! وأم الخبائث والافتراء على الله وكتابه وروسوله ودينه !!!.
فهذه طريقهم في التعمية على انحراف اعتقادهه وهو الخوض في الاحاديث ورص الصفحات بالأسانيد ثم بالتدليس ثم نقاشا يريد التعمية على المعتقد الذي لا تقوم له قائمة !! والذي تحته شوه دين الله تعالى !
وقد أثبتنا لهم من خلال كتاب الله تعالى كذب معاهم !
ونقلنا لهم وبسند الذهبي شهادة علي وبلسانه أن الرسول لم يعهد له بشيء !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
1- حديث ( كتاب الله وسنتي ) تقول صحيح

كتاب الموطأ للامام مالك / المجلد 2 الطبعه الثانية / الجزء 2 / صفحه 480

رقم الحديث 2618

(( حدثني عن مالك انه بلغه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال تركت فيكم امرين لن تضلوا ما مسكتم بهما كتاب الله وسنة نبيه ))

طبعا بدون سند
مالك لوحده يعادل ألف سند !
لا نجد مسلما حقا يشك بعدالة مالك وصدقه !
ومالك من أهل المدينة ! وهو ممتد ممن عايشوا لارسول !!!!
فمن يكذب مالكا فهو الكاذب !!! والمؤمن لا يكون كاذبا !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
ركت فيكم شيئين، لن تضلوا بعدهما : كتاب الله، و سنتي، و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
صحيح
الألباني
صحيح الجامع 2937
أرأيت وكيف شيخ المحققين المعاصر والمعتمد قد تحقق من صحة هذا الحديث !
وسأنقل لك أسايد موثقة !
سنن البيهقي الكبرى :
20123 أخبرنا أبو عبد الله الحافظ أخبرني إسماعيل بن محمد بن الفضل الشعراني ثنا جدي ثنا بن أبي أويس ثنا أبي عن ثور بن زيد الديلي عن عكرمة عن بن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب الناس في حجة الوداع فقال يا أيها الناس أني قد تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا كتاب الله وسنة نبيه .
20124 أخبرنا أبو الحسين بن بشران العدل ببغداد أنبأ أبو أحمد حمزة بن محمد بن العباس ثنا عبد الكريم بن الهيثم أنبأ العباس بن الهيثم ثنا صالح بن موسى الطلحي عن عبد العزيز بن رفيع عن أبي صالح عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أني قد خلفت فيكم ما لن تضلوا بعدهما ما أخذتم بهما أو عملتم بهما كتاب الله وسنتي ولن يفترقا حتى يردا على الحوض .

سنن الدارقطني :
149 حدثنا أبو بكر الشافعي نا أبو قبيصة محمد بن عبد الرحمن بن عمارة بن القعقاع نا داود بن عمرو نا صالح بن موسى عن عبد العزيز بن رفيع عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم خلفت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما كتاب الله وسنتي ولن يفترقا حتى يردا على الحوض .

أحاديث أخرى في الحث على التمسك بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وسنة الخلفاء الراشدين :-

المسند المستخرج على صحيح مسلم للأصبهاني :
2 حدثنا أبو بكر أحمد بن يوسف ثنا الحارث بن أبي أسامة ثنا محمد بن عمر الواقدي ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا سليمان بن أحمد ثنا أبو يزيد القراطيسي ثنا أسد بن موسى ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا سليمان بن أحمد ثنا أبو يزيد القراطيسي ثنا أسد بن موسى ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا أبو بكر بن مالك ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا عبد الرحمن بن مهدي ثنا معاوية يعني ابن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا أبو عمرو بن حمدان ثنا ابن شيرويه ثنا إسحاق أنبا عبد الرحمن بن مهدي ثنا معاوية بن صالح وحدثنا أبو إسحاق بن حمزة إملاءً ثنا الحسن بن محمد ثنا عبد الرحمن بن عمر رسته ثنا عبد الرحمن بن مهدي ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي أنه سمع العرباض بن سارية رضي الله عنه يقول وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب قلنا يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا قال قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنا بعدي إلا هالك ومن يعش منكم فسيرى اختلافا كثيراً فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً عضّوا عليها بالنواجذ وإنما المؤمن كالجمل الآنف حيث قيد انقاد لفظ عبد الرحمن وكذلك أسد مثله ولفظ الواقدي مختصر وهذا حديث جيد من صحيح حديث الشاميين وهو وإن تركه الإمامان محمد بن إسماعيل البخاري ومسلم بن الحجاج فليس ذلك من جهة انكسار منهما له فإنهما رحمهما الله قد تركا كثيراً مما هو بشرطهما أولى وإلى طريقتهما أقرب وقد روى هذا الحديث عن العرباض بن سارية ثلاثة من تابعي الشام معروفين مشهورين عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحجر بن حجر ويحيى بن أبي المطاع وثلاثتهم من معروفي تابعي الشام فحديث عبد الرحمن قد تقدم ذكر ما قاله حدث به عن خالد بن معدان وضمرة بن حبيب .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
محقق الكتاب الدكتور بشار عواد يقول : للحديث 3 طرق

الطريق الاول : حديث ابي هريرة اسناده فيه صالح بن موسى الطلحي وهو متروك الحديث
فحديث ابي هريرة ضعيف جدا

الطريق الثاني : ساق حديث عمرو بن عوف من طريق حفيده كثير بن عبد الله بن عمرو وهو متروك ايضا فاسناده ضعيف جداً

فيقول المحقق : فهذان شبه لاشيء

الطريق الثالث روى الحاكم الجزء 1 /93 باسناده الى اسماعيل بن ابي اويس عن ثور بن زيد عن عكرمه عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه واله فذكر ان هذا اسناده ضعيف فان اسماعيل ابن ابي اويس ضعيف في روايته خارج الصحيحين عند تفرده
قد ذكرت لك أسانيد وثقات هم أجل عاما من بشار عواد !
ولم اسمع بحق بشار عواد شيئا !
ولكن كرت لك طرق أخرى ومن أجلة علماء الحديث الأقدم والأعلم من بشار عواد !
ونحن لم تسمع كل كلام بشار عواد 1 فهو قد يضعف طرق ويقوي اخر !
ولكن لدينا حجج أكبر منه !
والدكتور بشار عواد فهو غير ملتحي ! وله شارب ! فهو غير مقتدي بالرسول في هذه السنة !!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
تعليق مهند :

اليس هذا كذب على الله ورسوله ؟
قد بينا لك الحق وسنده الصحيح والمتين !!!
وقد بينا لك أن من عترة الرسول التي يجب أن نكرمها ونحافظ عليها ! فأولهم نساءه وهم عرض الرسول !
ثم جميع ولده !!! ثم جميع مسلمي بني هاشم ! ومنهم مثلا حبر الأمة عبد الله بن عباس !!
فهل تقيمون لهذا وزنا ؟؟؟ أم افتراءاتكم وتدليسكم ثم تطويع المعتقد الضال لهواكم هو الحق !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
لنرى الشيعه هل هم يكذبون على الله ورسوله ؟
- (( قال رسول الله صلى الله عليه واله كاني دعيت فاجبت اني قد تركت فيكم الثقلين احدهما اكبر من الاخر كتاب الله عز وجل وعترتي اهل بيتي فانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ))
أولا العترة هي كل من انتسب للرسول وأولهم نساء الرسول وعرضه وبدها لم يخصص الرسول من العترة أحدا على أحد !!
وثانيا هذه وصاة حفظ ورعاية !!!
ثم :
وفي (المنتخب من علل الخلال 206):

قال [الأثرم]: وحدّثنا [الإمام أحمد] بحديث عبدالملك عن عطيّة عن أبي سعيد عن النبي (صلى الله عليه وسلّم): "إنّي تركتُ فيكم الثقلين".

فلمّا فرغ منه قال: أحاديث الكوفيين هذه مناكير. اهـ.
في طبعة الرسالة لمسند أحمد (17/170-175) ضعفوا هذه الأحاديث !!!!
فمذا تريد بعد ذلك ؟؟؟
ثم لك هذه الشهادة من عامائكم على كذب احاديثكم وافترائها !
قال الحر العاملي في كتابه ( وسائل الشيعة 30 / 260 ) أحد الكتب الثمانية المعتمدة عند الشيعة :
( الحديث الصحيح هو ما رواه العدل الإمامي الضابط في جميع الطبقات . ثم قال : وهذا يستلزم ضعف كل الأحاديث عند التحقيق ، لأن العلماء لم ينصوا على عدالة أحد من الرواة إلا نادرا ، وإنما نصوا على التوثيق وهو لا يستلزم العدالة قطعاً ...... ودعوى بعض المتأخرين : أن [ الثقة ] بمعنى [ العدل ، الضابط ] ممنوعة ، وهو مطالب بدليلها ، كيف ؟! وهم مصرحون بخلافها ( أي العدالة ) حيث يوثقون من يعتقدون فسقه وكفره وفساد مذهبه ) .

ثم حشوك الباقي فهو لا عبرة به ! وطريقة حشو النصوص ونقلها مدلسة وللتدليس فهو فقط لأنكم تعرفون أنكم لا تستطيعونبث الروح في مسخكم ودعواكم المتهالة !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
الان يا با عبيدة امامك خياران

اما تناقش اقوال هولاء العلماء علميا
أيها الهارب من كل الخيارات !!
هل ما زال لديك حياء وتصدح بضلالات ما أنزل الله بها من سلطان !!
وقد ناقشت علميا كل ما ذكرت لك !!
وبينا عوار كلامك !
ثم المدلس به !
وقد بينا لك من كتاب الله تعالى أن دين الله قد تم وكمل في عهد الرسول وأمام جميع المسلمين ! ولم يختص الله أحدا !!!!!!!!!
فهل بعد قول الله قول ؟؟؟؟؟؟؟ظ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
او تعترف ان الشيعه عندما يتكلمون على المنابر لا يكذبون على الله ورسوله انما الي يكذب على الله ورسوله من يروي عنه ما لم يروي به
اسمع أنت اعترافات الشيعة :

قال المحقق القمي في كتابه القوانين ( 2 / 222 ) :

( الأخبار الموجودة في كتبنا ما يدل على أن الكذّابة والقالة قد لعبت أيديهم بكتب أصحابنا وأنهم كانوا يدسون فيها ) .


قال هاشم معروف الحسني :

( وتؤكد المرويات الصحيحة عن الإمام الصادق عليه السلام وغيره من الأئمة أن المغيرة بن سعيد وبياناً وصائد الهندي وعمر النبطي والمفضل وغيرهم من المنحرفين عن التشيع والمندسين في صفوف الشيعة وضعوا بين المرويات عن الأئمة عدداً كبيراً في مختلف المواضيع ) ثم قال : ( وجاء عن المغيرة أنه قال : وضعت في اخبار جعفر بن محمد [ أي جعفر الصادق ] اثني عشر الف حديث ) ثم يقول : ( وضل هو وأتباعه زمناً طويلاً بين صفوف الشيعة يترددون معهم إلى مجلس الأئمة عليهم السلام ولم ينكشف حالهم إلا بعد ان امتلأت أصول كتب الحديث الأولى بمروياتهم كما تشير إلى ذلك رواية يحيى بن حميد ) ، المصدر : الموضوعات في الآثار والأخبار ص 150 .

رد مع اقتباس
  #6  
غير مقروء 2015-09-15, 07:13 PM
ابو حمزه المهاجر ابو حمزه المهاجر غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-09-15
المكان: ام المساجد
المشاركات: 13
ابو حمزه المهاجر
افتراضي

اعتذر من الاخ ابو عبيدة للدخول بلموضوع ولاكن سؤالي لهذا الرافضي مذا اخذتم من ال البيت ؟؟؟؟؟؟ الفقه اجماع فقهائكم على ان احكامهم ضنيه وليست قطعيه!!!!!!
اها انا اعترف اخذتم المتعه من معمميكم وهل البيت منكم براء
رد مع اقتباس
  #7  
غير مقروء 2015-09-16, 09:18 AM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله,,,
بعد أذنك اخي ابو عبيدة فالسؤال موجه لك؛ لكنني احب فقط ان الفت نظر الاخ مهند لامر هام:
اخ مهند:
انت تعتبر ان الحديث الذي يشير الى اتباع سنة الرسول حديثا كاذبا وأنه افتراء على الله ورسوله... فهل أفهم من ذلك أن هذا تأكيدا على ان الشيعة لا يتبعون سنت الرسول!!!!
فإذا كان الأمر كذلك فمن هو المفتري على الله ورسوله مع وجود آيات قرآنية تأمر بتبعية النبي وطاعة الرسول والتزام حكمه!!!؟؟؟؟
ثم أن هنالك عشرات الاحاديث الصحيحة تشير الى سنت الرسول ومنها على سبيل المثال ولا الحصر:
**ألا هل عسى رجل يبلغه الحديث عني وهو متكئ على أريكته فيقول بيننا وبينكم كتاب الله فما وجدنا فيه حلالا استحللناه وما وجدنا فيه حراما حرمناه وإن ما حرم رسول الله كما حرم الله؛ (ت عن المقدام بن معد يكرب).
**لا أعرفن ما يحدث أحدكم عني الحديث وهو متكئ على أريكته فيقول اقرأ قرآنا ما قيل من قول حسن فأنا قلته. (ه عن أبي هريرة).
**لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدناه في كتاب الله اتبعناه.(حم د ت ه ك عن أبي رافع).
**يوشك أن يقعد الرجل متكئا على أريكته يحدث بحديث من حديثي فيقول بيننا وبينكم كتاب الله فما وجدنا فيه من حلال استحللناه وما وجدنا فيه من حرام حرمناه ألا وإن ما حرم رسول الله مثل ما حرم الله.

فمن الذي يفتري على الله ورسوله... هل هو من اتبع القرآن واتبع النبي ...أم هو...من لا يتبع القرآن ولا النبي وأيضا لا يتبع آل البيت...
فإذا كنت تدعي أنك متبعا للأمام علي رضي الله عنه...فعليك بكتب فقه السنة عند اهل السنة لانها تحتوي فقها الامام علي اكثر بكثير بل بالآف المرات من الفقه الذي تحتويه كتب الشيعه بل اكاد اقول انه لا فقه للامام علي في كتب الشيعة... ام تعتبر ان قصة قطع الغلام نصفين هي من الفقه!!!؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #8  
غير مقروء 2015-09-16, 09:27 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
اولا تعودنا على الشيعة ملأ الصفحات بما يختارونه ويسفسطون به !!!
ثم ترضى عقولهم أن تكون السفسطة حجة عندهم !!


سبحان الله الشيعي يعترف أن دينه غير ديننا ! نحن الذين اقتدينا بالرسول وعملنا بالدين الكامل الذي تم وكمل في عهد الرسول !!!
فكل بدعة بعد الدين الكامل فهي ضلالة !!!!
ثم ديدن الشيعة أنهم يذكرون ألاحاديث ويتشعبون بها كي يظهروا أنفسهم بدراية بالحديث وهم مدلسون ! ويريدون تحت تراكم جدالهم العقيم اخفاء العقيدة التالفة والفاسدة والمهلكة ! وأم الخبائث والافتراء على الله وكتابه وروسوله ودينه !!!.
فهذه طريقهم في التعمية على انحراف اعتقادهه وهو الخوض في الاحاديث ورص الصفحات بالأسانيد ثم بالتدليس ثم نقاشا يريد التعمية على المعتقد الذي لا تقوم له قائمة !! والذي تحته شوه دين الله تعالى !
وقد أثبتنا لهم من خلال كتاب الله تعالى كذب معاهم !
ونقلنا لهم وبسند الذهبي شهادة علي وبلسانه أن الرسول لم يعهد له بشيء !!!

مالك لوحده يعادل ألف سند !
لا نجد مسلما حقا يشك بعدالة مالك وصدقه !
ومالك من أهل المدينة ! وهو ممتد ممن عايشوا لارسول !!!!
فمن يكذب مالكا فهو الكاذب !!! والمؤمن لا يكون كاذبا !!!!

أرأيت وكيف شيخ المحققين المعاصر والمعتمد قد تحقق من صحة هذا الحديث !
وسأنقل لك أسايد موثقة !
سنن البيهقي الكبرى :
20123 أخبرنا أبو عبد الله الحافظ أخبرني إسماعيل بن محمد بن الفضل الشعراني ثنا جدي ثنا بن أبي أويس ثنا أبي عن ثور بن زيد الديلي عن عكرمة عن بن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب الناس في حجة الوداع فقال يا أيها الناس أني قد تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا كتاب الله وسنة نبيه .
20124 أخبرنا أبو الحسين بن بشران العدل ببغداد أنبأ أبو أحمد حمزة بن محمد بن العباس ثنا عبد الكريم بن الهيثم أنبأ العباس بن الهيثم ثنا صالح بن موسى الطلحي عن عبد العزيز بن رفيع عن أبي صالح عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أني قد خلفت فيكم ما لن تضلوا بعدهما ما أخذتم بهما أو عملتم بهما كتاب الله وسنتي ولن يفترقا حتى يردا على الحوض .

سنن الدارقطني :
149 حدثنا أبو بكر الشافعي نا أبو قبيصة محمد بن عبد الرحمن بن عمارة بن القعقاع نا داود بن عمرو نا صالح بن موسى عن عبد العزيز بن رفيع عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم خلفت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما كتاب الله وسنتي ولن يفترقا حتى يردا على الحوض .

أحاديث أخرى في الحث على التمسك بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وسنة الخلفاء الراشدين :-

المسند المستخرج على صحيح مسلم للأصبهاني :
2 حدثنا أبو بكر أحمد بن يوسف ثنا الحارث بن أبي أسامة ثنا محمد بن عمر الواقدي ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا سليمان بن أحمد ثنا أبو يزيد القراطيسي ثنا أسد بن موسى ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا سليمان بن أحمد ثنا أبو يزيد القراطيسي ثنا أسد بن موسى ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا أبو بكر بن مالك ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا عبد الرحمن بن مهدي ثنا معاوية يعني ابن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا أبو عمرو بن حمدان ثنا ابن شيرويه ثنا إسحاق أنبا عبد الرحمن بن مهدي ثنا معاوية بن صالح وحدثنا أبو إسحاق بن حمزة إملاءً ثنا الحسن بن محمد ثنا عبد الرحمن بن عمر رسته ثنا عبد الرحمن بن مهدي ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي أنه سمع العرباض بن سارية رضي الله عنه يقول وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب قلنا يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا قال قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنا بعدي إلا هالك ومن يعش منكم فسيرى اختلافا كثيراً فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً عضّوا عليها بالنواجذ وإنما المؤمن كالجمل الآنف حيث قيد انقاد لفظ عبد الرحمن وكذلك أسد مثله ولفظ الواقدي مختصر وهذا حديث جيد من صحيح حديث الشاميين وهو وإن تركه الإمامان محمد بن إسماعيل البخاري ومسلم بن الحجاج فليس ذلك من جهة انكسار منهما له فإنهما رحمهما الله قد تركا كثيراً مما هو بشرطهما أولى وإلى طريقتهما أقرب وقد روى هذا الحديث عن العرباض بن سارية ثلاثة من تابعي الشام معروفين مشهورين عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحجر بن حجر ويحيى بن أبي المطاع وثلاثتهم من معروفي تابعي الشام فحديث عبد الرحمن قد تقدم ذكر ما قاله حدث به عن خالد بن معدان وضمرة بن حبيب .

قد ذكرت لك أسانيد وثقات هم أجل عاما من بشار عواد !
ولم اسمع بحق بشار عواد شيئا !
ولكن كرت لك طرق أخرى ومن أجلة علماء الحديث الأقدم والأعلم من بشار عواد !
ونحن لم تسمع كل كلام بشار عواد 1 فهو قد يضعف طرق ويقوي اخر !
ولكن لدينا حجج أكبر منه !
والدكتور بشار عواد فهو غير ملتحي ! وله شارب ! فهو غير مقتدي بالرسول في هذه السنة !!


قد بينا لك الحق وسنده الصحيح والمتين !!!
وقد بينا لك أن من عترة الرسول التي يجب أن نكرمها ونحافظ عليها ! فأولهم نساءه وهم عرض الرسول !
ثم جميع ولده !!! ثم جميع مسلمي بني هاشم ! ومنهم مثلا حبر الأمة عبد الله بن عباس !!
فهل تقيمون لهذا وزنا ؟؟؟ أم افتراءاتكم وتدليسكم ثم تطويع المعتقد الضال لهواكم هو الحق !!!

أولا العترة هي كل من انتسب للرسول وأولهم نساء الرسول وعرضه وبدها لم يخصص الرسول من العترة أحدا على أحد !!
وثانيا هذه وصاة حفظ ورعاية !!!
ثم :
وفي (المنتخب من علل الخلال 206):

قال [الأثرم]: وحدّثنا [الإمام أحمد] بحديث عبدالملك عن عطيّة عن أبي سعيد عن النبي (صلى الله عليه وسلّم): "إنّي تركتُ فيكم الثقلين".

فلمّا فرغ منه قال: أحاديث الكوفيين هذه مناكير. اهـ.
في طبعة الرسالة لمسند أحمد (17/170-175) ضعفوا هذه الأحاديث !!!!
فمذا تريد بعد ذلك ؟؟؟
ثم لك هذه الشهادة من عامائكم على كذب احاديثكم وافترائها !
قال الحر العاملي في كتابه ( وسائل الشيعة 30 / 260 ) أحد الكتب الثمانية المعتمدة عند الشيعة :
( الحديث الصحيح هو ما رواه العدل الإمامي الضابط في جميع الطبقات . ثم قال : وهذا يستلزم ضعف كل الأحاديث عند التحقيق ، لأن العلماء لم ينصوا على عدالة أحد من الرواة إلا نادرا ، وإنما نصوا على التوثيق وهو لا يستلزم العدالة قطعاً ...... ودعوى بعض المتأخرين : أن [ الثقة ] بمعنى [ العدل ، الضابط ] ممنوعة ، وهو مطالب بدليلها ، كيف ؟! وهم مصرحون بخلافها ( أي العدالة ) حيث يوثقون من يعتقدون فسقه وكفره وفساد مذهبه ) .

ثم حشوك الباقي فهو لا عبرة به ! وطريقة حشو النصوص ونقلها مدلسة وللتدليس فهو فقط لأنكم تعرفون أنكم لا تستطيعونبث الروح في مسخكم ودعواكم المتهالة !!!!

أيها الهارب من كل الخيارات !!
هل ما زال لديك حياء وتصدح بضلالات ما أنزل الله بها من سلطان !!
وقد ناقشت علميا كل ما ذكرت لك !!
وبينا عوار كلامك !
ثم المدلس به !
وقد بينا لك من كتاب الله تعالى أن دين الله قد تم وكمل في عهد الرسول وأمام جميع المسلمين ! ولم يختص الله أحدا !!!!!!!!!
فهل بعد قول الله قول ؟؟؟؟؟؟؟ظ

اسمع أنت اعترافات الشيعة :

قال المحقق القمي في كتابه القوانين ( 2 / 222 ) :

( الأخبار الموجودة في كتبنا ما يدل على أن الكذّابة والقالة قد لعبت أيديهم بكتب أصحابنا وأنهم كانوا يدسون فيها ) .


قال هاشم معروف الحسني :

( وتؤكد المرويات الصحيحة عن الإمام الصادق عليه السلام وغيره من الأئمة أن المغيرة بن سعيد وبياناً وصائد الهندي وعمر النبطي والمفضل وغيرهم من المنحرفين عن التشيع والمندسين في صفوف الشيعة وضعوا بين المرويات عن الأئمة عدداً كبيراً في مختلف المواضيع ) ثم قال : ( وجاء عن المغيرة أنه قال : وضعت في اخبار جعفر بن محمد [ أي جعفر الصادق ] اثني عشر الف حديث ) ثم يقول : ( وضل هو وأتباعه زمناً طويلاً بين صفوف الشيعة يترددون معهم إلى مجلس الأئمة عليهم السلام ولم ينكشف حالهم إلا بعد ان امتلأت أصول كتب الحديث الأولى بمروياتهم كما تشير إلى ذلك رواية يحيى بن حميد ) ، المصدر : الموضوعات في الآثار والأخبار ص 150 .


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- تقول : مالك وحده بالف سند

اولا : هذا الكلام ليس على صحته دليل بل العكس الدليل موجود على فساده : الصحيح ان كلام المعصوم هو وحده بالف سند ومالك ليس معصوم وهذا ليس

كلامي بل كلام مالك نفسه الذي يقول : كل يؤخذ منه ويرد الا صاحب هذا القبر

ثانيا : هذا الكلام ليس حجة على من يخالفك المعتقد فاحتفظ به لنفسك فلا تحتج به

ثالثا : حتى لو اتفقت معك على هذا الكلام لكن يكون كلامك صحيح لو انك سمعت من مالك مباشرة بدون واسطة ولانك يا مسلم بينك وبين مالك مئات السنين فانك

تسمع بواسطة عن مالك يعني ان الف سند هنا مهم لتعرف هل الكلام الذي سمعته هو فعلا قاله مالك ام لا انما نسب اليه كذبا

2- عندما تقول ان حديث الثقلين بصيغه ( كتاب الله وسنتي ) صحيح عليك ان تثبت كلامك باقوال العلماء وبالمصادر والكتب لا ان تذكر لي نصوص الحديث فهل انت

تنسخ وتنقل بدون وعي وتدبر

الاحاديث التي ذكرتها حضرتك هي نفسها التي ذكرت لك سبب ضعفها ...فهل قرأت كلامي ام انك تتغابى فيها


فاما ان تعلق على تضعيف اهل العلم لتلك الاحاديث وتعالج اسباب التضعيف بطريقة علمية واما ان تتوقف على اللصق وتعترف بالحق


فحواري معك ليس من يكتب عدد اكبر من الاحاديث فبامكاني ان اكتب لك اكثر من 30 حديث دون النظر الى صحة اسانيدها

3- ذكرت لك اكثر 20 عالم متخصص في دينك صححوا حديث الثقلين ( كتاب الله وعترتي ) وانت تقابل هذا الجهد بتضعيف مضطرب يقول ( احاديث الكوفيين منكره )

اليس هذا هو الافلاس بعينه

تضعيف عالم واحد من دينك هو ليس حجة علي

لكن تصحيح 20 عالم من دينك هو حجة عليك لان القاعدة تقول ( الزموهم بمالزموا به انفسهم )

فيا ابو عبيدة

لو قال عالم شيعي واحد بصحة حديث العشرة المبشرة و قال 20 عالم شيعي حديث ضعيف فلك الحق ان تحتج علي بقول العالم الواحد فمابالك وانا احتج عليك ب20 مقابل واحد وه كل ما في جعبتك

و الله لو لم يكن عندي دليل سوى كلام الالباني الذي يصف الذين ضعفوا حديث الثقلين بانهم حديثوا عهد بصناعة الاحاديث لكفاني حجة عليكم

4- اما حديث العرباض بن سارية

فاترك علماء دينك يتكفلون بالرد عليك لانك لا تقدر ان تكذبهم وتصفهم بانهم روافض كذابون

أخرج أبو داود والترمذي وإبن ماجة وأحمد وإبن حبان والحاكم:

عن العرباض بن سارية قال ثم وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما بعد صلاة الغداة موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب فقال رجل إن هذه موعظة مودع فماذا تعهد إلينا يا رسول الله قال أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن عبد حبشي فإنه من يعش منكم يرى اختلافا كثيرا وإياكم ومحدثات الأمور فإنها ضلالة فمن أدرك ذلك منكم فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ

هذا حديث مشهور، لكن لم يروه لا البخاري ولا مسلم، وفي تصحيحه نظر!

فقد رُوي من طرق كلها عن: عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحجر بن حجر قالا: أتينا العرباض بن سارية... الحديث.

حجر بن حجر الكلاعي الحمصي: لم يوثقه إلا الحاكم و ابن حبان على عادتهم في توثيق المجاهيل. وقال عنه ابن القطان لا يُعرف، وهو الصواب إذ ليس له إلا هذا الحديث ولم يرو عنه إلا رجل واحد. ولذلك قال عنه ابن حجر في التقريب: مقبول، وهو لقب تضعيف.

عبد الرحمن بن عمرو بن عبسة السلمي الشامي: قال عنه ابن القطان: مجهول، والحديث لا يصح (أي هذا الحديث). ولم يوثقه إلا ابن حبان على عادته في توثيق المجاهيل من التابعين. ولذلك قال عنه ابن حجر في التقريب: مقبول! وهذا اللقب يعطيه عادة لمستور الحال. وقال عنه الذهبي في الكاشف: صدوق، وهو لقب تضعيف.

وقد وهم الحاكم -رحمه الله- فقال: وقد احتج البخاري بعبد الرحمن بن عمرو.

قلت: نعم احتج البخاري بعبد الرحمن بن عمرو الأوزاعي، وليس ببعبد الرحمن بن عمرو بن عبسة السلمي!!!

على أن الطبراني في الأوسط ساق للحديث سنداً آخر هو:

حدثنا أحمد بن إبراهيم قال حدثنا إبراهيم بن عبد الله بن العلاء بن زبر قال حدثني أبي عن يحيى بن أبي المطاع عن العرباض بن سارية السلمي

لكنّه أعلّه بالتفرد بقوله: لم يرو هذا الحديث عن يحيى بن أبي المطاع إلا عبد الله بن العلاء بن زبر

وإبراهيم بن عبد الله بن العلاء: وثقه إبن حبان، وقال عن النسائي ليس بثقة.
أحمد بن إبراهيم: لم أميزه.

وعلى أية حال فإن هذا الإسناد ضعيف لا يصح للمتابعة لأن يحيى بن أبي مطاع: ثقة، لكنه لم يسمع من عرباض ولم يدركه، بل أرسل عنه كعادة الشاميين. إنظر ميزان الاعتدال (7\221).

وقد جاء الحاكم بإسناد أشد إظلاماً من هذا:

حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا أحمد بن عيسى بن زيد التنيسي ثنا عمرو بن أبي سلمة التنيسي أنبأ عبد الله بن العلاء بن زيد عن يحيى بن أبي المطاع قال سمعت العرباض بن سارية

وهذا إسناد فيه نفس الإنقطاع السابق والتفرد الذي أشرنا إليه، عدا ضعف الرواة إلى الحاكم.

عبد الله بن العلاء بن زيد: مجهول، ولعله بن زبر الذي تفرد بهذا الحديث، وهو ثقة.
عمرو بن أبي سلمة التنيسي: قال عنه ابن حجر: صدوق له أوهام. وقال عنه أبو حاتم: يكتب حديثه ولا يحتج به, وضعفه ابن معين والساجي.
أحمد بن عيسى بن زيد التنيسي: قال ابن عدي: له مناكير. وقال الدارقطني: ليس بالقوي. وقال عنه ابن طاهر: كذاب يضع الحديث. وقال ابن حبان يروي عن المجاهيل الأشياء المناكير، و عن المشاهير الأشياء المقلوبة.

النتيجة أن الحديث هذا لم يروه إلا رجلين مستوري الحال. وهذا قد يصححه بعض علماء الحديث ممن يعرفون بتساهلهم في توثيق المجاهيل من التابعين كإبن حبان والحاكم وإبن خزيمة وأغلب المتأخرين. أما عند أغلب المحدثين المتقدمين فلا تصح رواية المستور.

وفي المتن نكارة واضحة. فمعلوم من قواعد الشريعة أن ليس لخليفة راشد أن يشرع ما كان عليها النبي صلى الله عليه وسلم. ثم عمر رضي الله عنه نفسه الخليفة الراشد، سمي ما رآه من تجميع صلاته ليالي رمضان بدعة ولم يقل إنها سنة. فتأمل على أن الصحابة رضي الله عنهم خالفوا الشيخين في مواضع ومسائل. فدل أنه لم يحملوا الحديث على أن ما قالوه وفعلوه حجة.

بل من غير المعقول أن يترك رسول الله صلى الله عليه وسلم تشريع السنة لغيره. ولو فرضنا جدلاً أنه فعل، لكان وضع معايير واضحة لنعلم من هم الخلفاء الراشدين. ولو تأملنا أقوال العلماء في خلافة الحسن رضي الله عنه لعلمنا أن العلماء اختلفوا فعلاً في شخصية الخلفاء الراشدين. فكيف يأمرنا الرسول عليه الصلاة والسلام باتباع سنة غيره دون أن يحددهم لنا؟

وبهذا يكون هذا الحديث ضعيفاً، والله أعلم.

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=386

5- بقية الكلام لا ارد عليه لانه خارج عن الموضوع فان كانت هوابتك كثرة الكلام والحشو فاعذرني هذه ليست هوايتي
رد مع اقتباس
  #9  
غير مقروء 2015-09-16, 10:38 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,033
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

رمتني بدائها وانسلت !!
ثم فلو كان الحديث من قول مالك !! لقلنا فيه أخذ ورد !!
ولكن هذا قول المعصوم !!
ومالك لا يكذب على رسول الله !!!
هل تقول أن مالكا-حاشاه- كذب ؟؟؟؟والأنكى فهل إمام مثل مالك يكذب على الرسول ؟؟؟؟؟
وقد نقلت لك هذه الأحاديث ولكنك أهملتها وتجاهلتها !!!
وسأنقل لك أسايد موثقة !
سنن البيهقي الكبرى :
20123 أخبرنا أبو عبد الله الحافظ أخبرني إسماعيل بن محمد بن الفضل الشعراني ثنا جدي ثنا بن أبي أويس ثنا أبي عن ثور بن زيد الديلي عن عكرمة عن بن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب الناس في حجة الوداع فقال يا أيها الناس أني قد تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا كتاب الله وسنة نبيه .
20124 أخبرنا أبو الحسين بن بشران العدل ببغداد أنبأ أبو أحمد حمزة بن محمد بن العباس ثنا عبد الكريم بن الهيثم أنبأ العباس بن الهيثم ثنا صالح بن موسى الطلحي عن عبد العزيز بن رفيع عن أبي صالح عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أني قد خلفت فيكم ما لن تضلوا بعدهما ما أخذتم بهما أو عملتم بهما كتاب الله وسنتي ولن يفترقا حتى يردا على الحوض .

سنن الدارقطني :
149 حدثنا أبو بكر الشافعي نا أبو قبيصة محمد بن عبد الرحمن بن عمارة بن القعقاع نا داود بن عمرو نا صالح بن موسى عن عبد العزيز بن رفيع عن أبي صالح عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم خلفت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما كتاب الله وسنتي ولن يفترقا حتى يردا على الحوض .

أحاديث أخرى في الحث على التمسك بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وسنة الخلفاء الراشدين :-

المسند المستخرج على صحيح مسلم للأصبهاني :
2 حدثنا أبو بكر أحمد بن يوسف ثنا الحارث بن أبي أسامة ثنا محمد بن عمر الواقدي ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا سليمان بن أحمد ثنا أبو يزيد القراطيسي ثنا أسد بن موسى ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا سليمان بن أحمد ثنا أبو يزيد القراطيسي ثنا أسد بن موسى ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا أبو بكر بن مالك ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا عبد الرحمن بن مهدي ثنا معاوية يعني ابن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحدثنا أبو عمرو بن حمدان ثنا ابن شيرويه ثنا إسحاق أنبا عبد الرحمن بن مهدي ثنا معاوية بن صالح وحدثنا أبو إسحاق بن حمزة إملاءً ثنا الحسن بن محمد ثنا عبد الرحمن بن عمر رسته ثنا عبد الرحمن بن مهدي ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي أنه سمع العرباض بن سارية رضي الله عنه يقول وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب قلنا يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا قال قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنا بعدي إلا هالك ومن يعش منكم فسيرى اختلافا كثيراً فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين وعليكم بالطاعة وإن عبداً حبشياً عضّوا عليها بالنواجذ وإنما المؤمن كالجمل الآنف حيث قيد انقاد لفظ عبد الرحمن وكذلك أسد مثله ولفظ الواقدي مختصر وهذا حديث جيد من صحيح حديث الشاميين وهو وإن تركه الإمامان محمد بن إسماعيل البخاري ومسلم بن الحجاج فليس ذلك من جهة انكسار منهما له فإنهما رحمهما الله قد تركا كثيراً مما هو بشرطهما أولى وإلى طريقتهما أقرب وقد روى هذا الحديث عن العرباض بن سارية ثلاثة من تابعي الشام معروفين مشهورين عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحجر بن حجر ويحيى بن أبي المطاع وثلاثتهم من معروفي تابعي الشام فحديث عبد الرحمن قد تقدم ذكر ما قاله حدث به عن خالد بن معدان وضمرة بن حبيب .

ثم سألت من يفتري وقد بينا لك ومن كتبك ومن علمائك من يكذب ويضع الحديث !!!
لماذا تجاهلته ؟؟؟؟؟؟؟؟
فهم يقرون أنهم ويعترفون أن جل كتبهم موضوعة !!!
فهم يعترفون من الكاذب !!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #10  
غير مقروء 2015-09-16, 11:52 PM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,384
فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه فتى الشرقيه
افتراضي

مهند عبد القادر

الست من قال إن الإمامة لا قيمة لها عند الله
ولن يحاسبك الله عليها آمنت بها أم لم تؤمن بها


فكيف الآن تدعي أنها بهذه الأهمية وتدافع عنها
فهل ستقول أيضا ,,,, إن الأئمة قصروا في أداء ما وكلوا به
أم ستقول أيضا ,,,, إن الأئمة يقرون أنه لم يوكل لهم شيئا ذا أهميه
رد مع اقتباس
إضافة رد


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
بهارات مشكلة ||| افضل شركة نقل عفش بالرياض ||| جامعة اسطنبول ||| جامعات اسطنبول ||| سيارة مع سائق في طرابزون ||| الدراسة في تركيا ||| توكيل عمرة البدل ||| panel ||| عدد يدوية واكسسوارات ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| شركة رش مبيدات بالرياض ||| مظلات ||| منتجات تركية ||| بيع متابعين ||| محامي ||| سجاد صلاة ||| اس اف موفيز l مشاهدة الافلام مباشرة ||| نشر سناب ||| تقوية شبكة المحمول ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| خدماتي

محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |