="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض
 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
تنسيق حدائق ||| دردشة بغداديات - دردشة عراقية ||| خدماتي ||| ordinateur portable maroc ||| حقين شراء اثاث مستعمل ||| عقارات اسطنبول ||| شركة نقل عفش بجدة ||| whole foods beauty bag 2021 ||| أفضل و أسوأ موبايل بحسب تقييم المستخدمين ||| ايجار سيارات فى مصر ||| بيس 2022 ||| دردشة عراقية شات بغداديات جات عراقي ||| مركز طبي ||| تصليح طباخات ||| افضل شركة تنظيف باحد رفيدة ||| شركة نظافة بعنيزة ||| رحلات شرم الشيخ ||| تصليح تلفونات ||| عدد يدوية وأكسسوارات ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| جنة العطور ||| بحرية درويد ||| الفهرس الطبي ||| الصحة و الجمال ||| المدونة الرقمية ||| شدات ببجي ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| قصر الطيب ||| Learn Quran Online ||| الاستثمار في تركيا ||| منتجات السنة النبوية ||| منتجات السنة النبوية


« سؤال بسيط لكل رافضي | الاستدلال بالقرآن والسنة في تحديد المراد من حديث الثقلين!!!! | هل هذا الحديث صحيح ؟ »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #1  
غير مقروء 2015-09-16, 01:44 PM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي الاستدلال بالقرآن والسنة في تحديد المراد من حديث الثقلين!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم
لقد جاءت كل آيات الطاعة في القرآن مفروضة للرسول فقط...فعلى سبيل المثال لا الحصر قال تعالى:
قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ ﴿٥٤ النور﴾
أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَلَا تُبْطِلُوا أَعْمَالَكُمْ ﴿٣٣ محمد﴾
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَاحْذَرُوا ﴿٩٢ المائدة﴾
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ ﴿١٢ التغابن﴾
قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ ﴿٣٢ آل عمران﴾
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ ﴿١٣٢ آل عمران﴾
مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ﴿٨٠ النساء﴾

وهنالك آية وحيدة تمت أضافة أولى الأمر فيها مع جواز الاختلاف معهم فأنظر قوله تعالى: يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول. وهكذا تعود الطاعة لله ورسوله فقط...
ثم تأتي آيات التبعية مرتبطة بالنبي فقط...فعلى سبيل المثال لا الحصر...قال تعالى:
فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (158) سورة الأعراف.
قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَاْ وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللّهِ وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (108) سورة يوسف
قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (31) سورة آل عمران.
رَبَّنَا آَمَنَّا بِمَا أَنْزَلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (53) سورة آل عمران.

فمن البديهي أذن أن الأسلام قائم حصريا على طاعة الله ثم طاعة وتبعية رسوله خاتم النبيين؛ بدليل الآيات أعلاه...
وبناء على ما تقدم ذكره فأن قلنا أن طاعة الله متمثله بالوحي المنزل في آيات القرآن الكريم فبالتالي تكون طاعة الرسول هي طاعة الوحي المنزل عليه خارج القرآن من أمور مكملة ومهمة بدليل قوله تعالى: ومن يطع الرسول فقد أطاع الله؛ وهذا تأكيدا على أن الرسول ما ينطق عن الهوى أن هو إلا وحي يوحى... وبالتالي فطاعة الله وطاعة رسوله ليست كطاعة أولي الأمر التي يجوز الاختلاف معهم فيها؛ بدليل قوله: فأن تنازعتم في شيء فردوه... فلم يقل "لا تنازعوهم" أي اولي الأمر ... بل جعل المرجعية الوحيده عند التنازع هي الله ورسوله...
وحيث أن طاعة الله متمثلة بتصديق القرآن والأخذ به فمن البديهي أن طاعة الرسول ستكون تصديق هديه واتباع سنته....
ومن منطق الاستدلال الطبيعي والسليم المتوافق والمنسجم مع الفطرة والعقل أن يفسر الشيء بما هو مواز له؛ فتفسير القرآن بالقرآن أصح التفاسير؛ ثم تفسير القرآن بتعاليم الرسول وهديه يليه بالصحة والدقة؛ ثم تفسير السنة بالقرآن كذلك وأيضا تفسير السنة بالسنة...
ومع ظهور القرآنيين الذين يريدون الأخذ بالقرآن وترك السنة؛ كان الرسول قد تنبه لهم فقال عليه الصلاة والسلام فترك لنا ما يؤكد ثبات اتباعة وطاعته والبقاء عليها فقال: لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدناه في كتاب الله اتبعناه.(حم د ت ه ك عن أبي رافع).
ونأتي الآن الى حديث الثقلين لنعرف المراد منه؛ ونأخذه بالرواية المفضله عند الشيعة: ((إنِّي قد تركتُ فيكم ما إنْ أخذتم به، لن تضلُّوا بعدي: الثَّقلَينِ - أحدهما أكبرُ مِن الآخَر - كتاب الله، حبْلٌ ممدود من السَّماء إلى الأرض، وعِترتي أهل بيتي، ألَا وإنهما لن يَفترِقَا حتى يرِدَا عليَّ الحوضَ))
والسؤال لكل ذي عقل وبصيرة سليمة: ما هو المراد من اصطلاح "عترتي أهل بيتي" على ضوء ما ذكرناه سابقا من مداخل سليمة في تفسير الشئون الدينية؛ هل نفسر الحديث بالقرآن وأحاديث الرسول الآخرى...أم نفسره حسب اهواءنا فندخل فيه ونخرج منه كما نشاء؟؟؟؟
المنطق يقول أن يفسر الحديث بالقرآن والسنة...
ومن هذا المنطلق يكون المراد بعترتي أهل بيتي هو اتباع سنت الرسول فقط وذلك لأن أهل بيت الرجل على درايه وأطلاع اكثر من غيرهم وبالتالي يدخل بهذا الحديث كل أهل بيت الرسول من زوجاته واحفاده من الذين نقلوا عنه سننه واطلعوا على حاله...ويستثنى من هذا الحديث كل من لم يعيش ببيت الرسول؛ فالأشارة ألى بيت الرجل هي تحديدا للمكان والزمان وإلا فما هو مدلول البيت؟؟؟!!!
ييت الرجل هو مكانه الذي يقطن به في زمانه الذي يعيش فيه...
رد مع اقتباس
  #2  
غير مقروء 2015-09-16, 10:06 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,007
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

شكرا للأخ أحمد بيانه !!
وهنا أحببت أن اضيف ملاحظتين :
1 . أهل بيت الرسول والعترة فهي تضم أولا نساء الرسول ثم نسله ثم أقرباءه !!!
والحديث نفسه لم يميز أحدا عن الآخر !!!
2 . نعلم في الرواية الصحيحة أن الرسول يذكر الأمة بأهل بيته !!!
ومن التذكير والتشديد من الرسول ألا يظلم جزء من أهل بيته بشركيات وأكاذيب لم ينزل الله بها من سلطان ولا يقبلها عاقل !!!
والشيعة تحت اسم مدعاهم أنهم يحبون من يرغبون من الناس !! فهم ييبتدعون تحت اسمه من البدع والضلال واشياء يخجل منها الوثني وغيره ..!
فلو ذكرت الشيعة الله في أهل بيت الرسول لما ظلمت ولا تجنت على أحد منهم !
ولا مسخت اسماء ورعين تحت أضاليلهم !!!!
ثم وقد بين الأخ أحمد أن يرد أمر الدين فقطلى الله ورسوله !!! وليس لأحد سواهما !!!
ثم قدبينا أن دين الله قد تم وكمل في عهد الرسول !!! وهو خطاب لكل المسلمين وهو في يوم عرفة ومناسك الحج !!!
فدين الله قد تم وبان وهو لكل الناس وقد شهد على هذا كل المسلمين !!! ولم يخصص الله أحدا !!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #3  
غير مقروء 2015-09-17, 12:22 PM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
لقد جاءت كل آيات الطاعة في القرآن مفروضة للرسول فقط...فعلى سبيل المثال لا الحصر قال تعالى:
قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ النور
أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَلَا تُبْطِلُوا أَعْمَالَكُمْ محمد
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَاحْذَرُوا المائدة
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ التغابن
قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ آل عمران
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ آل عمران
مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ النساء

وهنالك آية وحيدة تمت أضافة أولى الأمر فيها مع جواز الاختلاف معهم فأنظر قوله تعالى: يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول. وهكذا تعود الطاعة لله ورسوله فقط...
ثم تأتي آيات التبعية مرتبطة بالنبي فقط...فعلى سبيل المثال لا الحصر...قال تعالى:
فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (158) سورة الأعراف.
قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَاْ وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللّهِ وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (108) سورة يوسف
قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (31) سورة آل عمران.
رَبَّنَا آَمَنَّا بِمَا أَنْزَلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (53) سورة آل عمران.

فمن البديهي أذن أن الأسلام قائم حصريا على طاعة الله ثم طاعة وتبعية رسوله خاتم النبيين؛ بدليل الآيات أعلاه...
وبناء على ما تقدم ذكره فأن قلنا أن طاعة الله متمثله بالوحي المنزل في آيات القرآن الكريم فبالتالي تكون طاعة الرسول هي طاعة الوحي المنزل عليه خارج القرآن من أمور مكملة ومهمة بدليل قوله تعالى: ومن يطع الرسول فقد أطاع الله؛ وهذا تأكيدا على أن الرسول ما ينطق عن الهوى أن هو إلا وحي يوحى... وبالتالي فطاعة الله وطاعة رسوله ليست كطاعة أولي الأمر التي يجوز الاختلاف معهم فيها؛ بدليل قوله: فأن تنازعتم في شيء فردوه... فلم يقل "لا تنازعوهم" أي اولي الأمر ... بل جعل المرجعية الوحيده عند التنازع هي الله ورسوله...
وحيث أن طاعة الله متمثلة بتصديق القرآن والأخذ به فمن البديهي أن طاعة الرسول ستكون تصديق هديه واتباع سنته....
ومن منطق الاستدلال الطبيعي والسليم المتوافق والمنسجم مع الفطرة والعقل أن يفسر الشيء بما هو مواز له؛ فتفسير القرآن بالقرآن أصح التفاسير؛ ثم تفسير القرآن بتعاليم الرسول وهديه يليه بالصحة والدقة؛ ثم تفسير السنة بالقرآن كذلك وأيضا تفسير السنة بالسنة...
ومع ظهور القرآنيين الذين يريدون الأخذ بالقرآن وترك السنة؛ كان الرسول قد تنبه لهم فقال عليه الصلاة والسلام فترك لنا ما يؤكد ثبات اتباعة وطاعته والبقاء عليها فقال: لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدناه في كتاب الله اتبعناه.(حم د ت ه ك عن أبي رافع).
ونأتي الآن الى حديث الثقلين لنعرف المراد منه؛ ونأخذه بالرواية المفضله عند الشيعة: ((إنِّي قد تركتُ فيكم ما إنْ أخذتم به، لن تضلُّوا بعدي: الثَّقلَينِ - أحدهما أكبرُ مِن الآخَر - كتاب الله، حبْلٌ ممدود من السَّماء إلى الأرض، وعِترتي أهل بيتي، ألَا وإنهما لن يَفترِقَا حتى يرِدَا عليَّ الحوضَ))
والسؤال لكل ذي عقل وبصيرة سليمة: ما هو المراد من اصطلاح "عترتي أهل بيتي" على ضوء ما ذكرناه سابقا من مداخل سليمة في تفسير الشئون الدينية؛ هل نفسر الحديث بالقرآن وأحاديث الرسول الآخرى...أم نفسره حسب اهواءنا فندخل فيه ونخرج منه كما نشاء؟؟؟؟
المنطق يقول أن يفسر الحديث بالقرآن والسنة...
ومن هذا المنطلق يكون المراد بعترتي أهل بيتي هو اتباع سنت الرسول فقط وذلك لأن أهل بيت الرجل على درايه وأطلاع اكثر من غيرهم وبالتالي يدخل بهذا الحديث كل أهل بيت الرسول من زوجاته واحفاده من الذين نقلوا عنه سننه واطلعوا على حاله...ويستثنى من هذا الحديث كل من لم يعيش ببيت الرسول؛ فالأشارة ألى بيت الرجل هي تحديدا للمكان والزمان وإلا فما هو مدلول البيت؟؟؟!!!
ييت الرجل هو مكانه الذي يقطن به في زمانه الذي يعيش فيه...
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الاخ احمد

اجبت على سؤالك في موضوع

ابو عبيدة تعال اثبت صحة كلامك

واذا احببت ان انقل جوابي هنا لتناقشة ما عندي اشكال
رد مع اقتباس
  #4  
غير مقروء 2015-09-17, 09:44 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,007
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الاخ احمد

اجبت على سؤالك في موضوع

ابو عبيدة تعال اثبت صحة كلامك

واذا احببت ان انقل جوابي هنا لتناقشة ما عندي اشكال
ليس لديه سوى مهاترات فارغة ومناورات هشة قد تلفت من كثر الترديد !!
المصيبة أنك تناقش الشيعي بدليل فترا يلتف عليه بتدلسات جديدة !!
ونسأل السيد مهند سؤال لو كان أحد الذي تكذبون على الدين تحت اسمهم موجودا ! هل تروه سيفعل فعلكم ؟؟
ومثلا هل طبّر اي إمام تدعونه ؟؟؟
هل حفظ بيت الرسول وعترته هو الطعن في امهات المؤمنين والعياذ بالله ؟؟؟
هل من حظ بيت الرسول هو تكفير الغلب الاعظم من الصحابة ؟؟؟
أليس ادعاء مثل هذا الظلم والتكفير !؟ أليسهو عدم مراعاة الرسول في أهل بيته ؟؟؟
هل من الحفاظ على العترة أن يقدس فلانا من العترة ثم يسبّ اي آخر منهم ؟؟؟؟
ألم يتم الدين ويكمل في عهد الرسول ؟؟؟ وبشهادة كل المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟



رد مع اقتباس
  #5  
غير مقروء 2015-09-18, 06:07 AM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الاخ احمد

اجبت على سؤالك في موضوع

ابو عبيدة تعال اثبت صحة كلامك

واذا احببت ان انقل جوابي هنا لتناقشة ما عندي اشكال
صباح الخير للجميع ؛ أستاذ مهند؛ انا هنا أتناول مدلول ومعنى الحديث، مؤكدا ان تفسيره حسب القران والسنة يمثل البوابة المثلى لذلك؛ فهل يعقل ان يأتي مدلول هذا الحديث متناقضا ومخالفا للعشرات من الآيات القرانية والاحاديث النبوية؛ بحيث ان الشيعة اخذوه اي الحديث حجة على القران وحجة على السنة وهذا يخالف العقل والنقل؛ اما اذا كنت ترى انه لا يخالف القران والسنة؛ فاشرح لي ما معنى ان تحددوا ال البيت في اثنى عشر شخصية؛ وهل كل الأحاديث المنقولة عنهم هي من احاديث الرسول وسنته؟؟؟!!!
رد مع اقتباس
  #6  
غير مقروء 2015-09-18, 08:27 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
صباح الخير للجميع ؛ أستاذ مهند؛ انا هنا أتناول مدلول ومعنى الحديث، مؤكدا ان تفسيره حسب القران والسنة يمثل البوابة المثلى لذلك؛ فهل يعقل ان يأتي مدلول هذا الحديث متناقضا ومخالفا للعشرات من الآيات القرانية والاحاديث النبوية؛ بحيث ان الشيعة اخذوه اي الحديث حجة على القران وحجة على السنة وهذا يخالف العقل والنقل؛ اما اذا كنت ترى انه لا يخالف القران والسنة؛ فاشرح لي ما معنى ان تحددوا ال البيت في اثنى عشر شخصية؛ وهل كل الأحاديث المنقولة عنهم هي من احاديث الرسول وسنته؟؟؟!!!
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- اذا كان حديث الثقلين مقطوع الصدور من رسول الله صلى الله عليه واله يصبح حجة عليك بغص النظر عن رؤيتك الشخصية ان كان يناقض او لا يناقض القران والسنة

لان رؤيتك الشخصية ليست مقياس علمي لرفض حديث صححه علماء الجرح والتعديل في دينك حتى قال منهم ( انه صحيح على شرط الشيخين ) ووصف علامة اخر

الذين يضعفون الحديث بانه ( حديثوا العهد بصناعة الحديث ) وهو وصف ينطبق على حضرتك بدون اهانه

لهذا بدلا ان تراجع صحة الحديث راجع صحة رؤيتك الشخصية

2- انا افهم ان هناك حديث نبوي ممكن بعارض القران لكن لا افهم كيف يعارض حديث نبوي السنة النبوية ...فكلنا يعرف ان الحديث النبوي جزء من السنة والسنة هي الحديث النبوي

فان كنت تقصد يعارض حديث نبوي اخر

فالمسالة جداً بسيطة يا استاذ احمد وانا خبرتك انسان ذكي

الحل هو : ان تنظر لقول اهل العلم فان صححوا احداهما وضعفوا الاخر يسقط الاخير وانت مع الاسف تريد ان تفعل العكس نصرة لهواك

وهذا مافعلته انا بالضبط مع زميلك ابي عبيده بين حديث ( كتاب الله وعترتي اهل بيتي ) وبين حديث ( كتاب الله وسنتي )

فاما ان تناقش جوابي ان كنت غير مقتنع او تقول ما عندك فهذا برهاني فهاتوا برهانكم ان كنتم صادقين وهذا منطق الله في القران ان يكون الحكم للبرهان

..........وليس للرؤية الشخصية



3- وهل قولك انك تتناول الحديث من خلال تفسيرك للقران قول ينطبق على جميع الاحاديث في كتب دينك ام المسالة مزاجية ؟

فحديث ( نحن معاشر الانبياء لا نورث ) يعارض القران الكريم علما ان هذا الحديث لا يقاس من حيث درجة صحته بحديث الثقلين لانه حديث احاد مقابل حديث صحيح

4- وسوف اطلب منك الان ان توضح لي بكلام علمي كيف حديث الثقلين يعارض القران الكريم والسنة حتى ابين لك انك مخطيء

فانا بالانتظار ولا تجعلني انتتظرك طويلا مثل زميلك ابو جهاد الانصاري

5- طلبت منك ان تعلق على جوابي على سؤال حضرتك في موضوع ( ابو عبيدة تعال اثبت صحة كلامك ) فلماذا تجاهلت الطلب

انت سألت فاجبناك .....فاما ان تعترف لنا بصحة الجواب .....او تقول الجواب خطأ و تبين اسباب ذلك

لذلك سوف اكرر سؤالي في تلك الاجوبة التي تجاهلتها عن عمد

لماذا احرق الخليفة الاول الاحاديث النبوية ان كان النبي صلى الله عليه واله اوصى الامة واولهم خليفته الذي ينوب عنه ابو بكر بكتاب الله وسنتي كما تزعمون ؟

وكذلك الخليفة عمر من بعده ؟

اما ان تكون محاور علمي وتعلق على هذه الحوادث والوقائع واما تكون انسان شجاع وتعترف بالحق

لا اريد اجوبة فلسفية عن رؤيتك الشخصية بان هذه الاحاديث تعارض القران والسنة ....قبل ان تقول هذا عليك ان تثبت بالدليل العلمي ان الحديث يعارض القران والسنة

كيف يعارض الحديث القران......!!!!! والقران يقول لك ( ما اتاكم الرسول فخذوه )

وهذا ما اتاكم الرسول ؟ (( اني تارك فيكم كتاب الله وعترتي ) اي وصيتي لكم ان تتمسكوا بكتاب الله كدستور وتتمسكوا بعترتي اهل بيتي كأئمة بدلا من ابي بكر وعمر

ومعاوية.....اين هو التعارض والتناقض ياولي الالباب ؟ ما هو التعارض الذي تراه يا سيد احمد ؟

فمن هو الذي يعارض القران ؟ الرسول ام انتم يا احمد ؟

هذا ما اتاكم الرسول باعتراف علماء دينكم وهم اعلم منك بهذا الامر لانه اختصاصهم فلماذا لا تأخذوا به طاعه لكتاب الله ؟

اليس رؤيتك الشخصية هي اجتهاد مقابل النص ؟
رد مع اقتباس
  #7  
غير مقروء 2015-09-18, 08:52 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
شكرا للأخ أحمد بيانه !!
وهنا أحببت أن اضيف ملاحظتين :
1 . أهل بيت الرسول والعترة فهي تضم أولا نساء الرسول ثم نسله ثم أقرباءه !!!
والحديث نفسه لم يميز أحدا عن الآخر !!!
2 . نعلم في الرواية الصحيحة أن الرسول يذكر الأمة بأهل بيته !!!
ومن التذكير والتشديد من الرسول ألا يظلم جزء من أهل بيته بشركيات وأكاذيب لم ينزل الله بها من سلطان ولا يقبلها عاقل !!!
والشيعة تحت اسم مدعاهم أنهم يحبون من يرغبون من الناس !! فهم ييبتدعون تحت اسمه من البدع والضلال واشياء يخجل منها الوثني وغيره ..!
فلو ذكرت الشيعة الله في أهل بيت الرسول لما ظلمت ولا تجنت على أحد منهم !
ولا مسخت اسماء ورعين تحت أضاليلهم !!!!
ثم وقد بين الأخ أحمد أن يرد أمر الدين فقطلى الله ورسوله !!! وليس لأحد سواهما !!!
ثم قدبينا أن دين الله قد تم وكمل في عهد الرسول !!! وهو خطاب لكل المسلمين وهو في يوم عرفة ومناسك الحج !!!
فدين الله قد تم وبان وهو لكل الناس وقد شهد على هذا كل المسلمين !!! ولم يخصص الله أحدا !!!!!!!!!!
بسم الله الرحمن الرحيم

القراء يصنفون الى 3 اصناف :

الصنف الاول : يصدق كل ما يقرأ .....وهو صنف ساذج لانه يثق بكل الاقلام متجاهل ان ايادي التحريف وصلت حتى للكتب السماوية فهذا لا يصلح للحوار العلمي

الصنف الاول : يشكك بكل مايقرا وهو صنف سلبي مصاب بمرض الشك المطلق الحوار معه حوار كالكتابة على الماء فوجود الاكاذيب في الكتب لا تلغي وجود وقيمة الصحيح في هذه المراجع والا لنسفنا تاريخنا وديننا كله

الصنف الثالث : يمحص ما يقرأ ويتفحص حتى يميز الغث من السمين

الاخ ابو عبيدة

لا اريد ان تكون من الصنف الاول فتذكر كل ما تقرأ من احاديث ( كتاب الله وسنتي ) الموجودة في كتب دينك وتعتبرها جواب علمي قاطع وحجة على من يحاورك فقد بيت لك ضعف اسانيدها

فاما ان تثبت خطا تضعيفي او لا تحتج بها لان هذه مهزلة

وعندما تقول ان ( عترة النبي ) تضم اولا نساوءه

عليك ان تتأكد

فحبيبي راجع كتب دينك ....راجع اقوال اهل الاختصاص في دينك ....لا تترجل بالجواب ولا تتسرع ....نصيحة اخوية لك


وقال أَبو عبيد وغيره : عِتْرةُ الرجل وأُسْرَتُه وفَصِيلتُه رهطه الأَدْنَون . ابن الأَثير : عِتْرةُ الرجل أَخَصُّ أَقارِبه . وقال ابن الأَعرابي : العِتْرة ولدُ الرجل وذريته وعِقُبُه من صُلْبه، قال : فعِتْرةُ النبي، صلى الله عليه وسلم، وولدُ فاطمة البَتُول، عليها السلام ثم قال: والمشهور المعروف أَن عتْرتَه أَهلُ بيته


قال العلامة الالوسي في تفسيره لحديث ( كتاب الله وعترتي اهل بيتي )

ويقتضي ان النساء المطهرات غير داخلات في اهل البيت لان عترة الرجل كما في الصحاح نسله ورهطه الادنون واهل بيته في الحديث هو بيان للعترة او بدل منه او متحدا معه فحيث لم تدخل النساء في الاول ( عترتي ) لا تدخل في الثاني ( اهل بيتي )

(( روح المعاني في تفسير القران العظيم )) / الالوسي الاية 33 سورة الاحزاب الجزء12 ص 24 ))

ولذلك كان النبي صلى الله عليه واله دقيق في تعبير فقال ( عترتي ) ( اهل بيتي )

ذكر في صحيح مسلم قوله عن زيد بن أرقم أن محمد قال : «ألا وأني تارك فيكم الثقلين احدهما كتاب الله عز وجل وهو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على الضلاله» ثم قال «وأهل بيتي اذكركم الله في أهل بيتي اذكركم الله في أهل بيتي اذكركم الله في أهل بيتي » فقلنا من اهل بيته نساؤه؟ قال : «لا وأيم الله ان المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى ابيها وقومها،))

ولو كان عندي مزيد من الوقت لجئتك بالمزيد
رد مع اقتباس
  #8  
غير مقروء 2015-09-18, 09:01 AM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- اذا كان حديث الثقلين مقطوع الصدور من رسول الله صلى الله عليه واله يصبح حجة عليك بغص النظر عن رؤيتك الشخصية ان كان يناقض او لا يناقض القران والسنة

لان رؤيتك الشخصية ليست مقياس علمي لرفض حديث صححه علماء الجرح والتعديل في دينك حتى قال منهم ( انه صحيح على شرط الشيخين ) ووصف علامة اخر

الذين يضعفون الحديث بانه ( حديثوا العهد بصناعة الحديث ) وهو وصف ينطبق على حضرتك بدون اهانه

لهذا بدلا ان تراجع صحة الحديث راجع صحة رؤيتك الشخصية

2- انا افهم ان هناك حديث نبوي ممكن بعارض القران لكن لا افهم كيف يعارض حديث نبوي السنة النبوية ...فكلنا يعرف ان الحديث النبوي جزء من السنة والسنة هي الحديث النبوي

فان كنت تقصد يعارض حديث نبوي اخر

فالمسالة جداً بسيطة يا استاذ احمد وانا خبرتك انسان ذكي

الحل هو : ان تنظر لقول اهل العلم فان صححوا احداهما وضعفوا الاخر يسقط الاخير وانت مع الاسف تريد ان تفعل العكس نصرة لهواك

وهذا مافعلته انا بالضبط مع زميلك ابي عبيده بين حديث ( كتاب الله وعترتي اهل بيتي ) وبين حديث ( كتاب الله وسنتي )

فاما ان تناقش جوابي ان كنت غير مقتنع او تقول ما عندك فهذا برهاني فهاتوا برهانكم ان كنتم صادقين وهذا منطق الله في القران ان يكون الحكم للبرهان

..........وليس للرؤية الشخصية



3- وهل قولك انك تتناول الحديث من خلال تفسيرك للقران قول ينطبق على جميع الاحاديث في كتب دينك ام المسالة مزاجية ؟

فحديث ( نحن معاشر الانبياء لا نورث ) يعارض القران الكريم علما ان هذا الحديث لا يقاس من حيث درجة صحته بحديث الثقلين لانه حديث احاد مقابل حديث صحيح

4- وسوف اطلب منك الان ان توضح لي بكلام علمي كيف حديث الثقلين يعارض القران الكريم والسنة حتى ابين لك انك مخطيء

فانا بالانتظار ولا تجعلني انتتظرك طويلا مثل زميلك ابو جهاد الانصاري

5- طلبت منك ان تعلق على جوابي على سؤال حضرتك في موضوع ( ابو عبيدة تعال اثبت صحة كلامك ) فلماذا تجاهلت الطلب

انت سألت فاجبناك .....فاما ان تعترف لنا بصحة الجواب .....او تقول الجواب خطأ و تبين اسباب ذلك

لذلك سوف اكرر سؤالي في تلك الاجوبة التي تجاهلتها عن عمد

لماذا احرق الخليفة الاول الاحاديث النبوية ان كان النبي صلى الله عليه واله اوصى الامة واولهم خليفته الذي ينوب عنه ابو بكر بكتاب الله وسنتي كما تزعمون ؟

وكذلك الخليفة عمر من بعده ؟

اما ان تكون محاور علمي وتعلق على هذه الحوادث والوقائع واما تكون انسان شجاع وتعترف بالحق

لا اريد اجوبة فلسفية عن رؤيتك الشخصية بان هذه الاحاديث تعارض القران والسنة ....قبل ان تقول هذا عليك ان تثبت بالدليل العلمي ان الحديث يعارض القران والسنة

كيف يعارض الحديث القران......!!!!! والقران يقول لك ( ما اتاكم الرسول فخذوه )

وهذا ما اتاكم الرسول ؟ (( اني تارك فيكم كتاب الله وعترتي ) اي وصيتي لكم ان تتمسكوا بكتاب الله كدستور وتتمسكوا بعترتي اهل بيتي كأئمة بدلا من ابي بكر وعمر

ومعاوية.....اين هو التعارض والتناقض ياولي الالباب ؟ ما هو التعارض الذي تراه يا سيد احمد ؟

فمن هو الذي يعارض القران ؟ الرسول ام انتم يا احمد ؟

هذا ما اتاكم الرسول باعتراف علماء دينكم وهم اعلم منك بهذا الامر لانه اختصاصهم فلماذا لا تأخذوا به طاعه لكتاب الله ؟

اليس رؤيتك الشخصية هي اجتهاد مقابل النص ؟
صباح الخير اولا
عزيزي مهند
لم تقل شيء!!!!
لقد قلت لك ان كلامي ليس عن صحة الحديث من عدمه؛
أنما كلامي عن مدلوله ومعناه...فأنا اعترض على المدلول الذي اتخذته الشيعة!!!
وأنا اواقف المدلول الذي ينسجم مع القرآن والسنة... وهذه ليست رؤية شخصية...فلست انا من يرى ذلك؛ بل هو القرآن والسنة...
فكيف يتوافق وينسجم المدلول الذي أتخذته الشيعة لهذا الحديث مع عشرات آيات القرآن على وجه الخصوص...فالقرآن يقول اتبعوا النبي...وانتم جعلتم معنى الحديث اتباع غير النبي....
فالمراد بهذا الحديث بما ينسجم مع آيات القرآن والسنة هو أخذ سنت النبي من أهل بيته لأنهم المعاصرون له...
ثم ما رأيك بأن الاشارة الى بيت الرجل هي اشارة الى مكانه وزمانه... فبعد ان يموت الرجل يكون المراد بأهل بيته هم المعاصرون له فقط...فالعقل واللغة يؤكدان ذلك...
اما قولك عن الخليفة الاول وحرق السنن...فاجابك الاخ ابن الصديقة عليه...
رد مع اقتباس
  #9  
غير مقروء 2015-09-18, 10:19 AM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث
افتراضي

يقول الرسول عليه الصلاة والسلام: إنِّي قد تركت فيكم
تركت فيكم==== يفترض ان ما تركه شيء كان موجودا في حياته=== ام هل يعقل ان يترك شيء لم يوجد بعد!!!!!!!!!!!
تركت فيكم===== القرآن====فالقرآن انزل عليه في حياته...
تركت فيكم==== عترتي اهل بيتي====اللذين كانوا موجودين فتركهم بعد موته عليه الصلاة والسلام====فهو حدد عترتي اهل بيتي== أي عترته المباشره واهل بيته المباشرون.
ام هل ترك فينا أحد لم يكن مولودا بعد...ام ولد في العراق ولم يقطن يوما في بيت النبي...
فإذا كان كافيا ان يضم الحديث احد احفاد من عاش في بيت النبي!!!! فهذا يعني أن عترة الرسول وأهل بيته سوف يبلغون مئات الالوف من الرجال...
ثم ان الحديث لم يحدد اثنى عشر امام....ولماذا لا يكون الائمة من الحسن رضي الله عنه وما هو الدليل على انهم من احفاد الحسين...فالمفترض انهم ابناء علي وفاطمه عليهما السلام...!!!!!

ويعرف لنا الرسول عليه الصلاة والسلام المقصود بالعترة
فيقول عترتي أهل بيتي===أي ان عترته هي أهل بيته=== وهذا يعني انه ترك فيهم أهل بيته وليس عترته واحفادهم بل عترته أهل بيته فقط...
فالمسالة محدده فيمن عاش في بيت النبوة...
ويؤكد ذلك المراد من وراء ما تركه... فهو ترك اهل بيته وترك معهم وفيهم ما علمه اياهم من سنن وفقه...
فيصبح الذي تركه الرسول في نهاية المطاف هو القرآن والسنة...
ومن هذا المنطلق لا تعارض بين هذا الحديث وكل الاحاديث التي تذكر السنة وتحث عليها وذلك لأن المراد هو القرآن والسنة فقط...
رد مع اقتباس
  #10  
غير مقروء 2015-09-18, 11:21 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
مهند عبد القادر
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
صباح الخير اولا
عزيزي مهند
لم تقل شيء!!!!
لقد قلت لك ان كلامي ليس عن صحة الحديث من عدمه؛
أنما كلامي عن مدلوله ومعناه...فأنا اعترض على المدلول الذي اتخذته الشيعة!!!
وأنا اواقف المدلول الذي ينسجم مع القرآن والسنة... وهذه ليست رؤية شخصية...فلست انا من يرى ذلك؛ بل هو القرآن والسنة...
فكيف يتوافق وينسجم المدلول الذي أتخذته الشيعة لهذا الحديث مع عشرات آيات القرآن على وجه الخصوص...فالقرآن يقول اتبعوا النبي...وانتم جعلتم معنى الحديث اتباع غير النبي....
فالمراد بهذا الحديث بما ينسجم مع آيات القرآن والسنة هو أخذ سنت النبي من أهل بيته لأنهم المعاصرون له...
ثم ما رأيك بأن الاشارة الى بيت الرجل هي اشارة الى مكانه وزمانه... فبعد ان يموت الرجل يكون المراد بأهل بيته هم المعاصرون له فقط...فالعقل واللغة يؤكدان ذلك...
اما قولك عن الخليفة الاول وحرق السنن...فاجابك الاخ ابن الصديقة عليه...
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

بسم الله الرحمن الرحيم

وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون ،

يعني ان احاديث النبي صلى الله عليه واله هي تفسر القران

فان صح حديث نبوي عليك ان تفهم انه جاء لبين ما نزل اليك من الذكر وليس لمعارضة ايات القران الكريم فالمشكلة في راسك يا اخ احمد وليس في الحديث

انت تريد ان تعكس المعادلة

تريد ان تقنع نفسك ان الحديث يعارض القران حتى تهدم صحته

فاما تقول كيف يعارض القران حتى نضرب بكل ماقاله علماء الحديث ؟ او تعترف انك لا تفهم مدلوله وتعترف بصحته

2- تقول اعترض على مدلول الحديث الذي اتخذه الشيعه

اولا : سجّل اعتراضك حتى نناقشة

ثانيا : الحديث ليس اتخذه الشيعه بل هو مذكور في صحاحكم اي هو حديث نبوي شريف و الحكم في مثل تلك الامور للدليل وليس للراي الشخصي فالرجاء تحرى الدقة لان هذه الهفوات غير مقبوله

3- يبدو انك لم تفهم حديث الثقلين وهذه هي المشكلة التي جعلتك تقول انه يعارض كثير من ايات القران الكريم وطالما انك لا تريد ان تقرا جوابي ولا تناقش ما فيه وهذه نقطة ضعفك في الحوار فحواري سيكون عقيم لهذا سيكون هذا اخر رد اذا لم تعلق على كل نقطة مثارة بالحوار

اولا : الحديث لا يعارض اي اية قرانية و لبس فيه ما يدل على ترك سنة النبي بل يراد ان ناخذ السنة الصحيحة وهي الموجودة في عترة اهل بيت النبي صلوات الله عليه وعليهم وليس من عكرمة و ابي هريرة و الذي يعترف على نفسه انه كتم بعض السنة النبوية خوفا و تشهد السيدة عائشة انه كان يكثر الحديث عن النبي صلى الله عليه واله فالحديث فيه توجية سليم من صاحب السنة الى مصدرها السليم فهذا قمة التناغم والانسجام

فان قال رجل دين اطلب علوم الدين الصحيح من علماء الاسلام وليس من علماء البوذية فهل هذا يعارض حديث النبي ( اطلب العلم من المهد الى اللحد )

ثانيا : الحديث مرتبط بعلي والحسن والحسين و فاطمة وهولاء موجودون في عصر النبي صلى الله عليه واله فهاهم هم ( عترتي اهل بيتي )

(( الدليل : حديث الكساء و اقوال الصحابه كزيد بن ارقم و علماء دينك مثل الالوسي وعلماء اللغة مثل ابن منظور ))

اما بخصوص الائمة ال 9 الباقين فهذا حديث اخر تفسيرة غير مرتبط بحديث الثقلين

يعني انت تريد ان تعرف نظرية فيثاغورس وانت لازلت لم تتعلم 1 + 1 كم تساوي

انت اعرف امامك الاول وهو علي ابن ابي طالب من النبي صلى الله عليه واله وتمسك بمايقوله عندها ستعرف الامام السادس والعاشر من ائمة العترة علي والحسنين المذكورين في حديث الثقلين

فحديث الثقلين يضع قدمك على الخطوة الصحيحة الاولى اما باقي الخطوات هي من مسؤؤلية الائمة الثلاث المقصودين حديث الثقلين لان طاعتهم واجبة حسب نص حديث الثقلين

ملاحظة

رجاء علق على النقاط السابقة لانها تتعلق بقناعاتك بالموضوع وخصوصا

لماذا احرق خلفاء النبي بعض سنته ان كان النبي اوصى الامة بها ؟
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: الاستدلال بالقرآن والسنة في تحديد المراد من حديث الثقلين!!!!
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
هل سمعت بهذا من قبل معاوية فهمي المجتمع المسلم 0 2019-12-22 11:36 AM

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
بنك تجارة كابيتال - استثمار مع ضمانات ||| اشتراك بين سبورت | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | رحيق | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd