="الأذكار           



*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
اشتراك بين سبورت | | | السنة النبوية | | | كوبون خصم | | | حياة المصريين | | | الأذكار | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | موقع المرأة العربية | | | رحيق | | | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| جنة العطور ||| Money Online - Weight Loss -Health & Fitness ||| افتار انستقرام ||| افضل موقع عطور ||| لغز

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| Learn Quran Online ||| الاستثمار في تركيا ||| ليزر ملاي منزلي ||| نقل عفش الكويت ||| منتجات السنة النبوية ||| منتجات السنة النبوية ||| ما رأيكم ||| شركة نقل اثاث بالخبر


« هل الله يتكلم؟ | ما هو الزبور؟؟!! | حجية القرآن ليست في نصوصه فقط، وإنما في مقابلها الكوْني »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #1  
غير مقروء 2016-02-14, 12:20 PM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث تم تعطيل التقييم
افتراضي ما هو الزبور؟؟!!

بسم الله الرحمن الرحيم
قال تعالى:" ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر أن الأرض يرثها عبادي الصالحون إن في هذا لبلاغا لقوم عابدين"
كثيرا ما لفتت نظري هذه الآية وشغلت تفكيري وذلك لأنها تنص على ان توريث الصالحين للارض كتب في الزبور من بعد ما كتب في الذكر؛ وبما ان القرآن هو الذكر؛ فكيف يكون ما كتب في الزبور لاحقا له علما بأن المتعارف عليه أن الزبور هو ما نزل على داوود عليه السلام؛ وفي الحقيقة كان رأيي في هذا الموضوع أن المقصود اولوية القرآن على الكتب الآخرى؛ إلا أنني لا اجد هذا الجواب شافيا بحيث أن كلمة (كتبنا) لا تعطي حظا لهذا الجواب لانها تؤرخ حاله حقيقية؛ وقيل ان الذكر هو ام الكتاب في السماء وان الزبور هو الكتب المنزلة من توراة وانجيل وقرآن؛ وهذا الجواب ايضا ليس منطقي ولا علمي بحيث لو كان المراد بأن الذكر محفوظا ومكتوبا في السماء فهذا يعني وبالضرورة ان الذي يحدث بعد كتابته في اللوح المحفوظ هو تبليغه للرسل من اجل تبليغه للناس؛ وليس اعادة كتابته!!!!؛ وبالتالي فهذا الجواب ايضا لا يصح؛ ثم السؤال المهم لماذا اختص الله هذا الخبر (توريث الصالحين) بأنه كتب مرتين...
والسؤال هنا للجميع:
ما المقصود بالزبور في هذه الآية؟؟؟
لماذا يكتب الله الخبر مرتين (مره في الذكر ومره في الزبور)؟؟؟
وهل السبق في الكتابة سبق فعلي حقيقي أم مجاز؟؟؟
ولماذا الخبر يتعلق بتوريث الصالحين؟؟؟
وما هي الارض المقصودة؟؟؟
لماذ كانت هذه الآية بلاغا لقوما عابدين؟؟؟؟؟؟؟؟ ((مهم))
رد مع اقتباس

  #2  
غير مقروء 2016-02-14, 04:30 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,504
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
متابع اخي الحبيب احمد
رد مع اقتباس
  #3  
غير مقروء 2016-02-14, 10:13 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

وقال ابن عباس ، والشعبي ، والحسن ، وقتادة ، وغير واحد : الزبور : الذي أنزل على داود ، والذكر : التوراة .
هذا من ناحية ، ومن ناحية اخرى فقد ذكر الله أن الذكر هو عبارة عن كل دين وذكر ارسل مع الرسل .
والزبر والزبور فهي الكتب والكتاب .
فلو قلنا أن الذكر يقصد به الله تعالى هو الدين عامة ، فبلاغ الرسل يبشر المؤمنين أن الله سيورثهم الارض ، ثم الله ينزل في محكم كتابه هذا البلاغ للمؤمنين ، ومع أن هذا فيه حق ما ، ولكن القول الأول لأبن عباس فيه ترجيح اكبر أو هو الراجح .
من "الإتقان في علوم القرآن" للسيوطي.

ومن ذلك:
"الذكر": ورد على أوجه:
ذكر اللسان: {فَاذْكُرُوا اللَّهَ كَذِكْرِكُمْ آبَاءَكُمْ}.
وذكر القلب: {ذَكَرُوا اللَّهَ فَاسْتَغْفَرُوا لِذُنُوبِهِمْ}.
والحفظ: {وَاذْكُرُوا مَا فِيهِ}.
والطاعة والجزاء: {فَاذْكُرُونِي أَذْكُرْكُمْ}.
والعظة: {فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ}، {وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى}.
والبيان: {أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ}.
والحديث: {اذْكُرْنِي عِنْدَ رَبِّكَ}، أي حدثه بحالي.
والقرآن: {ومن أعرض عن ذكري}، {مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ}.
والتوراة: {فَاسْأَلوا أَهْلَ الذِّكْرِ}.
والخبر: {سَأَتْلُو عَلَيْكُمْ مِنْهُ ذِكْراً}.
والشرف: {وَإِنَّهُ لَذِكْرٌ لَكَ}.
والعيب: {أَهَذَا الَّذِي يَذْكُرُ آلِهَتَكُمْ}.
واللوح المحفوظ: {مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ}.
والثناء: {وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيراً}.
والوحي: {فَالتَّالِيَاتِ ذِكْراً}.
والرسول: {ذِكْراً * رَسُولاً}.
والصلاة: {وَلَذِكْرُ اللَّهِ أَكْبَرُ}.
وصلاة الجمعة: {فَاسَعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ}.
ويقول الله تعالى :
( وما أرسلنا من قبلك إلا رجالاً نوحي إليهم بالبينات والزبر وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون )
وكلمة من بعد في القرآن تدل على التتابع الزماني ، وقليلا عن التتابع المكاني ( يحرفون الكلم من بعد مواضعه ) .
والعبرة هنا فهي للبشارة ، ومع أن الذكر لها معان كثيرة ، والبشارة تحدثت عنها ىيات أخر " ( وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون ( 55 )النور ) .

رد مع اقتباس
  #4  
غير مقروء 2016-02-15, 04:53 PM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
وقال ابن عباس ، والشعبي ، والحسن ، وقتادة ، وغير واحد : الزبور : الذي أنزل على داود ، والذكر : التوراة .
هذا من ناحية ، ومن ناحية اخرى فقد ذكر الله أن الذكر هو عبارة عن كل دين وذكر ارسل مع الرسل .
والزبر والزبور فهي الكتب والكتاب .
فلو قلنا أن الذكر يقصد به الله تعالى هو الدين عامة ، فبلاغ الرسل يبشر المؤمنين أن الله سيورثهم الارض ، ثم الله ينزل في محكم كتابه هذا البلاغ للمؤمنين ، ومع أن هذا فيه حق ما ، ولكن القول الأول لأبن عباس فيه ترجيح اكبر أو هو الراجح .
من "الإتقان في علوم القرآن" للسيوطي.

ومن ذلك:
"الذكر": ورد على أوجه:
ذكر اللسان: {فَاذْكُرُوا اللَّهَ كَذِكْرِكُمْ آبَاءَكُمْ}.
وذكر القلب: {ذَكَرُوا اللَّهَ فَاسْتَغْفَرُوا لِذُنُوبِهِمْ}.
والحفظ: {وَاذْكُرُوا مَا فِيهِ}.
والطاعة والجزاء: {فَاذْكُرُونِي أَذْكُرْكُمْ}.
والعظة: {فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ}، {وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى}.
والبيان: {أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ}.
والحديث: {اذْكُرْنِي عِنْدَ رَبِّكَ}، أي حدثه بحالي.
والقرآن: {ومن أعرض عن ذكري}، {مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ}.
والتوراة: {فَاسْأَلوا أَهْلَ الذِّكْرِ}.
والخبر: {سَأَتْلُو عَلَيْكُمْ مِنْهُ ذِكْراً}.
والشرف: {وَإِنَّهُ لَذِكْرٌ لَكَ}.
والعيب: {أَهَذَا الَّذِي يَذْكُرُ آلِهَتَكُمْ}.
واللوح المحفوظ: {مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ}.
والثناء: {وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيراً}.
والوحي: {فَالتَّالِيَاتِ ذِكْراً}.
والرسول: {ذِكْراً * رَسُولاً}.
والصلاة: {وَلَذِكْرُ اللَّهِ أَكْبَرُ}.
وصلاة الجمعة: {فَاسَعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ}.
ويقول الله تعالى :
( وما أرسلنا من قبلك إلا رجالاً نوحي إليهم بالبينات والزبر وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون )
وكلمة من بعد في القرآن تدل على التتابع الزماني ، وقليلا عن التتابع المكاني ( يحرفون الكلم من بعد مواضعه ) .
والعبرة هنا فهي للبشارة ، ومع أن الذكر لها معان كثيرة ، والبشارة تحدثت عنها ىيات أخر " ( وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون ( 55 )النور ) .

السلام عليكم ورحمة الله
كيف الحال شيخنا الفاضل ابو عبيده
انا لا اختلف معك في كثيرا مما ذكرته اعلاه...
ولكن وحتى اقرب لك ما اريد الوصول اليه سوف اسالك السؤال التالي:
هل المراد بالكتابه في الزبور من بعد الذكر (بصرف النظر عن الذكر المقصود هنا اهو القرآن أم التوراة)
هل المراد هو الكتابة بالمعنى الفعلي وفقط بحيث يصبح الأمر مجرد نسخ كلام كتب في الذكر ثم كتب مره آخرى في الزبور....هل الأمر كذلك ...أم لك كلام آخر !!!!؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #5  
غير مقروء 2016-02-15, 04:59 PM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
متابع اخي الحبيب احمد
السلام عليكم ورحمة الله
شكرا استاذنا الفاضل عمر ايوب
وهل ترى أن اعادة الكتابة في الزبور لما قد كتب في الذكر يعني النسخ فقط أم لك وجهة نظر آخرى!!!؟؟؟
ولماذا اختص الأمر بهذا الشأن (توريث الصالحين للارض)!!!
رد مع اقتباس
  #6  
غير مقروء 2016-02-15, 08:02 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,504
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
شكرا استاذنا الفاضل عمر ايوب
وهل ترى أن اعادة الكتابة في الزبور لما قد كتب في الذكر يعني النسخ فقط أم لك وجهة نظر آخرى!!!؟؟؟
ولماذا اختص الأمر بهذا الشأن (توريث الصالحين للارض)!!!
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا بك اخي الكريم
الذي كتب في الزابور بعد الذكر هو الخبر ، فبعدما كتب الذكر في الزابور كتب الخبر
اما بخصوص الخبر فاليك قوله تعالى في اواخر سورة الزمر (( وقالوا الحمد لله الذي صدقنا وعده وأورثنا الأرض نتبوأ من الجنة حيث نشاء ))
فالارض الموروثة هي ارض الجنة
رد مع اقتباس
  #7  
غير مقروء 2016-02-16, 04:45 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
كيف الحال شيخنا الفاضل ابو عبيده
انا لا اختلف معك في كثيرا مما ذكرته اعلاه...
ولكن وحتى اقرب لك ما اريد الوصول اليه سوف اسالك السؤال التالي:
هل المراد بالكتابه في الزبور من بعد الذكر (بصرف النظر عن الذكر المقصود هنا اهو القرآن أم التوراة)
هل المراد هو الكتابة بالمعنى الفعلي وفقط بحيث يصبح الأمر مجرد نسخ كلام كتب في الذكر ثم كتب مره آخرى في الزبور....هل الأمر كذلك ...أم لك كلام آخر !!!!؟؟؟؟؟
إنما الكتابة مرتين بمعنى التوكيد والتبشير ، وقد تكون الصيغ مختلفة ،فحتى وفي قصص القرآن يتحدث الله تعالى عن نفس القصة بمعاني أخر ودلالات أخرى وعبر معبرة وكريمة .
رد مع اقتباس
  #8  
غير مقروء 2016-02-18, 11:54 PM
الصورة الرمزية احمد عبد الحفيظ احمد غيث
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 677
احمد عبد الحفيظ احمد غيث تم تعطيل التقييم
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله
الإخوة الأفاضل ابو عبيدة وعمر أيوب
لي وجهة نظر او تدبر
صرح الله سبحانه وتعالى عن كونه يوحي بالبينات وبالزبر
وصرح ايضا ان أتى دَاوُدَ زبورا
والزبور على ما يبدوا هو ((سَنَن)) اي احكام معينه متقطعة حسب الحالة وهذا ما نلمسه من سيرة النبي داوود كونه حاكما وكذلك ايضا من مفهوم كلمة زبرا..
وبالتالي
فالذكر هو القراءن او الكتب السماوية!!؟؟
والزبور هو سَنَن الأنبياء التي هي بوحي من الله؟؟؟!!!
والزبور مرتبط بالحكم والقيادة...
والقيادة معنية بتوريث الصالحين الارض!!!؟؟
هذا مجرد تدبر يحتاج مزيدا من البحث
والله اعلم
رد مع اقتباس
  #9  
غير مقروء 2016-02-26, 11:02 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,328
د حسن عمر
افتراضي

أنت تُريد إثبات شئ الله لم يثبتهُ

اقتباس:
صرح الله سبحانه وتعالى عن كونه يوحي بالبينات وبالزبر
وصرح ايضا ان أتى دَاوُدَ زبورا
والزبور على ما يبدوا هو ((سَنَن)) اي احكام معينه متقطعة حسب الحالة وهذا ما نلمسه من سيرة النبي داوود كونه حاكما وكذلك ايضا من مفهوم كلمة زبرا..
وبالتالي
فالذكر هو القراءن او الكتب السماوية!!؟
والزبور هو سَنَن الأنبياء التي هي بوحي من الله؟؟؟!!!
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
مفاتيح شارب شوتر | | | سوق سومة المفتوح ||| أخبار التقنية | | | شركة عزل اسطح بالرياض | | | شركة عزل فوم بالرياض | | | اعلانات مبوبة مجانية | | | مكياج عيون | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

Travel guide | | | Cheap flights | | | Best hotels

موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd