لكم قرانكم و لنا قراننا

[ايوب نصر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله و كفى و الصلاة و السلام على النبي المصطفى و على اله و صحبه و من اقتفى
ثم اما بعد فقد صادفني و انا اتجول في الشبكة العنكبوتية حوار جرى بين الشيخ ابو جهاد الانصاري و احد المهتدين الى الحق و الذي كان ( لا ادري ) فكانت نتيجة النقاش ان اسلم ذلك الاخ ، و نرجوا من العلي القدير ان يثبته على الحق مع العلم ان هدا الاخ كان يؤمن بوجود خالق لهذا الكون لقوله ( نعم انا مؤمن بوجود خالق لهذا الكون نظرا لوجود الكثير من الدلائل و البراهين الفلسفية و المنطقي والعلميةالتي لا يجادل فيها الا سفوسطائي او جاهل جاحد متكبر على خالق الكون..) انتهى

لكن الاشكال الذي كان عند هذا الاخ يظهر في تساؤلاته ( ما هو دليلك على نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ؟
اريد دلائل عقلية منطقية للا تقبل الشك حتى افحم بها الشيطان و اعداء الاسلام...
ما هو دليلك على ان نبي الاسلام هو نبي مرسل من عند الله حقا ؟) انتهى

هو يريد دليل على ان محمد هو رسول الله ، لان هدا مربط الفرس فباثبات ان محمد هو فعلا رسول الله فبذلك يثبت ان الاسلام دين الله مما سيعرف به ان القران هو كلام الله و ليس كلام محمد

فكان رد الشيخ ابو جهاد كالتالي : ( بخصوص إثبات النبوة فأنت - فعلاً - وبعقلك الراجح قد وضعت يديك على محور الموضوع ، أو ما نسميه مربط الفرس ، حقاً إذا ثبت لنا نبوة محمد فإن كل ما يليها تفريع عليها. فما علينا الآن إلا أن نثبت أن محمداً نبىٌ من عند الله. صدقت عزيزى.
سؤال : كيف تثبت النبوة؟
الإجابة : تثبت النبوة بالمعجزة.
سؤال : وما هى المعجزة؟
الإجابة : المعجزة : هى شئ خارق للعادة يجريه الله على يد نبيه تصديقاً لدعواه وتأييداً له ، بها قام التحدى ، وخال من المعارضة الصحيحة.)
ليكمل الشيخ في مشاركته التالية قائلا ( أعود لأتحدث عن المعجزات العقلية وأقصد بها الإخبار بأمور غيبية ، وحدّه أن يخبر النبى بأمور عبر القرآن والسنة ، هذه الأمور تحدث فى عصور تالية له وضابطه ألا يكون لهذه المغيبات أية مقدمات فى حياته .
فعندما يخبر شخص ما بأمور تقع فى عصور لاحقه له يفصلها عنه عشرات ومئات وآلاف السنين ولا ينحرف قوله قيد أنملة فلاشك أن الرجل نبى.
أقدم أمثلة على هذا ، عندما يخبر النبى أن مدينة القسطنطينية سوف يفتحها قائد مسلم من أمته ، قد يقول قائل وما فى هذا فمن الممكن أن يتوقع أى إنسان سقوط مدينة ما فى يد أحد القواد ، ولكننا نقول عندما يقول هذا الكلام رجل لا تتوفر له إمكانيات أن يفعل أى شئ لدرجة أنه لا يوقد فى بيته ناراً لطهو الطعام طيلة شهرين بسبب عدم توفر طعام ، وعندما تكون هذه المدينة هى أحصن مدينة فى التاريخ ، وهذا ما قصدته بقولى أن تحقيق هذه المغيبات ليس له مقدمات فى حياة النبى .
إذا رأينا هذا الفارق بين حال النبى وأصحابه ، وبين حال تلك المدينة الحصينة التى تملكها أكبر إمبراطورية آنذاك ، وإذا نظرنا إلى تأكيد النبى على هذا لأدركنا أن الأمر لابد أنه يحمل معجزة.
أذكّر بأن فتح القسطنطينية قد تم بعد وفاة النبى ( 622م )بأكثر من ثمانية قرون - تفاوت زمنى كبير - عام 1453م ، يعنى الحديث الذى ذكر فيهالنبى مكتوب منذ قرون فى كتب السنة النبوية ، حتى لا يأتى مدعٍ ويقول أن المسلمين هم الذين وضعوا هذا الحديث فى عصور لاحقة تأييداً لنبيهم.
تابع هذا الرابط:
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=124
وعندما يخبر النبى أن أمته سوف تقاتل أقوام معينين ( الترك وهم قوم نعالهم الشعر ) وهؤلاء يفصلهم عن جزيرة العرب بلدان وبلدان ، ولا يوجد فى ذلك الوقت أية مقدمات تخبر بوجود احتكاكات أو مناوشات أو علاقات من أى نوع بين النبى وبين هؤلاء القوم الذين يخبر عن أن أمته سوف تقاتلهم ، فلا شك أن الرجل نبى.
تابع هذا الرابط :
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=279
وعندما يخبر النبى أن أمته سوف يتطالون فى البنيان ، ومن هى أمته هم حفاة عراة جياع لا يملكون قوت يومهم فكيف يتوقع أحد أن هؤلاء الجياع سوف يتطاولون فى البنيان ، أنبه على شئ مهم أنه لم يكن فى ذلك الوقت مسألة التطاول فى البنيان مشهورة بالنسبة للعامة بل ولا حتى للخاصة اللهم إلا لماماً من الملوك والسلاطين الذين لا يعد تصرفهم هذا قاعدة أو سنة متبعة. فلا شك أن الرجل نبى.
تابع هذا الرابط:
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=122
وعندما يخبر أنه ستظهر فى أمته فئة من النساء ستسير فى الشوارع كاسيات عاريات بتسريحة شعر معينة " رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة" ، وعندما يخبر بظهور فرق مكافحة الشغب الذين يسوقون الناس بأشياء كأنها أذناب البقر ، فلا شك أن الرجل نبى.
تابع هذا الرابط:
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=119
وعندما يخبر بظهور بعض المخترعات التى لا يعرفها أحد فى عصره كالسيارات مثلاً فلاشك أن الرجل نبى.
تابع هذا الرابط:
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=119
وعندما يخبر بظهور نوع معين من الوفاة ويصدق ما يقول كما أخبر فلا شك أن الرجل نبى.
تابع هذا الرابط:
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=119
وعندما يخبر أن أمته ستفترق إلى ثلاث وسبعين فرقة ويحدث ما أخبر به ولا يزال فلاشك أن الرجل نبى.
تابع هذا الرابط:
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=3
وعندما تتعدد أخبار الإعجاز خبراً بعد خبر ، ونبأً بعد نبأ ، وعندما يتحقق كل ما أخبر به ، ولا يزال ، وعندما لا نجد تناقضاً واحداً ولا تكذيباً واحداً لما يقوله الرجل ، فلاشك أن الرجل نبى.) انتهى
مع العلم اننا لم نورد الاعجاز العلمي في السنة و باقي المعجزات التي جائت في السنة النبوية
فكان رد الاخ ( عزيزي ابو جهاد الانصاري
لقد تاملت في ردودك و الروابط التي اعطيتني اياها وطالعت بتمعن و تدبر و عين ثاقبة وبكل حيادية فخرجت بنتيجة ان محمد صلى الله عليه وسلم هو رسول الله عليه الصلا ةوالسلام وانه لحقا رسول مرسل من عند الله فلا يمكمن لرجل امي ان ياتي بكل ما اتى به محمد صلى الله عليه وسلم .....
والله ان لمن الحماقة والجهل اللذي لا يمكن تصوره ان يدعي جاهل احمق ان محمد كذاب !) انتهى
و انا اقرا هذا الحوار الممتع و بعدما تبادر الى دهني سؤال مهم و هو : هل القران كلام الله ؟؟؟
فقررت اللجوء لاهل الاختصاص ليوجيبوني على سؤالي ، فمن هم اهل الاختصاص ؟؟؟
الجواب : بكل بساطة هو منكري السنة / القرانييون
ايها القرانييون هل القران كلام الله ؟؟؟ اذا كان كذلك ، فما هو دليلكم ؟؟؟؟

الجواب سهل فقط اقراوا كلام الشيخ ابو جهاد و انتم تعرفونه ، لكن ينقصكم شيء مهم الا و هو مصداقية الاخ الذي ناقش الشيخ ابو جهاد
فانكم لثتبتوا ان القران كلام الله عليكم الرجوع للمعجزات و الاعجاز العلمي الذي ورد فيه لانه من الصعب على رجل صحراوي امي ان ياتي بمثل دلك ، لكنكم في نفس الوقت تنكرون المعجزات و الاعجاز العلمي الذي ورد في السنة و تقولون انه ملفق للرسول ، و من هنا اقول لكم انه من لفق تلك الامور للسنة هو من لفقها للقران و بدلك لن تستطيعوا الدفاع عن قرانكم لان ظهره مكشوف على خلافنا نحن ( اهل السنة ) نستطيع الدفاع عن قراننا

فقران اهل السنة تبينه السنة ، اما قران القرانيين فيبين نفسه
قران اهل السنة وصلنا عبر التواتر كما وصلتنا السنة ، اما قران القرانييون فلا نعلم من اين جائوا به
قران اهل السنة تشهد السنة له بانه محفوض ، اما قران القرانيين فيشهد لنفسه لذلك شهادته مرفوضة

و مما سبق نقول للقرانيين لكم قرانكم و لنا قراننا

[ايوب نصر]

رابط الحوار الذي جمع بين الشيخ ابو جهاد و بين الاخ الياس لمن اراد ان يقراه

https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=816

[ايوب نصر]

ايها القرانييون هل قرانكم كلام الله ؟؟؟ اذا كان كذلك ، فما هو دليلكم ؟؟؟؟

ننتظر رد اهل الاختصاص

[أم معاوية]

فعلا من اين جاؤوا به؟؟؟ وممن اخذوه؟؟؟ وعمن نقلوه ؟؟؟
؛
جزاكم الله خيرا
نتابع معكم باذن الله .

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحاب الفكر

فعلا من اين جاؤوا به؟؟؟ وممن اخذوه؟؟؟ وعمن نقلوه ؟؟؟
؛
جزاكم الله خيرا
نتابع معكم باذن الله .

صدقتي اختي ، من اين جاءوا به ؟؟؟ ربما انزله عليهم ملاك الاوهام او ربما ملاك الالهام ( في اشارة للتصوف )

و لك كل الجزاء و متابعة شيقة

[د حسن عمر]

مهما تقولّ المتقولون !!
إلهِ واحد !؟ رسول واحد !؟ قرآن واحد !؟ آرض فى الكون واحدة !! حِساب وعِقاب واحد !؟
القرآن رسالة مِن إله الأرض والسماء إلى ساكنى الأرض؟؟ فيتحتم على من آرسل هذا القرآن وهذاالبيان بِتوصيلهُ إلى ساكنى الأرض ؟؟ بِشتى الطُرق !! ليس إعتماداً على مَلَكَ أو رسول أو فِئة مِن الناس !؟
بل هو من تفرد بالتوصيل ؟؟ وَلَقَدْ وَصَّلْنَا لَهُمُ الْقَوْلَ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ [القصص:51]
والذين يتشدقون بأن السلف أو الصحابة هم من أوصل لنا القرآن ؟؟ هم فى وهم كبير فهذهِ الرسالة الخالدة لا يستطيع بشر توصيلها إلآ إلى عِدة آجيال محدودة ؟؟ أم إستمرار توصيل الرسالة فتحتاج إلى قُدرة إله لا قُدرة بـشر !!!!.

ايها القرانييون هل قرانكم كلام الله ؟؟؟ اذا كان كذلك ، فما هو دليلكم ؟؟؟؟

نعمهو القرآن هو كلام ربُنا خالق كل شئ وآى شئ !! والدليل ؟
1- حفظ الكتاب وترتيله بِنفس ما أُنزل فى المرة الأولى
2- عجز العرب أصحاب اللغة العربية نفس لُغة القرآن ؟؟ بالأتيان بِمثلهِ حتى اليوم وغداً وبعد غد .
3- الدموع التى تنهال من العيون عِند سماعهِ فلا وجود لِكلام أدمع العين إلا القرآن ~؟؟
4- وضع ثوابت آخلاقية وإجتماعية وتنظيمية لآ تتغير ولا تتبدل بِفعل الزمان .
5- إلزام الأغنياء بِمساعدة الفقراء .
6- الأشارات العِلمية بالمستقبل فى القرآن لدليل على صِدق من تكلم بهِ ومن أنزلهُ .

لكن الاشكال الذي كان عند هذا الاخ يظهر في تساؤلاته ( ما هو دليلك على نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ؟

لا وجود دليل على نُبوة محمد إلا هذا الكتاب .!؟؟

هو يريد دليل على ان محمد هو رسول الله ،

من لم يعجبه دليل القرآن ؟؟ فليذهب إلى الجحيم

القرآن ذكر الماضى والحاضر والمستقبل فى نفسهُ فلا إحتياج لِشئ آخر؟

القرآن واحد ؟؟

[ايوب نصر]

حياك الله يا دكتور
يا دكتور اقرا جيدا نص الموضوع اترجاك ان تقراه جيدا

- حفظ الكتاب وترتيله بِنفس ما أُنزل فى المرة الأولى
2- عجز العرب أصحاب اللغة العربية نفس لُغة القرآن ؟؟ بالأتيان بِمثلهِ حتى اليوم وغداً وبعد غد .
3- الدموع التى تنهال من العيون عِند سماعهِ فلا وجود لِكلام أدمع العين إلا القرآن ~؟؟
4- وضع ثوابت آخلاقية وإجتماعية وتنظيمية لآ تتغير ولا تتبدل بِفعل الزمان .
5- إلزام الأغنياء بِمساعدة الفقراء .
6- الأشارات العِلمية بالمستقبل فى القرآن لدليل على صِدق من تكلم بهِ ومن أنزلهُ .

1_كيف حفض ؟؟؟
2_ من قال لك هذا ؟؟؟
3_ و الله قرات حديث لرسول الله الصبح فبكيت
4_توجد في السنة
5_ الم اقل لكم انكم مجرد متصوفة ؟؟؟
6_ ما اكثرها في السنة ؟؟؟
و مما سبق نقول : فمن وضع هده الاشياء في السنة هل سيعجزه وضعها في القران

لا وجود دليل على نُبوة محمد إلا هذا الكتاب .!؟؟

صدقت و الذي لا اعبد غيره صدقت يا دكتور
لا يوجد دليل على نبوة محمدكم انتم اما نبوة محمد اهل السنة فستجد الدليل على نبوته في حوار الشيخ ابو جهاد مع الاخ الياس و دليله هو الكتاب و السنة

القرآن واحد ؟؟

اختلف معك في هذه النقطة
هما قرانان واحد لكم و واحد لنا

إلهِ واحد !؟ رسول واحد !؟ قرآن واحد !؟ آرض فى الكون واحدة !! حِساب وعِقاب واحد !؟

اثفق معك في الاولى ، الرابعة و الخامسة
اختلف معك في الثانية و الثالثة

و للان ننتظر ان تقدموا لنا دليلا على ان قرانكم كلام الله ؟؟؟

[ايوب نصر]

اهل السنة و القرانييون
القواسم المشتركة : اله واحد
الاشياء المختلفة :
لاهل السنة رسول ، و للقرانيين رسول اخر ( رسول اهل السنة كان ياتيه ملاك الوحي اما رسول منكري السنة فياتيه ملاكين الاول ملاك الالهام و الثاني ملاك الاوهام )
لاهل السنة قران ، و للقرانيين قران اخر مختلف تماما

[د حسن عمر]

لاهل السنة قران ، و للقرانيين قران اخر مختلف تماما

لا وجود لِقرأنين إلا فى ذاكرتك أنت ؟؟ ما أنزل على الرسول إلا قرآن واحد منزل على قلبهِ ليكون مِن المنذرين ؟؟

و مما سبق نقول : فمن وضع هده الاشياء في السنة هل سيعجزه وضعها في القران

المرض الحقيقى لديكم هو إثبات حُجية منهج لا حُجية رسول ؟؟ فالقرآن حسم حُجية الرسول ؟؟ ولا يوجد دليل عِندك تملكونهُ إلا كتاب الله ؟؟

1_كيف حفظ ؟؟؟

حفظه الله وليس كما فى آذهانكم ؟؟

اما نبوة محمد اهل السنة فستجد الدليل على نبوته في حوار الشيخ ابو جهاد مع الاخ الياس و دليله هو الكتاب و السنة

محمد أهل السُنّة هو محمد القرآن ؟؟ لا فصل بينهما !! إتقِ الله
أنت تُقاتل بِدون حِرفية لِأثبات منهج آن له التمحيص والتدقيق ووضعه تحت كِتاب الله لا فوقهُ !!

_ و الله قرات حديث لرسول الله الصبح فبكيت

والله ووالله لم يبكى أحداً إلا مِن آيات القرآن فقط ؟؟ وحديث رسول الله لم يبكى أحداً إلا إذا كان بُكاءاً مصطنعاً ؟؟ وتوجه بِهذا إلى المسلمين !؟

الم اقل لكم انكم مجرد متصوفة ؟؟؟

نحنُ فِعلاً متصوفة ؟؟ فى كِتاب الله لا نحيد عنهُ ولا نؤخذ الدّين إلا مِن خلالهِ!! إله واحد رسول واحد كِتاب واحد ؟؟ لا كتابين ......................"

القرآن واحد ؟؟
اختلف معك في هذه النقطة
هما قرانان واحد لكم و واحد لنا

قرءاننا مائة وأربعة عشراً سورة ؟؟ هو نفس عدد قرآنكم ؟؟ وفى الحقيقة هو قرآن الله ؟؟
وحتى أضعك على المحك !!
هات لى دليل على نبوة الرسول ؟؟ مِن ممن تستطيع أن تأتى بهِ فى العالم آجمع غير دليل واحد فقط لا غير ؟؟ القرآن !! ولن تستطع الأتيان بِدليل آخر غير هذا الدليل ؟؟
وَلَقَدْ وَصَّلْنَا لَهُمُ الْقَوْلَ (القرآن) لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ [القصص:51]

و ألان ننتظر ان تقدموا لنا دليلا على ان قرانكم كلام الله ؟؟؟

قلبت الطاولة ؟؟ فبدلاً مِن إثبات دليل منهجك !! تحولت إلى إثبات منهج لا يحتاج إلى دليل بل ذاتهُ هو الدليل ؟!
كيف وصلتم إلى هذا الحد ؟؟ أنه البحث الدءوب لِأثبات منهج آصبح العوار والكذب والضعف والمرفوع والأحاد هو مِن مقوماتهُ .

[ايوب نصر]

دكتور حسن يبدو لي انك لم تقرا حوار الشيخ ابو جهاد مع الاخ الياس و لقد وضعت الرابط في المشاركة 2 اقرا الحوار و تمتع و اسقي عينيك

لقد اثبت الشيخ ابو جهاد بما لا يترك اي مجال للشك نبوة محمد اهل السنة و اثبت احقية القران و السنة

اما انت يا دكتور فعوض ان تقدم لنا دليلا علميا بدات تتكلم كالمتصوفة و لانقاذ ماء وجهك قلت لنا اثبتوا نبوة محمد و ارجع و اقول لك لقد اثبتناه

الان عليك انت و ابناء جلدتك ان تتبثوا لنا ما يلي :

نبوة محمدكم و ان قرانكم كلام الله
تفضل يا دكتور ناقشني بمنهج علمي فانه ليس لي في التصوف